Дамы 40+: а насколько вам важен и нужен секс?

[Идиллия]

в МК есть случае, что обижены/в ссоре/ в бойкоте секс продолжение обиды/бойкота

Ну, кто их знает.
Может, секс любят, а говорить не умеют и не хотят. Лишь бы оба любили и хотели секс, а не так, что муж поимел жену во время ссоры, а ей только хуже стало.
Я думаю, люди сами не знают порой, что им может помочь выйти из состояния негатива. Что мне помогает, я все мужу озвучила. Если женщине извинения нужны, объяснения или ещё что во время её обиды, пусть она мужу об этом скажет в мирный период, чтобы при следующей сложной ситуации сократить её негативные переживания. И любящий муж это начнёт делать.
У меня подруга раньше была склонна к реальным обидам. Она закрывалась и была как грозовой шар, ей самой было очень плохо, это не были манипуляции. Привычка так переживать негативные события и непонимания с партнёром может к проблемам со здоровьем приводить.

[Трипса]

Проблемы на работе возможно, что-то его тревожит

Нет, ты понимаешь, если человек не хочет делиться с тобой проблемами, то вытаскивать информацию клещами, это и есть вынос мозга?
Он НЕ ХОЧЕТ. Хотел бы, сам бы поделился, попросил бы совета. А если не хочет, значит не считает нужным.

[Идиллия]

Мне его "места себе не находит" ни к чему, больше будут заботить причины.
Для спокойного, открытого разговора ждала бы вечера, да. Даже с учётом того, что мне весь день плохо.

А ждать зачем и страдать весь день? Если сама в чем-то не права, извиниться уже утром в смс, когда он на работе, и закрыть вопрос.
Если он не прав, что назвал идиоткой, и не получил обратной реакции перед выходом из дома, то за день в нем уже закрепится то, что это норма, и уже поздно вечером проводить открытые разговоры.

[Трипса]

Не надо лезть к человеку в душу, если он не желает ее раскрывать.

[Atlas Stone]

Если он не прав, что назвал идиоткой, и не получил обратной реакции перед выходом из дома, то за день в нем уже закрепится то, что это норма, и уже поздно вечером проводить открытые разговоры

Я думаю, если так обзывают реально из-за подгорелой каши, то с обратными реакциями в семье давно проблема.
Если бы такое случилось у нас, сделала бы вывод, что есть причины гораздо серьезнее. Добавлять ему сутра, чтоб себе облегчить, точно нет.

[Идиллия]

Я просто здесь в МК читала

МК не кладезь знаний. Здесь я прочитала аббревиатуру ББПЕ. И ведь кто-то пользуется из мужчин, допускают, что бить женщину нормально и будет результат.

Ну может и не нормально. Но зато, весьма жизненно.

Сегодня жизненно оскорбить жену (а это моральное насилие), завтра жизненно ударить (физическое насилие).
Бытовое насилие процветает. Большой путь начинается с малого шага. Вряд ли есть много мужчин уже рожденных для насилия над женщинами. Все с позволения женщин. Кто-то оправдает это проблемами на работе у мужа, кто-то в себе начнёт копаться, что сделала не так, а язык и руки развязываются постепенно. Я не о тех, кто участвует в диалоге сейчас, надеюсь, у всех мирно в этом плане

Отправлено спустя 4 минуты 23 секунды:

Добавлять ему сутра, чтоб себе облегчить, точно нет.

Обозначить недопустимость оскорблений - это не добавлять ему с утра... А вовремя пресечь то, что может войти в привычку. Это не для себя одной, а для пары как раз.

[Atlas Stone]

Нет, ты понимаешь, если человек не хочет делиться с тобой проблемами, то вытаскивать информацию клещами, это и есть вынос мозга?
Он НЕ ХОЧЕТ.

Ты как из лесу вышла
Посчитает нужным не рассказывать подробностей, не нужно. Прояви участие, тебе важны его переживания, ты всегда рядом, бывает этого достаточно.

Отправлено спустя 12 минут 34 секунды:

Вряд ли есть много мужчин уже рожденных для насилия над женщинами. Все с позволения женщин.

С чего бы здоровому мужчине проявлять агрессию к любимой жёнщине на пустом месте?
Агрессию мужчина проявляет, если чувствует конкуренцию, с ним в чем-то соревнуются, не проявляют уважения.
Возможно обесценивают, обсуждают, критикуют, посмеиваются.

Женщинам достаточно не начинать, не придется ничего пресекать.

[Кумихо]

Женщинам достаточно не начинать, не придется ничего пресекать.

Бозе мой, какая прелесть. У нас уже битые жены, виноваты в том, что их побили мужья. Прэлесно.

[Atlas Stone]

У нас уже битые жены, виноваты в том, что их побили мужья. Прэлесно

К сожалению, даже чаще, чем думаешь

[Кармен]

Atlas Stone, согласна.
Не пресекла агрессию,не развелась когда первый раз ударил,не вызвала полицию.
Значит устраивает что тебя метелят.

[Идиллия]

С чего бы здоровому мужчине проявлять агрессию к любимой жёнщине на пустом месте?

На пустом месте или не пустом не имеет значения.

Агрессию мужчина проявляет, если чувствует конкуренцию, с ним в чем-то соревнуются, не проявляют уважения.

Если он чувствует конкуренцию с женой, значит глубоко не уверен в себе и жену не поддерживает в её делах.
Конкуренция у мужчины во внешней среде, с другими мужчинами.

Возможно обесценивают, обсуждают, критикуют, посмеиваются.

Уверенный в себе это остановит словами без агрессии.
Мы же о здоровых говорим?)
У здорового цель защищать жену, а не нападать на неё.

Женщинам достаточно не начинать, не придется ничего пресекать.

Не проявлять отрицательные эмоции? Вы считаете, это провокация для мужчин?

Отправлено спустя 11 минут :

Atlas Stone, согласна.
Не пресекла агрессию

С чем Вы согласны, Кармен? Atlas Stone предлагает агрессию на словах = оскорбления тоже не пресекать и оправдывать проблемами на работе. И если мужчина ударит женщину, то виновата женщина, так как спровоцировала, например, критикой и т.д.

[Кармен]

Atlas Stone предлагает агрессию на словах = оскорбления тоже не пресекать и оправдывать

Чо,серьезно?
Значит пропустила что-то.

[Упрямый]

Просто в ситуации с различными людьми как правило делаются выводы, а с близким человеком, если он сделал что-то, притиворечащее ожиданиям, возникает желание как можно быстрее понять, почему он так сделал, пусть и на сильных эмоциях это происходит.

Хороший подход.
Но если вторая половина уходит в обиды и прочее, то все бесполезно.

С обидой же человек уйдёт расстроенный, что его не оценили.
А без обиды - с выводами.

Ну вот хотя бы нашлись люди с аналогичным мнением.

Если муж начал хамить и применять оскорбления, что-то уже давно трещит по швам и нужно срочно это решать, а не дуться.

Не ну можно, как большинство, он кАзел.

Манипулируют потребностями. Если их нет, тогда это невозможно

А если не поддаваться на манипуляции, то они перестают работать.
Если поддаваться, то их будут использовать постоянно и все время усиливать.

[Atlas Stone]

пустом месте или не пустом не имеет значения

Лично для меня мотивация человека, имеет решающее значение, именно отсюда буду выбирать поведение

Если у человека не сформирована ценностная база, возможно было бы верней, как вы говорите: объяснять, пресекать, давать обратную связь с подкреплениями, формировать привычку

Если человек по жизни уравновешен, не вспыхивает по мелочам, воспитан, и вдруг такое, то дело явно совсем не в каше.
Что-то происходит

оправдывать проблемами на работе

Прежде чем оправдать, нужно поговорить, я об этом
Разговор из серии "идиотки у идиотов" не очень подойдёт, лучше с готовностью понять и всё-таки потерпеть до вечера, даже, если для этого поболеть придется

Отправлено спустя 7 минут 45 секунд:

Конкуренция у мужчины во внешней среде, с другими мужчинами.

Женщинам только об этом рассказать не забудьте

[Идиллия]

Женщинам только об этом рассказать не забудьте

А какая у женщины конкуренция с мужчиной?
Хочет она карьерный рост - это конкуренция? Или это её желание реализовываться в сфере работы, которое муж может поддержать. Если муж радуется успехам жены в работе, она не будет ему благодарна за поддержку?

[Atlas Stone]

Уверенный в себе это остановит словами без агрессии.

Верно
Поэтому думаю, если дошло до того, что ударил, значит копилось там давно

[Идиллия]

Разговор из серии "идиотки у идиотов" не очень подойдёт, лучше с готовностью понять и всё-таки потерпеть до вечера, даже, если для этого поболеть придется

С готовностью понять, почему он назвал идиоткой? Целый день ждать? А сразу почему нельзя ему сказать то, что на вечер переносится, он рассыпется? Если сразу не дать обратную связь на такое, в его уме закрепится то, что так можно, а жена потерпит, ничего страшного.

[Atlas Stone]

А какая у женщины конкуренция с мужчиной?

Это вам лучше в МК, споры и бодания по самым разнообразным причинам
При чем тут карьера?)

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Целый день ждать?

На все эти вопросы я уже отвечала выше

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

жена потерпит, ничего страшного

Попробуйте просто открыто и откровенно рассказать, чего вам этот день стоил

[Идиллия]

Atlas Stone, я предложила фразу " Ты настолько себя не уважаешь, что живёшь с идиоткой?" Здесь нет принижения мужа в ответ, но есть возможность ему осознать, какую ошибку он сейчас совершил. Фразы могут быть другими, какие женщина хочет сказать. И днем он об этом будет думать.
А если не сказать ничего, переживать весь день, он уйдёт на работу с мыслями "ну, вспылил ", переключится на работу и к вечеру все совсем забудет, а жена все это время будет переживать.
Поэтому в первом случае у мужа вечером будет цель исправить свою ошибку перед женой и дать ей понять, что такое никогда больше не повторится.
А во втором случае, где жена терпеливо ждёт и страдает, она его встретит расспросами в стиле не случилось ли чего на работе и что его так беспокоит, что он в таком раздрае.

Отправлено спустя 59 секунд:

Попробуйте просто открыто и откровенно рассказать, чего вам этот день стоил

Это как?

Отправлено спустя 11 минут 29 секунд:

Но если вторая половина уходит в обиды и прочее, то все бесполезно.

Можно пробовать помочь своей второй половине не уходить в обиды. В мирное время поговорить. "Помнишь, мы тогда поссорились, ты сильно обиделась и не разговаривала столько-то дней?" Что ты тогда чувствовала?
Что думала?
Какие я мог сказать слова, чтобы тебя вывести из того состояния и мы быстрее вместе вышли бы из негатива?
Рассказать, что сами чувствовали по-мужски, когда она дулась и молчала.
Сказать, что надеетесь, что таких ссор больше не повторится, но если вдруг повторится, то что мы будем делать, чтобы как можно скорее прийти к согласию?
Можно узнать ещё, сколько она себя помнит, когда начала так реагировать, именно дуться. Возможно, она вспомнит что-то из детства и ей это даст объяснения таким реакциям.
Женщинам самим очень плохо, когда они дуются. Они не умеют иначе, но можно вместе попробовать это поменять.

[Кумихо]

Женщинам самим очень плохо, когда они дуются. Они не умеют иначе, но можно вместе попробовать это поменять.

Это про всех ж? А сама ж это разрешить не может, если ей "плохо"?

[Kollega_1]

Закупщица иплась с программистом ЧПУ,, она же в параллель с конструктором .. И иногда с вашим покорным слугой

Хрена вы зверушки не брезгливые!!!
А нахрена в этой схеме закупщица? Программист, конструктор и наш покорный слуга вполне могли и сразу друг у друга почмокать...

[Идиллия]

Это про всех ж?

Про тех, кто дуется.

А сама ж это разрешить не может, если ей "плохо"?

Может, но не каждая.
И дуются все по-разному, у кого-то в психосоматику уйдёт, так глубоко она переживает, а для кого-то это не так болезненно, просто негативный фон.

Отправлено спустя 48 секунд:
Просто мужчины склонны думать, что это всегда манипуляция, но это же не так.

[Кумихо]

но это же не так.

Не знаю, я не такая умная как Вы.
Для меня обида с наличием бойкотов всегда манипуляция, продавливание своего решения. Это всегда пассивная агрессия.

Если же обида имеет место быть, и просто больно от несправедливости. То я либо скажу, что это несправедливо, либо самооправдаю в голове другого (не можешь изменить ситуацию, измени отношение к ней), ну либо выйду из отношений (если это глобально несправедливый капец). Я придерживаюсь тз, что обида никому так не делает плохо, как самому обиженному. Все уже забыли, а обиженный всё сам себя жрёт.

[Atlas Stone]

" Здесь нет принижения мужа в ответ, но есть возможность ему осознать, какую ошибку он сейчас совершил.

Послушайте, мужчина обычно не настолько беспомощен и глуп, чтоб самому не понимать, что он сейчас сделал.
Если у вас теплые гармоничные отношения, взаимное уважение, ему и самому не по себе будет.

У вас же рассуждения, как бы в воспитании чего не пропустить, чтоб не испортился.
Позиция сверху, как фразу не формулируй.
Не лучший способ решения конфликта со своим мужчиной, тем более, когда он на взводе.

Отправлено спустя 8 минут 1 секунду:

Это как?

Ну как обычно об этом говорят?
Просто расскажите, что чувствуете, искренне и открыто, без наездов, призываний к совести и обвинений. Скажите, что очень нуждаетесь в нем, вам не было бы так плохо от ссор, если бы он был не дорог.

[Идиллия]

Скажите, что очень нуждаетесь в нем

Это вечером говорим, когда он вернулся...
Ещё и положительно закрепляем то, что назвал идиоткой.

Отправлено спустя 15 минут 26 секунд:

Позиция сверху, как фразу не формулируй.

Ахха)
Так если мужчины любят позицию сверху в сексе, например, почему такое мнение, что они во всем остальном хотят видеть женщину снизу?
Если муж вышел из себя и перешёл на оскорбления, мы, получается, занимаем позицию снизу, ждём и страдаем весь день, а вечером нежно и ласково сообщаем, как любим его и переживаем.
Но проблема в том, что оскорбив раз, он теперь будет оскорблять чаще и чаще, невзирая на молчаливые страдания своей женщины, которых он и не видит. Ведь так и нарастает снежный ком.
Нет же семей, где женщину избивают с первого дня отношений, тут стерпела, там стерпела, в любви в ответ призналась и пожалела за проблемы. И будет она ему объяснять, как ей тяжелы ссоры, он согласится, что да, тяжелы, но ведь так можно уже, ничего криминального не произошло.

Отправлено спустя 9 минут 58 секунд:

Для меня обида с наличием бойкотов всегда манипуляция, продавливание своего решения. Это всегда пассивная агрессия.

А как бойкот объявляется?
Про реальную прямую манипуляцию от знакомого пример. Пару лет встречался и жил с девушкой, секс был всегда изумительный. И вот случилась свадьба, а брачной ночи не было. Новоиспеченная жена объявила, что секс будет только после организации путешествия на острова. Это манипуляция. Бойкотировала она или нет, я не знаю, но развелись очень вскоре.
Тут обидно партнёру как раз, что им манипулируют.