Бег в удовольствие

Все о спорте
Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 28427
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 05.03.21 11:46

Atomic, а представляешь, как я мучился, чтобы чсс не зашкаливал выше 130 :facepalm:

Anty
старейшина
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Anty » 06.03.21 23:08

Лекси писал(а):
03.03.21 18:56
Очень удивляются когда у них "сердце спортсмена"

Я же бегаю! Веду правильной образ жизни".

Сверхнагрузки - гипертрофия левого желудочка.
Лекси, скажите в следующий раз своим посетителям, что гипертрофия левого желудочка очень полезная адаптация, которая не только позволит легче перенести марафон, но и удлиннит жизнь.

Отправлено спустя 3 минуты :
Лекси писал(а):
04.03.21 14:29
развивается рано или поздно ГЛЖ. И это хорошо?
И эти люди дают справку, омг.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:
А ещё они ставят диагноз брадикардия. :=/

Лекси
старейшина
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 10.01.19 21:33
Пол: Ж

Бег в удовольствие

Сообщение Лекси » 06.03.21 23:16

Anty писал(а):
06.03.21 23:12
брадикардия
Такого диагноза нет.
Что хорошего в гипертрофии левого желудочка? :facepalm: вы вообще понимаете, что это?)
Или это Гугл инфо? :mrgreen:

Anty
старейшина
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Anty » 07.03.21 06:24

Лекси, я уважаю Вас по причине знаний, показанных в известной ветке. Но, сорри, тут ты просто ни в зуб ногой, но это не удивительно, большинство врачей зашорено неверными шаблонами, особенно в спортивной медицине. Про "спортивное сердце" написано много и хорошо и даже тогда, когда не было интернета, в книжках. Даже в данной ветке несколько страничек назад УИ давал исчерпывающую концентрированную информацию к рассматриваемому понятию, к которому стремится любой спортсмен в циклических видах спорта на выносливость.
Брадикардии нет. Тахикардия есть, а брадикардии нет. :facepalm:

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 28427
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 07.03.21 06:28

По МКБ10:

R00.1 Bradycardia, unspecified
Bradycardia:
- sinoatrial
- sinus
- vagal
Slow heart beat
Use additional external cause code (Chapter XX), if desired, to identify drug, if drug-induced.

Лекси
старейшина
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 10.01.19 21:33
Пол: Ж

Бег в удовольствие

Сообщение Лекси » 07.03.21 13:00

Учитель Истории писал(а):
07.03.21 06:28
sinoatrial
- sinus
- vagal
Вот это диагноз.
Например синусовая брадикардия. Есть ещё неуточненая брадикардия по мкб. Это больше предварительный диагноз. В любом случае не основной.

Основной звучит так к примеру.
ИБС (ишемическая болезнь сердца), постинфарктный кардиосклероз. АГ 1 ст, ДСУ. Синусовая брадикардия.
Примерно так.

Если я увижу "брадикардия" и все, значит человек недообследованный.

Спортивное сердце это не болезнь. Это приспособительная реакция организма на чрезмерные нагрузки.

В кардиологии до сих пор медики не определились норма это или патология ,зато на абф уже знают :oops:

Серьезно, это момент споров. Это из Вики:

Множество специалистов относятся к проблеме «спортивного сердца» без должного внимания, считая, что, по определению Г. Ф. Ланга, «термин „Спортивное сердце“ можно понимать двояко: 1) как сердце более работоспособное (в смысле способности удовлетворять, в результате систематической тренировки, более высокими требованиями, предъявляемым ему при усиленной и длительной физической работе), или 2) как сердце патологически измененное, с пониженной работоспособностью в результате чрезмерных напряжений спортивного характера». Однако Г. Ф. Ланг, как основоположник данного направления считал, что чрезмерные мышечные напряжения, как острые однократные, так и систематически повторяемые, вызывают рано или поздно патологические изменения в миокарде, вследствие которых может развиться сердечная недостаточность и даже наступить смерть.

Потом будет время найду запись круглого стола, где я участвовала , как слушатель, о последствиях изменения желудочков на практике. Развиваются изменения ритма при значительном изменении стенок левого желудочка и предсердий, особенно левого, где находится синоатриальный узел, он же пейсмейкер (задаёт частоту сердечного ритма) первого порядка.

Скажу сразу со здоровым сердцем ничего не будет, как показывает практика. Если есть проблемы и человек начал бегать, без подготовки, не рационально, не контролируя ЧСС и АД, это гипертрофия совсем не приспособительная.
Это то, о чем я хотела сказать изначально.

Спорить я не хочу. Могу потом заморочиться и найти исследования и статьи и запись стола.

П.с. моему мужу ставили "спортивное сердце" перед двумя кризами. Как бэ. По эхо кг.

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:
Anty писал(а):
07.03.21 06:24
уважаю Вас по причине знаний, показанных в известной ветке.
Спасибо, это взаимно.
В той ветке я уже анджеле какой то не понраву :lol:
Anty писал(а):
07.03.21 06:24
тут ты просто ни в зуб ногой,
Не моя специализация

Anty
старейшина
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Anty » 07.03.21 14:12

Лекси, тут дело в нюансах и терминологиях. Есть гипертрофия полезная и есть вредная.
Первая растягивает стенки левого желудочка, увеличивая в результате ударный объём и снижая пульс. Эта адаптация у всех лучших лыжников и бегунов на длинные дистанции. Она возникает в результате больших объёмов, то есть длительных тренировок на низком (!) пульсе. Не у всех есть предрасположенность к данной адаптации, у тех кто есть и кто правильно (!) тренируется, становятся великими спортсменами в видах спорта на выносливость.
И есть вредная гипертрофия, которая увеличивает толщину стенок левого желудочка, снижая при этом его объём. Возникает у представителей силовых видов спорта и у тех, кто тренируется неправильно, всё время на высоких пульсах.
Конечно, обычные врачи, которые выдают справки, смешали всё в кучу и напутали.

Отправлено спустя 3 минуты 11 секунд:
Большой объём ЛЖ позволяет работать сердце в более экономном, щадящем режиме, а также это является показателем общего хорошего состояния сердечно-сосудистой системы, ведь сердце работает вместе с сосудами и важна пропускная способность в целом.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Понятно, что кроме этого в сердце есть и клапаны, и водители ритмов, но то другое.

Лекси
старейшина
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 10.01.19 21:33
Пол: Ж

Бег в удовольствие

Сообщение Лекси » 07.03.21 14:19

Мы говорим об одном и том же.

Какая у вас специальность по образованию? Инженер? Мне интересно.

У меня муж инженер в нефтегазовой отрасли, там гидравлика, нососное оборудование и когда ему объясняла, что у него в сердце творится, он все понял.
Думаю ,при желании, ещё бы модель 3 д начертил)

Anty
старейшина
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Anty » 07.03.21 14:23

Про брадикардию. Если это у бегуна - это следствие большого объёма ЛЖ. Сердцу просто незачем биться два раза, если тот же объём крови переправляется за раз. Пульс спортсмена в покое может быть 40 и это очень здорово.

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
Я радиоинженер, переквалифицировавшийся в компьютерщика из-за умирания отрасли.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 28427
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 07.03.21 14:30

Вот мой максимальный пульс:

Изображение

А вот так он рос в ходе забега:

Изображение

Вот моя брадикардия:

Изображение

При этом самочувствие у меня хорошее, способность переносить высокие нагрузки ПОВЫСИЛАСЬ (тогда как при заболевании работоспособность должна понижаться).
Думаю, Anty именно это имел в виду.

Лекси
старейшина
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 10.01.19 21:33
Пол: Ж

Бег в удовольствие

Сообщение Лекси » 07.03.21 14:44

Anty писал(а):
07.03.21 14:24
радиоинженер
Автоматизм сердечной мышцы вам должен быть понятен и интересен :D
У меня пульс не хороший всегда. Высокий и нитевидный и частый.
Мне бег даётся тяжело, потому что я не правильно бегаю.

Anty
старейшина
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Anty » 07.03.21 14:55

Лекси, не всё сразу. Должно пройти три месяца тренировок по три раза в неделю. Если бросишь на месяц, будет откат. Да у меня тоже пульса 120 никогда нет, физиология такая и поздно начал. :)

Лекси
старейшина
Сообщения: 2921
Зарегистрирован: 10.01.19 21:33
Пол: Ж

Бег в удовольствие

Сообщение Лекси » 07.03.21 14:57

У меня аорта не совсем имеет типичное топографо- анатомическое расположение.
Я училась бегать пол года в университете. С пол круга :facepalm: до 6.
Каждый раз предобморочное состояние.
Я бег чередую с ходьбой, иначе не гуд.

Прочтите, интересно думаю будет. Новые исследования. Не по этой теме ,правда. https://medach.pro/post/2559

Anty
старейшина
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Anty » 07.03.21 16:27

Лекси, да я прочитал. Конечно мало что понял.
Если антитела это вода для тушения пожара, то глупо оценивать способность потушить пожар количеством оставшихся луж. Наверное надо оценивать умения пожарных бригад, вообще их наличие, средства связи для вызова, погоду, материал из чего построен дом... Если луж мало, давайте поливать раз в полгода дом водой. Причём, какоето здание смоет, какоето превратится в ледышку, а к какому то бригады после нескольких раз просто перестанут ездить потому что бензин кончился у автомобилей.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 28427
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 08.03.21 18:01

ChakoX, как дела, как тренировки?

Аватара пользователя
Atomic
бывалый
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 04.01.15 12:44
Откуда: Нижний Новгород
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Atomic » 10.03.21 08:44

Вчера был у врача, справку на соревнования получал.
Результаты ЭКГ:
- Синусовый ритм;
- Брадикардия;
- Неполная блокада правой ножки пучка Гиса;
- Нарушение процесса реполяризации, признаки ваготонии;
- Гипертрофия левого желудочка;
- Гипертрофия межжелудочковой перегородки.

Я умру?

Справку дали.

Аватара пользователя
AR
посвященный
Сообщения: 6330
Зарегистрирован: 05.10.16 08:34
Откуда: Люберцы
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение AR » 10.03.21 18:09

Atomic писал(а):
10.03.21 08:44
Я умру?
Если голову отрубить, то точно да. :roll:

Аватара пользователя
Денди
аксакал
Сообщения: 3962
Зарегистрирован: 09.07.16 16:11
Откуда: КАЗАХСТАН
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Денди » 13.03.21 04:49

ОленьиСерьги писал(а):
16.02.21 17:40
что принимаю спортивные добавки (протеины, изотоник, БСА, омега, кальций и витамины).
врач предположила, что этими спортивными добавками я ухудшил эти показатели в т.ч. печени.
бред полнейшийй, еще пусть врач скажет что от прАтеинов не стоит. В позапрошлом веке живет этот врач.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 28427
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 16.03.21 07:20

Anty писал(а):
16.02.21 15:20
Учитель Истории, у меня сейчас тоже Running Index в районе 46 и это дно, которое было в первый год тренировок. Обычное значение 55, пиковое было 60.
Anty, надеюсь, начали сказываться мои зимние объемы. Как бы то ни было, но недавно я показал IR=53 на «половинке».
Не буду скрывать, я доволен.

Изображение

Аватара пользователя
Atomic
бывалый
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 04.01.15 12:44
Откуда: Нижний Новгород
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Atomic » 16.03.21 13:32

53 - очень неплохой результат.
У меня за последний месяц обвалился с 62 до 57. Не знаю, что делать.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 28427
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 16.03.21 13:38

Может, просто спад от перетрена?
У меня зимой был сильный спад. Опускался ниже 45. Потом с конца февраля как-то пошло, хотя погода ещё зимняя, дорожки скользкие.

Аватара пользователя
Atomic
бывалый
Сообщения: 594
Зарегистрирован: 04.01.15 12:44
Откуда: Нижний Новгород
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Atomic » 16.03.21 16:48

Я приболел тут еще, наверное повлияло. 62 он был в феврале, тогда тоже была зима и скользко.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 28427
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 16.03.21 19:32

Ха! Я после простуды ещё недельки две, наверное, выкарабкивался.
Вроде и не болит ничего, а не бежится - и все тут.

Anty
старейшина
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 11.07.19 16:24
Пол: М

Бег в удовольствие

Сообщение Anty » 20.03.21 07:16

Обычно весной, когда зимнюю одежду скидываешь, поднимается. Меньше пульс на теплообмен тратится.

Аватара пользователя
Учитель Истории
модератор
Сообщения: 28427
Зарегистрирован: 17.08.11 10:13
Откуда: Великая Степь

Бег в удовольствие

Сообщение Учитель Истории » 20.03.21 07:55

Да, тоже это понял. Думаю, плюсом идёт то, что летняя одежда не так стесняет движения, как зимняя.
А минусом зимой - скользкие дорожки, глубокий снег и т.п.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость