Странно. Я таким не был. Я инопланетянин?dinamo писал(а):поведение синяка и ребёнка на дороге очень похожее - оно неожиданное и против правил. Или вы просто "пошутили" постом выше?
Пешеходы и водители
- thunderbird
- старейшина
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 20.06.08 09:03
- thunderbird
- старейшина
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 20.06.08 09:03
Вот смотрите, Буревестник, в нашем диалоге сейчас явно прослеживается разность подхода.
Я принимаю ответственность, я изначально подхожу к ситуации с этой позиции. Это написано в ПДД, я приняла это ещё на этапе обучения и всё отлично. Я уступаю дорогу, соблюдаю скоростной режим и это помогло мне пару раз в сумерках избежать наезда на пешехода. Стояла бы я на вашей позиции - поезда не избежала б...
Вы отказываетесь от ответственности, хотите переложить её на пешехода, мол это он виноват. Но он не виноват, это вы едете на средстве повышенной опасности, это вы сдавали на права, а вовсе не он. Да можно сколь угодно манипулировать фразами о морали, мол, он уже умер, да ещё и по своей ошибке, а здесь мужика сажать, а как же дети. А как же дети погибшего? А другие родственники? Не надо словоблудить. Просто надо принять тот факт, что владелец авто - это потенциальный убийца, у него в руках оружие, с которым он ДОЛЖЕН УМЕТЬ ОБРАЩАТЬСЯ. Как только вы примите эту ответственность, сразу станет проще.
У моего свекра такое понимание пришло после того, как ему резко под колеса выскочил щенок собаки После того случая он сменил стиль вождения и стал гора-аздо более внимателен в частности к пешеходам, ибо понял, что на месте щенка мог быть и ребёнок маленький с таким же фактором неожиданности.
И ещё, из философии, человеку свойственно воспринимать любые события через свою собственную логику. Если поведение другого человека не подпадает по вашу логику, то вы выдаете решение - "он дебил, сам найдёт свою смерть, водила не виноват, если собьёт такого". Однако, на первый взгляд нелогичное поведение индивида может иметь вполне конкретное объяснение. А может он выскочил на дорогу уворачиваясь от пули грабителя банка, а тут вы его сбиваете? А может у человека вдруг случился приступ какой-нибудь болезни и его пошатнуло на дорогу? Да много чего может быть. Это конечно называется "цепь трагических случайностей" и типа непредумышленно всё, но трагичный финал можно предугадать в рамках действующих ПДД, если просто принять факт собственной ответственности за рулём.
Я принимаю ответственность, я изначально подхожу к ситуации с этой позиции. Это написано в ПДД, я приняла это ещё на этапе обучения и всё отлично. Я уступаю дорогу, соблюдаю скоростной режим и это помогло мне пару раз в сумерках избежать наезда на пешехода. Стояла бы я на вашей позиции - поезда не избежала б...
Вы отказываетесь от ответственности, хотите переложить её на пешехода, мол это он виноват. Но он не виноват, это вы едете на средстве повышенной опасности, это вы сдавали на права, а вовсе не он. Да можно сколь угодно манипулировать фразами о морали, мол, он уже умер, да ещё и по своей ошибке, а здесь мужика сажать, а как же дети. А как же дети погибшего? А другие родственники? Не надо словоблудить. Просто надо принять тот факт, что владелец авто - это потенциальный убийца, у него в руках оружие, с которым он ДОЛЖЕН УМЕТЬ ОБРАЩАТЬСЯ. Как только вы примите эту ответственность, сразу станет проще.
У моего свекра такое понимание пришло после того, как ему резко под колеса выскочил щенок собаки После того случая он сменил стиль вождения и стал гора-аздо более внимателен в частности к пешеходам, ибо понял, что на месте щенка мог быть и ребёнок маленький с таким же фактором неожиданности.
И ещё, из философии, человеку свойственно воспринимать любые события через свою собственную логику. Если поведение другого человека не подпадает по вашу логику, то вы выдаете решение - "он дебил, сам найдёт свою смерть, водила не виноват, если собьёт такого". Однако, на первый взгляд нелогичное поведение индивида может иметь вполне конкретное объяснение. А может он выскочил на дорогу уворачиваясь от пули грабителя банка, а тут вы его сбиваете? А может у человека вдруг случился приступ какой-нибудь болезни и его пошатнуло на дорогу? Да много чего может быть. Это конечно называется "цепь трагических случайностей" и типа непредумышленно всё, но трагичный финал можно предугадать в рамках действующих ПДД, если просто принять факт собственной ответственности за рулём.
Йа в шоке!dinamo писал(а):а предел видимости у всех разный, бабуля с миопией -8 может не видеть дальше своего носа и имеет полное право переходить там, где видит. И водитель, сбивший такую бабулю, может долго утешать себя тем, сбил БАБОДУРУ, однако факт убийства, хоть и непреднамеренного, это не изменит.
А чтой-то это Вы только что заметили? Надо было сразу не вдаваясь в разговор об этом модератору заметить .dinamo писал(а):Сия тема дубль.
А по существу вопроса - логика у Вас убийственная. Одни сами будт под колеса из-за мнимого своего права бросатьтся, а другие страдать за то, что их задавили. Угу. Общественно опасная логика. Здравого смысла в этом заявлении - абсолютный ноль. Щаз и дальтоникам разрешим на любой сигнал светофора дорогу переходить. Ага.
Последний раз редактировалось Lelik 15.06.09 16:44, всего редактировалось 2 раза.
- thunderbird
- старейшина
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 20.06.08 09:03
Я тоже. По зиме одну даму подвозил и она спросила, давно ли я езжу. Недавно. Говорит, что "нежно машину веду". Хотя тут же чуть в ДТП не залетел. Вот что значит под руку говорить! Особенно неопытному.dinamo писал(а):Я уступаю дорогу, соблюдаю скоростной режим
Видите ли, вы говорите, что водитель вот взял на себя ответственность, бла-бла-бла, а я говорю, что ВСЕ участники движения должны быть ответственными. Я призываю пешеходов соблюдать правила. А вы их развращаете! И ценой вашей пропаганды будет их жизнь! А вы почему-то поняли так, будто я тут сижу, сволочь такая, и призываю: "Дави дебилов!" Никого не надо давить. Даже дебилов. Машину жалко Шучу.
У автомобиля есть тормозной путь. Это-то хоть проходили? При 90 км/ч, кстати, какой он? А если выскочил на дорогу пусть ребенок? Ну да, надо свернуть. Так вы скажете. А время реакции водителя? Сколько? А вот суд все это с высокой долей вероятности чесать не будет. У нас обвинительная система.dinamo писал(а):Не надо словоблудить. Просто надо принять тот факт, что владелец авто - это потенциальный убийца, у него в руках оружие, с которым он ДОЛЖЕН УМЕТЬ ОБРАЩАТЬСЯ.
Я ее давно принял. Иначе бы уже не раз в ДТП побывал. И тетеньку бы сшиб. И сидел бы уже. Правда, справедливо. Она была на пешеходном. А я летел так хорошо. Она, думаю, видела, но ей плевать. Даже не испугался. Просто делал то, что должен делать. Если вы думаете, что я безбашенный, то ГЛУБОКО заблуждаетесь. Я, пожалуй, перестраховщик.dinamo писал(а):Как только вы примите эту ответственность, сразу станет проще.
Может быть. Все может быть. Еще раз: ответственность взаимная! Если, допустим, другой водила не прав - это еще не значит, что его надо бить в правый бок. Хотя, чисто рационально, можно на этом поиметь материально. Дурака пешехода - пропусти. Мож он варежку разинул. Ну задумался о чем-то. Всякое бывает. НО! Еще раз: никогда не соглашусь с тезисом, что водитель обязан, а пешеход никому ничего не должен. Должен! Должен СЕБЕ. Его собьют ведь. Это непонятно???dinamo писал(а):А может он выскочил на дорогу уворачиваясь от пули грабителя банка, а тут вы его сбиваете? А может у человека вдруг случился приступ какой-нибудь болезни и его пошатнуло на дорогу?
Он есть. Если вы этого не поняли, жаль.dinamo писал(а):если просто принять факт собственной ответственности за рулём.
неверно.Lelik писал(а):Одни сами будт под колеса из-за мнимого своего права бросатьтся, а другие страдать за то, что их задавили.
У всех есть равные права делать что-то, идти куда-то или не идти куда-то. У водителя, после сдачи экзамена на знание ПДД и умение водить машину, часть прав модифицируется (когда он за рулём), т.е. он не может ехать кудапопало и какпопало, он должен действовать строго в рамках ПДД. Но у пешехода, заметьте, права остались прежними, без ограничения ходить/бегать/прягать в разные стороны. У водителя, когда он не за рулём, тоже есть все эти же права, но когда он за рулем, то будьте добры принимайте правила. Чего непонятного?
- thunderbird
- старейшина
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 20.06.08 09:03
И был бы прав. Или вы полагали, что вдруг изменю мнение? Коль речь зашла о моей шкурке. Водила тот от души обматерил. Сейчас смутно помню. Но он был прав!dinamo писал(а):ну вот этот "ровно один" мог рассуждать тоже по принципу, что смерть сама ищет дебилов, и спокойно бы сбил вас насмерть. И требовал бы себе оправдательного приговора, основываясь на тех же постулатах, что вы риводили несколькими постами ранее.
- thunderbird
- старейшина
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 20.06.08 09:03
Согласен. Но правило ДДД никто не отменял. Кстати, ПДД и это учитывает. Основной принцип ПДД - БЕЗОПАСНОСТЬ. Трижды подстрахуйся. Вот мы на Форде Мондео от Красноярска двигались на коротком участке со скоростью 200 км/ч. Я как от навигатора отвлекся, так глазенки выпучил. А водила так по-свойски: "200 как с куста". Придурок? Не. Там водитель что надо. Я даже не заметил, что такая скорость. Но ПДД такие финты запрещает. И правильно делает. Все с запасом рассчитано. А вот с другим водилой на этом же Форде страшно было и 120 ехать.Lelik писал(а):Основным фактором учета чего-либо водителем на дорогах является соблюдение им ПДД. В них специально обученные люди уже постарались учесть возможно большее число участий дебилоидов на дорогах.
P.S. Земляки знают что за жопа наши дороги... Конкретно: на восток от Красноярска.
Последний раз редактировалось thunderbird 15.06.09 16:53, всего редактировалось 1 раз.
Кроме прав, у них еще есть и ОБЯЗАННОСТИ. Об этом почему то очень многие любят попросту забывать. И еще раньше, чем сдают на права, детей в школах учат дорогу переходить. У пешеходов тоже есть обязанности соблюдать ПДД. И если они не подтверждают знание своих обязанностей специальным тестом, то их это нисколько не должно освобождать от ответственности их и перекладывать ее на других людей, правила соблюдающих. Пешеход - участник движения на дороге. В этом и заключается равенство с водителем. А дальше - у каждого свои обязанности и права.dinamo писал(а):У всех есть равные права делать что-то, идти куда-то или не идти куда-то.
Кстати говоря, у меня среди друзей есть один чел, который сбил человека и при этом оказался абсолютно в этом не виноват. Суть в том, что ему под колеса вывалился тот самый "синяк" из-за припаркованного грузового автомобиля. Не на пешеходном переходе. И скоростной режим он соблюдал, о чем, кстати, засвидетельствовано по тормозному пути.
вы понимаете, что требуете ответственности даже от тех, кто не в состоянии эту ответственность осознать или исполнить в силу физических особенностей?thunderbird писал(а):Видите ли, вы говорите, что водитель вот взял на себя ответственность, бла-бла-бла, а я говорю, что ВСЕ участники движения должны быть ответственными.
Вы так часто это повторяете, что сдаёцца мне, вы искренне хотите, чтобы я сбила пешеходаthunderbird писал(а):Я призываю пешеходов соблюдать правила. А вы их развращаете! И ценой вашей пропаганды будет их жизнь!
А вообще, такие истерики в адрес пешеходов я наблюдаю исключительно от тех водил, которые считают себя королями на дороге, не принимая собственной ответственности.
а почему вы не соблюдаете скоростной режим в черте города? А тем более в жилой зоне?thunderbird писал(а):У автомобиля есть тормозной путь. Это-то хоть проходили? При 90 км/ч, кстати, какой он? А если выскочил на дорогу пусть ребенок? Ну да, надо свернуть. Так вы скажете. А время реакции водителя? Сколько? А вот суд все это с высокой долей вероятности чесать не будет. У нас обвинительная система.
вы решили рассказать трогательную историю своей жизни? данный пример, наглядно иллюстрирует, что вы на*рали, извините на ПДД и при этом истрите на пешехода, которая ПДД таки соблюла.thunderbird писал(а): Я ее давно принял. Иначе бы уже не раз в ДТП побывал. И тетеньку бы сшиб. И сидел бы уже. Правда, справедливо. Она была на пешеходном. А я летел так хорошо. Она, думаю, видела, но ей плевать. Даже не испугался. Просто делал то, что должен делать. Если вы думаете, что я безбашенный, то ГЛУБОКО заблуждаетесь. Я, пожалуй, перестраховщик.
вот, вы правильно заметили, должен он сам себе, а отнюдь не вам. Вы же, при всем вашем нежелании должны именно ему и обществу.thunderbird писал(а): никогда не соглашусь с тезисом, что водитель обязан, а пешеход никому ничего не должен. Должен! Должен СЕБЕ. Его собьют ведь. Это непонятно???
если бы вы приняли ответственность, то мы бы сейчас не наблюдали ваших не в меру эмоциальных заявлений в адрес пёхов.thunderbird писал(а): Он есть. Если вы этого не поняли, жаль.
- thunderbird
- старейшина
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 20.06.08 09:03
Вы плохо читали ПДД. Кстати, моего дядьку уже пару раз на 100 рублей нагрели. Шел НЕ по тротуару. Хотя тротуар... ну да, ну да... в сугробе по колено. Но тротуар-то есть! В теорииdinamo писал(а):Но у пешехода, заметьте, права остались прежними, без ограничения ходить/бегать/прягать в разные стороны.
- thunderbird
- старейшина
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 20.06.08 09:03
Тут такой финт, что дядька ваш мог сказать, что он с луны и ни о каких пдд слыхом не слыхивал, и все могут идти в опу. И ушли бы... Это статья вообще очень сомнительного свойства. Она существует только лишь чтобы, извините, закрыть рот таким вот возмущающимся, как вы. Мол и для пёхов наказание тоже есть.
- thunderbird
- старейшина
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 20.06.08 09:03
В рубашке родился. А теперь скажите, на сколько лет постарел ваш знакомый? Сколько седин ему добавилось. Сколько ночей не спал. Да даже не из-за того, что сидеть придется!Lelik писал(а):Кстати говоря, у меня среди друзей есть один чел, который сбил человека и при этом оказался абсолютно в этом не виноват.
- thunderbird
- старейшина
- Сообщения: 1565
- Зарегистрирован: 20.06.08 09:03
Конечно есть. Видите ли, водилу нахлобучить проще. У него есть материальная ценность, которую можно изъять. У него есть докУмент. Который тоже можно изъять. А с пешехода взятки гладки. Сложнее нахлобучить. Да и цена вопроса вялая. Неинтересная. Но меня один стажер сраный пытался. Правда, не получилось.dinamo писал(а):Мол и для пёхов наказание тоже есть.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость