Оздоровительный бег

Все о спорте
Аватара пользователя
Step
бывалый
Сообщения: 779
Зарегистрирован: 08.07.08 18:48
Откуда: Земляк Кия, Щека и Хорива

Сообщение Step » 15.10.10 15:55

Бандаж для колена купил, с открытой чашечкой на липучках, л-карнитин тоже купил... "но чото я очкую, Славик" (с) - никогда химией не увлекался. кстати на упаковке написано "Не є лікарським засобом", т.е. "не является лекарственым средством"

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 15.10.10 15:58

Степ : это простая пищевая добавка. Нет в ней ни чего страшного, не парься. Хавай :lol:

Аватара пользователя
Одинокий Волк
аксакал
Сообщения: 5525
Зарегистрирован: 16.08.07 18:57
Откуда: из неё

Сообщение Одинокий Волк » 15.10.10 19:52

Это не химия.
Химия - это то, что позволяет организму выйти за свои природные возможности.
Чем же все-таки так хорош L-Карнитин, и каков механизм его действия?
Карнитин был открыт русским ученым В.Г. Гулевичем в 1927г. При первоначаль-
ных описаниях встречается такое обозначение карнитина, как витамин «Вt». Еще
карнитин называют витамином роста за его способность значительно ускорять рост
людей в молодом возрасте.
В основном, карнитин поступает в организм с пищей, и только при определенных
условиях он способен образовываться в организме путем биосинтеза.
Биологический синтез карнитина, в организме происходит благодаря участию та-
ких незаменимых аминокислот как лизин и метионин, витамин С, витамины В3, В6,
В12, фолиевая кислота и железо. Синтез контролируют 5 ферментов, содержащихся
в тканях скелетных мышц, сердца, печени, почек и головного мозга. При недостаточ-
ности хотя бы одного из указанных компонентов эндогенное образование карнитина
существенно снижается. Но в процессе любого лечения ожирения рацион искусст-
венно обедняется, в том числе и по белкам (состоящим из аминокислот). При этом
выработка эндогенного карнитина резко падает.
Эндогенный синтез и обедненный рацион питания при проведении методики не
может полностью удовлетворить потребность организма в карнитине, что ставит во-
прос о крайней необходимости его дополнительного потребления.
К тому же при клиническом использовании препаратов L-карнитина следует учи-
тывать его невысокую биодоступность при приеме внутрь (лишь 16-20% по данным
разных авторов), а так же высокую степень его почечной экскреции (выведения).
Это требует длительного курсового назначения препаратов L-карнитина.
Потребность взрослого человека в карнитине составляет от 200 до 500 мг в сутки,
но она резко возрастает при физических нагрузках. Внутренний синтез и повседнев-
ное меню не полностью удовлетворяет потребность организма в карнитине, что ста-
вит вопрос о необходимости его дополнительного потребления.
119
Что такое человеческий жир? Его химический состав относительно прост. По
большей своей части подкожный жировой слой состоит из триглицеридов - эфиров
глицерина с длинноцепочечными жирными кислотами.
С помощью карнитина осуществляется мембранный транспорт этих молекул жир-
ных кислот в митохондрии.
Функции карнитина в организме человека заключаются в том, что он является не-
обходимым компонентом митохондриального В - окисления жирных кислот, чем
обеспечивается участие жиров в энергетическом метаболизме. Процесс В – окисле-
ния жирных кислот, как источник энергии, особенно необходим в условиях стресса,
повышенной нагрузки и … недоедании!
Все препараты, использующиеся ранее в процессе лечения ожирения, действова-
ли на организм, лишь частично способствуя усилению распада жировых молекул.
При этом кровь наполнялась большим количеством жирных кислот и глицерина. На-
воднение крови жирными кислотами сопровождалось повышением температуры те-
ла, усилением нервной возбудимости, появлением тахикардии, так как они, окисля-
ясь в организме, образуют высокотоксичные соединения, известные под названием
свободных радикалов. При этом происходит повреждение всех клеточных мембран
и, как следствие, поражение всех без исключения органов и систем организма. Сво-
боднорадикальное окисление клеточных мембран - это одна из основных причин
старения организма. Ему также приписывают ведущую роль в развитии таких болез-
ней, как рак и атеросклероз.
Если мы рассмотрим действие карнитина на субклеточном уровне, то увидим, что
он воздействует в основном на митохондрии, которые являются энергетическими
станциями клетки. Именно митохондрии дают клеткам энергию, сжигают жиры, бел-
ки и углеводы. Особенно интенсивно работают митохондрии сердца, перерабатывая
жирные кислоты, и митохондрии печени, которые снабжают весь организм энергией.
Уникальная особенность карнитина состоит в том, что он повышает проницае-
мость клеточных мембран для жирных кислот. Не усиливая при этом скорости рас-
пада самой жировой ткани. Он повышает усвоение жира организмом на энергетиче-
ские цели, помогает проникать жирам из крови через клеточные мембраны внутрь
мышечных клеток, где они успешно сгорают с выделением энергии.
Только таков механизм расхода жировой ткани!
Замечательным свойством карнитина является его способность снижать содержа-
ние в организме холестерина и замедлять образование сосудистых атеросклеротиче-
ских бляшек. Под его влиянием усиливается образование лецитина в печени, а по-
скольку лецитин «вымывает» из атеросклеротических бляшек холестерин, то можно
говорить о том, что карнитин — это одно из немногих соединений, применение ко-
торых позволяет достичь активного долголетия. Кроме того, L-карнитин способству-
ет усилению детоксикационной функции печени, синтезу гликогена, более активно-
му расщеплению молочной и пировиноградной кислот, которые являются «токсина-
ми усталости».
Очень важно, что карнитин зарекомендовал себя как хорошее не допинговое ана-
болическое средство, приводящее к увеличению коэффициента усвояемости белка и,
следовательно, он помогает предотвратить резкое падение мышечной массы при
проведении методики. Сочетание выраженного анаболического и общеукрепляюще-
го действия карнитина с его абсолютной безопасностью делает его очень ценным
средством. Он настолько безопасен, что его назначают даже детям.
120
У детей способность к синтезу L-карнитина в организме значительно ниже, неже-
ли у взрослых. В связи с этим были даны рекомендации, что L-карнитин должен
быть включен в рацион пищи младенца. Хотя натуральное материнское молоко со-
держит L-карнитин, рецептуры для младенца, основанные на соевом белке содержат
не установленные уровни этого вещества, а рецептуры коровье-
го молока утрачивают некоторое количества L-карнитина во
время переработки. И уже более 15 лет значительное число ос-
новных производителей постоянно добавляют L-карнитин в
детское питание. Тот факт, что L-карнитин добавляется в ре-
цептуру пищи младенца доказывает безопасность и важность
этого продукта.
С началом приема карнитина в процессе комплексного лече-
ния ожирения начинается стойкая потеря жировой ткани с по-
стоянной скоростью. При этом резко повышается эффективность окисления жиров в
организме, т. к. теперь уже жирные кислоты дают не токсичные свободные радика-
лы, а энергию, запасаемую в виде АТФ. Эта энергия и должна быть израсходована в
процессе специально подобранных аэробных физических нагрузок. Не пугайтесь
этого слова. В дальнейшем Вы узнаете, что физические нагрузки бывают совершен-
но неутомительными и порой даже приятными, этому будет посвящена отдельная
глава книги.
Однако простое и не подкрепленное физическими тренировками добавление в ра-
цион необходимого количества L-карнитина, не приводит к мгновенному похуде-
нию. Нужно сочетать употребление 1500-3000 мг L-карнитина в день с правильной
диетой и обязательными физическими нагрузками.
Но прием этого препарата имеет некоторые особенности.
· Во-первых, эффективными являются лишь L-формы карнитина. Поэтому при
выборе препарата необходимо учитывать процентное содержание L-формы
карнитина в конкретном продукте.
· Во-вторых, лучше всего принимать карнитин натощак - за 0,5-1 час до еды.
Это необходимое условие, т.к. смешиваясь с едой, карнитин частично связыва-
ется компонентами пищи. Однако, раствор карнитина допускается разбавлять
такими напитками, как компот, кисель, соки, чай. Слегка кисловатый на вкус
раствор карнитина при этом своей силы не теряет.
· В-третьих, начинать прием следует с максимальной дозировки - не менее 2000
мг\сутки. Это связано с усиленным распадом жиров на первых этапах похуде-
ния и с профилактикой развития ацидотического кризиса в этот сложный пери-
од. В дальнейшем дозировка может быть уменьшена вдвое, но минимальную
дозу необходимо подбирать самостоятельно, опытным путем, регулируя ее в
зависимости от динамики расхода жировой ткани. Курс лечения составляет не
менее 20 дней.
· В-четвертых, целесообразнее принимать карнитин за полчаса до любой аэроб-
ной физической нагрузки. При этом жиры, поступая в мышечные клетки, сго-
рают там наиболее эффективно. Об особенностях и методах проведения раз-
личных физических упражнений я расскажу в дальнейшем более подробно. Не
все они полезны. Многие даже вредны.
· В-пятых, Хотя проведенные испытания показали безвредность и хорошую пе-
реносимость добавки (прием больших доз карнитина (до 15г в сутки) в течение
121
длительного времени не выявил никаких побочных эффектов), карнитин не
следует принимать более 4-6 недель. После этого следует сделать двухнедель-
ный перерыв, а затем возобновить его употребление. Такой перерыв необхо-
дим в связи с тем, что прием L-карнитина свыше 6 недель может привести к
пропорциональному увеличению в организме D-формы, понижающей эффект
от применения этой пищевой добавки.

Аватара пользователя
Одинокий Волк
аксакал
Сообщения: 5525
Зарегистрирован: 16.08.07 18:57
Откуда: из неё

Сообщение Одинокий Волк » 15.10.10 19:53

Извини, что длинно.
Но прочитать следует, прежде чем начать его пить.

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 15.10.10 20:00

лучше всего принимать карнитин натощак - за 0,5-1 час до еды.
На упаковках пишут "до, во время и после тренировки".

Ты когда его употребляешь (употреблял)?

Аватара пользователя
Одинокий Волк
аксакал
Сообщения: 5525
Зарегистрирован: 16.08.07 18:57
Откуда: из неё

Сообщение Одинокий Волк » 15.10.10 20:02

Я пробовал по-разному.
Лучше всего ощущалось, субъективно, но явно, его действие, когда принимал за 20-30 мин до бега или в конце работы в тренажерке перед бегом.

Главное, что-бы это был именно Л-карнитин.

Аватара пользователя
Одинокий Волк
аксакал
Сообщения: 5525
Зарегистрирован: 16.08.07 18:57
Откуда: из неё

Сообщение Одинокий Волк » 15.10.10 20:05

Во время нагрузок наступает момент, когда чувствуешь. что всё, силы куда-то уходят, но потом открывается "второе дыхание". Я на себе понял, что это и есть момент, когда организм переходит на подкожный жир, как источник энергии. ВОт когда я бегал с карнитином, в этот момент наступал намного более резкий прилив сил, чем без него. Причем, если пропутсить прием, прилива практически не было. Он ощущается явственно. В общем, эффект "плацебо" возможен, но показатели говорят о том, что он работает.

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 15.10.10 20:06

в конце работы в тренажерке перед бегом.
Вот, вот это интересно.
А что скажешь насчет такой штуки, как карнитин в составе напитка?
У нас в клубе продается под маркой Shaper, на вкус как лимонад.
500 мл содержит как раз 1200 мг карнитина.
Последний раз редактировалось Кардамон 15.10.10 20:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Одинокий Волк
аксакал
Сообщения: 5525
Зарегистрирован: 16.08.07 18:57
Откуда: из неё

Сообщение Одинокий Волк » 15.10.10 20:18

Жидкость не рекомендуется принимать во время треньки.
Я мало изучал этот вопрос, уже просто в голову столько не влезает. Но я сначала покупал его именно в таком виде, но бегать с поллитрой в животе как-то не комфортно. Поэтому я потом покупал просто маленькие "дринки".

Да и лемонад - там всякие красители, да подсластители...

С другой стороны, можно потихоньку отписать всю тренировку в тренажерке, к примеру... Индивидуально, в общем.

Аватара пользователя
Джошш
любитель
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 17.04.10 18:03
Откуда: Урал

Сообщение Джошш » 15.10.10 21:14

2Кардамон:
Карнитин в напитках имхо несоразмерно цена/эффект. В аптеке ищи Элькар http://www.elkar.ru/ или магазинах спортпита - лучше не в табах, а жидкий, такой например http://www.avitasport.ru/id1515.html.
Есть ещё ацетил-карнитин (покупал в порошке), якобы работает даже без физнагрузки. Действие понравилось: голова ясная и бодрость какая-то. Но для желудка не очень приятно, на вкус как лимонная кислота.

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 15.10.10 21:22

Одинокий Волк писал(а):Жидкость не рекомендуется принимать во время треньки.
ой не лги...смотря какой треньки ... если вело бего лыже треньки то очень даже рекомендуется принимать жидкость. :!:
желательно не просто воду. :!:

Аватара пользователя
Одинокий Волк
аксакал
Сообщения: 5525
Зарегистрирован: 16.08.07 18:57
Откуда: из неё

Сообщение Одинокий Волк » 15.10.10 21:40

Ты хочешь сказать, что я намеренно искажаю правду? Ты не устал горлопанить? Если есть что высказать по существу - приведи цитаты из источников. нету - горлопань на подружек.

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 15.10.10 21:44

ов : я считаю, что ты просто не в теме :roll:
поэтому не стоит выдавать твою правду за всеобщую истину

Аватара пользователя
Одинокий Волк
аксакал
Сообщения: 5525
Зарегистрирован: 16.08.07 18:57
Откуда: из неё

Сообщение Одинокий Волк » 15.10.10 21:53

Я написал, что не изучал этот вопрос.
Но от пары людей слышал, что пить не рекомендуется.
Да воскресенья обязуюсь вопрос поднять и изучить.
В любом случае, жидкость теряется и возмещать её можно необходимо, но не литр за тренировку. А с этим лимонадом, да еще и шипучим, получится дохрена жидкости.

Чем больше жидкости в организме, тем тяжелее мотору - это то, что я действительно точно знаю. А мотор на треньке и так пашет.

Jump
бывалый
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 30.06.10 16:34

Сообщение Jump » 15.10.10 22:07

Одинокий Волк писал(а):Чем больше жидкости в организме, тем тяжелее мотору - это то, что я действительно точно знаю.
Почему? Теоретически жидкость поступая в кровь разжижает её, соответственно сердцу должно быть легче. Марафонцы не просто так пьют на дистанции.

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 15.10.10 22:09

Зависит от целей.
Качку надо пить поллитра в час.
Бегуну или велосипедисту на дистанции надо обязательно употреблять жидкость, а при более чем часе нагрузки - еще и питание.
А вот чуваку, который собрался подрегулировать обмен веществ, сократить количество жира и придти в лучшую форму оптимально не пить (ессно при выполнении прочих рекомендаций).

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 15.10.10 22:15

а лыжнику ? ходоку , триатлонисту ... пловцу марафонцу ? :wink:
даже у пилотов ф1 в шлем введены шланги с питанием :wink:
если спортсмена не кормить на дистанции он не покажет своего максимума.
я думал . в этом вопросе все в курсе...
а оказалось - много лохов. :roll:

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 15.10.10 22:22

Ну по аналогии. Какая цель - такой подход к потреблению воды.
Лыжнику, марафонцу, триатлонцу надо. Я вот лично всегда пью и воду и даже подпитываюсь - на триатлоне иначе не дойдешь до финиша.

Никаких хитростей.

Свейн, ты упустил только одно.

Цель темы обозначена в топике и речь ни про лыжи ни про ф-1 не шла.

sveinung
аксакал
Сообщения: 4016
Зарегистрирован: 26.11.08 15:05
Откуда: Коломна

Сообщение sveinung » 15.10.10 22:28

речь , может и не шла, но в любом случае , питание во время тренировок ни кому не мешало.
а кто против - убьет суставы всего и делов.

не буду даже перечислять плюсы питания по ходу тренировки дольше часа...кому нужно сам найдет... :roll:

Аватара пользователя
Одинокий Волк
аксакал
Сообщения: 5525
Зарегистрирован: 16.08.07 18:57
Откуда: из неё

Сообщение Одинокий Волк » 16.10.10 01:44

Кардамон писал(а):Цель темы обозначена в топике и речь ни про лыжи ни про ф-1 не шла.
То-то и оно.
Цель сбросить жир, а рекомендации для уже готовых спортсменов.

У меня случай был.
Ко мне заявился кореш - мент с другом. тоже ментом.
Ну и зашла речь о еде, о куреве, спорте, физкультуре...
А я тогда только начал... в общем, был толстый.
Ну и второй, которые тоже мент, когда я ему сказал мол "я слежу за своей едой, следую диете" говорит... "что-то не бросается в глаза что ты на диете".

Я говорю - почему? На что в ответ - ну типа на диете значит должен быть худой. Я говорю - знаешь, лейтенант... если ты и получишь капитана, то за то, что будешь лизать жопу. А в работе следака у тебя прогресса с такой логикой не будет.

Вот и тут примерно то-же самое.
Слышу звон , да не знаю по кому. Главное - набрызгать.

Кардамон
старейшина
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 10.05.09 06:26

Сообщение Кардамон » 16.10.10 02:41

Ехал щаз домой, купил по дороге бандаж.
В воскресенье первый раз запытаю. Да с карнитинчиком.

Аватара пользователя
Джошш
любитель
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 17.04.10 18:03
Откуда: Урал

Сообщение Джошш » 16.10.10 08:53

Кардамон писал(а):Ехал щаз домой, купил по дороге бандаж.
В воскресенье первый раз запытаю. Да с карнитинчиком.
Жду отзыв. Может тоже прикуплю.

Аватара пользователя
БЖ
бывалый
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 10.01.10 19:09
Откуда: Липецк

Сообщение БЖ » 16.10.10 15:10

Свейн, а женщинам можно? Я про L-карнитин.
Я в спортмаге работаю, спортивное питание у нас в ассортименте.
Я как-то сказала, что хочу попробовать эту хрень, а ребята (они в отл. физической форме, накачанные) только похлопали меня по плечу, между собой о чем-то засмеялись. И сказали -нельзя.

Аватара пользователя
Джошш
любитель
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 17.04.10 18:03
Откуда: Урал

Сообщение Джошш » 16.10.10 17:04

2БЖ: А с какой целью кушать карнитин? Чтобы похудеть? Нужны аэробные нагрузки (например бег), просто так потреблять его бесполезно, выраженного эффекта не будет, может лёгкий бодрячок.

Аватара пользователя
Одинокий Волк
аксакал
Сообщения: 5525
Зарегистрирован: 16.08.07 18:57
Откуда: из неё

Сообщение Одинокий Волк » 16.10.10 23:48

Я-бы тоже засмеялся. Но хлопать не стал-бы.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей