Ну вот, теперь Ельга разводит на "слабо".И опять-таки - отмазка все это. Страшно - не смотри. Это не мешает быть рядом, если есть желание.
А не надо выдавать еще более идиотских сентенций про то, как рожать ужасно, и вам, мужикам, этого не понять.Надо понимание, что это такое - тогда не будет идиотских сентенций про то, что я на работу хожу, а за это ты не рассказывай мне, как рожать больно.
Уважаемая Тётушка Чарлея, из этого Вашего топика следует естественный вывод (при следовании Вашей логике), что все Ваши умствования - пустое сотрясение воздуха... Упражнения схоласта в подсчёте числа ангелов, умещающихся на кончике иглы... Соответственно и отношение к Вашим "выводам".Тетушка Чарлея писал(а): Опять Вы меня удивляете. Вам, как математику, должно быть понятно, что поставленные условия невыполнимы, потому что для чистоты экспериманта нам потребуется протестировать одну и ту же пару "отец-ребенок" последовательно в одной и в другой ситуации. А это невозможно, т.к. ребенка обратно не засунешь.Любые же примеры из жизни будут субъективны, и ни в одном нельзя будет с уверенностью сказать, что является следствием рассматриваемой ситуации, а что - прочих факторов. Ну что толку, что я расскажу Вам, как мой муж делал массаж новорожденной дочери? Вы скажете, он бы и без присутствия на родах делал. Может быть. А может быть, и нет. Я имею тот результат, который имею, и создать ту же ситуацию второй раз в других начальных условиях невозможно.
То есть мы опять пришли к тому, что присутствие мужа при родах определяется просто чьей-то хотелкой.Тетушка Чарлея писал(а):Равно как и разговоры о бесполезности или вреде.
Во-первых, уважаемая Тётушка, нехорошо приписывать мне чужие слова. А во-вторых, обязанность доказательства лежит на Вас - ведь это Вам требуется подтверждение Вашего утверждения, да и словесный "эксперимент" - Ваше творение.Тетушка Чарлея писал(а):Усложните эксперимент. Поставьте сразу две игрушки, и поговорим. Явление импринтинга - не одномоментный процес, он имеет ограниченный период, в течение которого происходит узнавание и запечатление важнейших субъектов и объектов.
Тётушка, естественно, должен. Но это не значит, что наряду с действительно полезными новшествами мы должны принимать на веру откровенный бред.Тетушка Чарлея писал(а):Почему же процесс ведения родов не должен совершенствоваться с получением новых знаний о нем?
Кстати, Вам известно, что наиболее естественное положение женщины во время родов - вертикальное (гравитация помогает)? А современное положение на спине - весьма нефизиологично, но весьма удобно для акушеров?
Птицы, это, конечно, аргумент. А когда Вы вылуплялись, импритинг был? И потом, откуда она у Вас возьмётся, эта самая психологическая связь и почему она будет более "качественной" так объяснения и не было.Тетушка Чарлея писал(а): Да? А у птиц - папа тоже кормит будь здоров! И потом, я говорю о психологической связи, а не физиологической. Вы же привели пример физиологической связи.
А теперь читаем ещё раз и задаёмся вопросом, как только что родившийся ребёнок может определить отсутствие/наличие отца и определить степень безопасности? Тётушка, хоть откровенную ахинею не несите, ладно?Тетушка Чарлея писал(а):Неужели? А безопасность? А связи, ясное дело, нет, когда отца нет в наличии.
Уважаемая Тётушка Чарлея, в отличие от Вас нам при признании положительных и отрицательных сторон ситуции нужно понять, что есть что. Приводимые же Вами "положительные" моменты реального подтверждения не имеют и являются Вашими домыслами, хоть и основанными на реальных фактах. Кои домыслы мы вовсе не обязаны принимать за аргумент.Тетушка Чарлея писал(а):Заметьте, в отличие от вас, мужчины, я признаю и положительные, и отрицательные стороны ситуации. И предлагаю взвешивать "за" и "против" в каждом конкретном случае, и заранее продумать, как минимизировать риск. Вы же - положительные последствия напрочь отрицаете, а отрицательные раздуваете. Так кто из нас объективнее?
Да, как просто можно обозвать всё "хотелкой" на основании собственных домыслов. Уважаемая Тётушка, не напомните, как называют людей, которые логично строят очень невероятные предположения, основываясь на реальных фактах, положив в основу всего лишь одно маленькое и неверное допущение?Тетушка Чарлея писал(а):Одно пока бесспорно - для настоящего антибабиста жена должна быть механизмом. Отлаженым и четким. Без права на слабость, на свои желания, на страхи. Её комфорт, физический и психологический, обзывается "хотелкой" и ничего не стОит в сравнении с собственной "нехотелкой". Блин, почему ваши женщины не перестают вас хотеть, складывая ваши грязные носки в стиральную машину?
У каких-то видов есть, у каких-то нет. Я предположила, что безопасность способствует выживанию, но суть не в этом. Я говорила о том, что, коли уж есть такая штука, как импринтинг, то почему бы не использовать его на блано семьи, раз уж, в отличие от далеких предков, человек теперь живет семьей?Zol51 писал(а):Каким боком ипритинг отцом в природе (о чём Вас неоднократно спрашивали) способствует выживанию (напоминаю, у них нет отцовского инстинкта)?
Когда написано : "только", предполагается, что больше ни в чем не нуждается. Я тоже говорю о кратком этапе, том же самом. И утверждаю, что ребенок нуждается в любви с первой секунды.Тётушка, а Тётушка, так где здесь про то, что ребёнок не имеет потребности в любви вообще? Вы уже достали со своим передёргиванием - человек пишет о весьма кратком этапе и не более того.
Вот опять, пожалуйста. "Я не хочу" - моё святое право. "Она хочет" - она баба и дура.Ну ясен пень, ежели Вам бабскую придурь угодно приравнивать к нормальным человеческим чувствам
Вы никогда не слышали, что в первые часы после родов у женщины вырабатывается не молоко, а молозиво - особая жидкость, содержащая большое количество минеральных веществ, ферментов, гормонов, антител, имунноглобулина А и макрофагов, обладающих защитными свойствами,а также лимфоцитов. Каждый грамм этого вещества дает колоссальный импульс иммунной системе новорожденного.Ваши домыслы - это, конечно, хорошо, но их бы надо и подтвердить. А то мы так дойдём до того, что Вы станете утверждать о необходимости выкармливания младенцев отцовской грудью... Весьма у Вас сомнительное утверждение, и пример с запуском имунной системы никак его не может ни подтвердить, ни опровергнуть... Также, как и утверждение о том, что запуск происходит именно от "прикладывания"...
от сигнала "свой".откуда благодаря этому возьмётся "особая психологическая связь"
защищая право людей иметь свое мнение без Вашей указки, господин конформист.Защищая, что характерно, столь же рьяно, как и извращения
Это не из моего топика следует. Это из предложенной ИВ постановки задачи следует, а она неверна.Уважаемая Тётушка Чарлея, из этого Вашего топика следует естественный вывод (при следовании Вашей логике), что все Ваши умствования - пустое сотрясение воздуха... Упражнения схоласта в подсчёте числа ангелов, умещающихся на кончике иглы... Соответственно и отношение к Вашим "выводам".
Да нет, какие там особенности, какие там заслуги.Не надо свои биологические особенности выдавать за личные заслуги.
Фантастика это все.И рожать приятно. А вообще рожать не надо, это все бабы выдумывают назло. На самом деле они там верью запираются, а окошко открывают - младенчика приносит аист. А эти бабы 9 месяцев арбуз под кофту засовывают и для вида в сортире блюют - чтобы на себя внимание обратить, когда муж playing balls заигрывается. Делиться можно только стем, кому это нужно. У Вас же будет муж с необходимыми медицинскими познаниями и опытом надзирателя - согласно Ваших утверждений. Вы в нём просто не нуждаетесь.Лада писал(а): Не хотите делиться опытом и знаниями?
Уважаемая Лада, передёргивать нехорошо. Я обещал поделиться, буде бабы меня просветят. Не соизволили, почему и направляю Вас к одной из ярых адепток их идеологии.Лада писал(а): Нет уж. Вы мне обещали, т.ч. извольте выполнять. 8)
Пипец, это мракобесие просто, иначе не назвать. Да это вредно блин, вы что, не понимаете? Вредно лежать в удобном для акушеров виде, не целее получается в итоге!Иоанн Васильевич писал(а):8-12 часов ходить - да у вас ноги отвалятся.
Акушерам удобнее, чтобы вы лежали - вот и лежите, и вы целее будете, и ребенок.
Скока вешать в граммах?И утверждаю, что ребенок нуждается в любви с первой секунды.
Блин, ну вы жжОте. А как называется движение за вскармливание грудью отцами, которе вы теперь будете защищать?А про выкармливание младенцев отцовской грудью - представьте, такие случаи описаны среди туземных племен в случаях, когда мать погибала родами, и не было других женщин способных к лактации.
А я вот недавно зубы лечил, сидел два часа разинув рот, потом челюсть болела, знаете, как? Естественное положение челюстей - когда они сомкнуты или слегка разомкнуты. А эти гады заставляли меня рот раскрывать по самое нехочу, представляете?Пипец, это мракобесие просто, иначе не назвать. Да это вредно блин, вы что, не понимаете? Вредно лежать в удобном для акушеров виде, не целее получается в итоге!
Иоанн Васильич, но вы-то не умеете. И про роды - как просто по последней странице видно не знаете совсем ничего. А уже занете, что смотреть на это противно - и другим втюхиваете. А вам кто-то еще с такой же фобией про это втюхнул.Потому что умеют рожать все, и ничего уникального в этом умении нет.
Опять ерничаете. Вам говорят о естественном именно для течения родов положении.Естественное положение челюстей - когда они сомкнуты или слегка разомкнуты. А эти гады заставляли меня рот раскрывать по самое нехочу, представляете?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя
Во!