Российский автопром за и против.

[sveinung]

чем Приора хуже Логана ?!
во сколько раз Логан лучше 5-ки ? :D

[Panzerbear]

Садко : - вранье. 8)

Не а
3000 км и первое ТО

[Panzerbear]

работаю рядом с нашим МРЭУ , вижу на каких авто подъезжают лейтехи и капитанишки к МРЭУ - там туарег - это лажа и говно
ну как лейтёха с з\п в 15 тысяч грязными смог позволить себе авто за 80 тысяч долларов ?! А ведь у него и коттедж 3 этажный в центре города , рав 4 у подруги и прочая и прочая и все это в его 28-30 лет))

Завидовать дурно. Соббсно тема как раз про это полагаю?
Купите УАЗ "Пидриот" и налепив шилдикэ Patrola, успокойтесь.

[sveinung]

ПБ : выхватил фразу из общего контекста и рад
, как ребенок, а меж тем - приора по проведенному тесту авторевю показала себя вполне отлично. А масло меняют на почти всех новых авто через 2-3 тысячи.
Что тебя напрягает ?!
к примеру минералку так и так меняют - через каждые 4-5 тысяч

спасибо за ссылку, почитал с удовольствием , интересно , что они напишут о Джили ?! Судя по всему говно то ещё

и так вот тест и отзывы о Джили МК
читайте и не вздумайте по советам Рэндомов - сие покупать
http://www.autoreview.ru/archive/2009/07/geely_mk/

читайте внимательно)) и ржите до упаду Кто-то ещё хочет купить Джилю за почти 4 сотни ?!........ Преора - бог , в сравнении с эти говном.

я буду дополнять с вашего позволения "сказки о неломающихся иномарках"

[sveinung]

"Но главное, что не только двигатель, но и автомобиль в целом оставили впечатление одноразовых. Избавляясь от него, мы испытали смешанные чувства. С одной стороны, понятную радость, что машину вообще удалось продать хоть за какие-то деньги, а с другой — неловкость перед энтузиастом, решившим ее купить. И хотя мы рассказали ему обо всех вехах короткой, но яркой биографии автомобиля, он, похоже, был из числа тех, кто убежден, что это «всяко лучше «вазиков». Мы же подумали, что наши ускоренные ресурсные испытания стали первыми и единственными серьезными испытаниями с того момента, как было принято решение о производстве этой модели. С другой стороны, раз китайцы свели к минимуму гарантию на некоторые элементы, то они уже что-то знали…

Приору, кстати, мы отремонтировали — и решили оставить в редакции в качестве «технички» для обслуживания ускоренных испытаний еще двух автомобилей, которые мы только что купили."(с)

занятное резюме авторевю на последок. 8)

[sveinung]

http://www.autoreview.ru/archive/2007/20/crash_otaka/

а это результаты краш-тестов Джили Отака
тесты провалены, та же Самара 2114 и Приора - выдержали тест куда как лучше. 8)

к вопросу о безопасности китайцев

результаты Джили Амулета хуже ещё в два раза...если есть куда хуже...

[Panzerbear]

А масло меняют на почти всех новых авто через 2-3 тысячи.
Что тебя напрягает ?!

То, что мине по плану меняют то же мацло кажныя 15 тыс км

[sveinung]

http://www.autoreview.ru/archive/2009/21/resurs_albea/

а вот результаты тестов итальянского фиата альбеа.
который , кстати , по результатам всех испытаний обошел лишь ужасный Джили мк)
и проиграл Приоре - больное место подвеска - и дороговизна в обслуге - почти в два раза дороже , чем Приора. :D

ещё ?!

пб : ты не в теме. Новым машинам , меняют масло первый раз очень скоро, причину точно назвать не могу...но это факт.

у тебя уже явно не новая и залита синтетика, что ты вот ещё хочешь узнать ?! Масло можно вообще не менять)

[Panzerbear]

shell helix ultra-изначально такое было. Что вывесить скан, всех плановых ТО?
Мне в новой на 2007 год машине масло меняли на первом ТО 15 тыс. км. Ранее НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ.

[sveinung]

http://www.autoreview.ru/archive/2008/24/secondhand/

анализ 3-х летней Дэу нексиа.
как видим , крайне ненадежная машина, с быстрогниющим кузовом, и умирающим расходником , даже быстрее , чем на вами ненавидимых вазах

с вашего позволения продолжу... 8)

[sveinung]

а вот краш-тест БЮД 3

http://www.autoreview.ru/archive/2008/15/crash_byd/

в результате - не так и плохо , но ни чуть не лучше Приоры, Калины 8) :D
где же хваленая Китайская безопасность и качество ?!

цена-то этой машины без подушек 355 т. р.

[sveinung]

http://www.autoreview.ru/archive/2008/04/kalina_resurs/
а вот отзыв о Лада-Калина , прошла 77 тысяч и как видим вызывает только восхищение у тестирующего её
как выясняется - популярны наши авто в Финке :D

как итог - авто меганадежно
затрат минимум.

[sveinung]

справедливости ради отмечу хороший отзыв о логане
http://www.autoreview.ru/archive/2008/03/resurs_logan/
единственная претензия - не качественная окраска и слабая сопротивляемость коррозии , после первой зимы уже будут очаги...
в остальном - только положительные отзывы... :D

[sveinung]

http://www.autoreview.ru/archive/2008/01/kalina_logan/

и наконец, сравнение Калины и Логана , в итоге Логан признан машиной чуть но по-лучше...но , однако же и дороже, при чем значительно. :D

а вообще , автомобили одного класса , чего и требовалось доказать

Как видим из приведенных мной ссылок - не всё золото, что блестит :D

[sveinung]

http://www.autoreview.ru/archive/2006/0 ... crushtest/
краш-тест Шевроле-Ланос - вполне безопасная машина, как выяснилось . Хоть на внешний вид и хлипенькая :D

[sveinung]

http://autoreview.ru/archive/2007/11/chery_amulet/

развеиваем мифы о дешевых , качественных и безопасных китайских машинах

черри амулет, при столкновении на 64 км\ч у водителя нет шансов. Провал краш-теста.
в описании говорится и о крайне низком качестве авто, убогая подвеска.

между прочим Нексия Дэу нексия краш-тест также завалила с треском.
:D
продолжаем разговор о конкурентах ВАЗа ?!
и о развеивании мифов о иномарках ?! :D

[sveinung]

http://www.autoreview.ru/archive/2007/15/kalina_60k/
а вот отзыв о Ладе -Калина после 60 тысяч км , испытывавший признал её лучшей среди одноклассников , как по цене , так и по надежности а одноклассники - это логан и Ланос))

вам ещё доказательств ?! :D
харашо!

[sveinung]

единственные ино , которые сопоставимы по качеству с Калиной\Приорой - как выяснилось , после перелопачивания кучи инфы в подшивке авторевю - это Логан и Хендай Акцент , только они явно проигрывают более чем в 100тысяч в цене и на много дороже в эксплуатации . Ну и кузов у Логана цветет после первой зимы.

Всё. То есть при одинаковом +- качестве ино стоят дороже и содержать их будет также дороже :D
возникает вопрос , а зачем ?!

[Борода]

Ну да, дешевле. :D

Цитата из приведенной вами выше статьи:

http://www.autoreview.ru/archive/2008/04/kalina_resurs/

"..Дифирамбы Калине можно было бы петь и дальше, если бы не пресловутый фирменный вазовский сервис. Покупка новой Лады — лотерея, гарантийное обслуживание — лотерея в квадрате, а качество запчастей — лотерея в кубе. И даже если вам повезет, как мне, все равно Logan в эксплуатации окажется дешевле Калины: 89 коп./км против 92 коп./км за ТО и ремонт на примере редакционных машин. А если сложить это с расходами на бензин, шины, страховку и дополнительное оборудование, то преимущество станет очевиднее еще на четыре копейки с километра..."

Долго думал, что не вписывается в общий список примуществ советского автопрома....
В большинстве из статей, ратующих за то, что все у нас лучше чем у остальных, направленность следующая:

"Мы достигли замечательных результатов. Но. Есть мелкие недочеты. Подождите немножко, мы их исправим.
2005 г.
http://www.autolook.ru/tehno/lada/lada-kalina.php
2009 год
http://autorambler.ru/journal/events/26 ... 560955185/
Ну вот ещё чуть чуть и все ок. Мы же дотягиваем до мирового уровня сейчас, который, правда, за эти годы шагнул вперед. Но ведь стоит дешево..." А именно настолько дешево, как ино двух-трех летней давности, где таже комплектация, как в нашей инновации.

Не хочется жить завтра. Хочется жить сегодня. Насколько лучше жить? Вопрос ресурсов.
Пока не было денег, я ездил на жигулях и не жужжал. Знал их недостатки. Знал, что хочу другую машину потому, что ЭТА неудобна.
Появилась возможность - сменил на то, что удобно. В другом ценовом диапазоне. Но зато знаю, что импортный компакт-вэн в дороге по-любому удобней, чем переработанная десятка, которую наш промоушн выставляет как супер-пупер.

А по теме топика вы сами все сказали двумя страницами назад. Пока зарплата топ-менеджменту сохраняется таким, как сейчас и откаты и дотации автогиганту сохраняются.

[Григорий]

sveinung, буду развеивать ваши мифы, вот статья в авторевю по стоимости ТО для лады калины: http://www.autoreview.ru/archive/2007/15/kalina_60k/

процитирую самое интересное:
ТО-1 (диагностика, замена моторного масла, регулировка углов установки колес, замена прокладки клапанной крышки) 5488
15365 ТО-2 (диагностика, замена моторного масла, регулировка фар, замена салонного фильтра, замена передних тормозных колодок) 6500
29960 ТО-3 (диагностика, замена моторного масла, замена свечей, замена салонного, топливного и воздушного фильтров, регулировка фар, замена лампы в фаре, замена лампы стоп-сигнала в заднем фонаре) 7934
44228 ТО-4 (диагностика, замена моторного масла, замена салонного фильтра, регулировка углов установки колес, регулировка тросов замка капота и «ручника») 2632
59600 ТО-5 (диагностика, замена моторного масла, замена свечей, замена салонного, топливного и воздушного фильтров, регулировка фар, регулировка углов установки колес, замена амортизаторов, замена ремня и натяжного ролика ГРМ, замена охлаждающей жидкости, замена передних и задних тормозных колодок, тормозных дисков и тормозной жидкости, замена КПП, замена кронштейна опоры КПП, замена датчика положения распредвала) 40946

вытащил только ТО, будем считать ходила без поломок.
Так вот я не вижу, чтобы обслуживание калины стоило дешевле обслуживания ино, мой ниссан ноут стоит в обслуживании дешевле.

Дешевое обслуживание ТАЗов - миф, это так только для классики и 9-к, либо если делаешь сам основные работы, но последнее удешевляет обслуживание любой машины.

Кроме того, никто не говорит о падении стоимости в процессе владения машиной, сколько эта калина потеряет за 2-3 года эксплуатации. Калина 2006 года сейчас стоит 150-160 тысяч рублей, новая она стоит 320-350 тысяч, т.е. за 3 года цена падает на 50%, мне кажется это дохрена.

[Одинокий Волк]

Свейн, а что ты пытаешься доказать-то, я не пойму никак. Читаю, читаю твои портяны... И главное - кому? Бгг.

Григорий, а Вы ему ничего не докажете. Гоп-стоп логика непробиваема.

[Одинокий Волк]

Самое интересное, что даже моя баба понимает, что сравнивать нашемарки надо не с конкурентами по цене. Ибо эта цена поднята насильственно заградительными пошлинами. Если бы не было пошлин, таз пришлось-бы сравнивать не с китаем и ланосом, а с более дорогими машинами. Но ведь народ должен гордиться тем, что их говно лучше китайского говна. Поэтому нормальные автомобили не должны мешать лохам чувствовать себя комфортно.

[Random]

Уже не везде лучше.
Great Wall обошел УАЗ.
Причем давно.
http://www.apiter.ru/articles/37/884.html
УАЗ конечно та еще история, но...

[Виннету]

И главное - кому?

себе? ))

Показатель - спрос, но независимый, на открытом рынке. За пределами России он стремится к нулю. Будь машина конкурентоспособной - спрос был бы, люди не дураки. Рассказы о популярности ВАЗа там - обычное вранье. Поезжайте и посмотрите. Нет их там.

[sveinung]

Самое интересное, что даже моя баба понимает, что сравнивать нашемарки надо не с конкурентами по цене. Ибо эта цена поднята насильственно заградительными пошлинами. Если бы не было пошлин, таз пришлось-бы сравнивать не с китаем и ланосом, а с более дорогими машинами. Но ведь народ должен гордиться тем, что их говно лучше китайского говна. Поэтому нормальные автомобили не должны мешать лохам чувствовать себя комфортно.

не отмазывайтесь теперь, ОВ, жалко выглядите.
речь и от вас изначально шла о любых в принципе иномарках - потому что они де, лучше изначально наших.

потом я начал вам приводить примеры подтвержденные тестами и ссылками, и тут же у вас появляются оговорки , какие иномарки не самые до конца иномарошные

ну и у кого из нас проблема с логикой ?! Все аж изворачиваетесь...а сказать ни чего не можете. Не чего , потому что, ездий на гритволлихах и считай , что имеешь крутую тачку...твое право