Свинг и с чем его едят.

[Валерия]

согласна с артой. Значит, нет любви. Есть чувство, которое ею кажется.

Байкер, а ему и не противно делить. Ему, как и любому мужчине, нравится разнообразие. Только это выхолащивает отношение к своей девушке. Вы этого , может и не чувствуете. Только истинная любовь - она для двоих. Все остальное - суррогаты.. Долбаная цивилизация.
Мы так на многое стали закрывать глаза. Сдвинулись границы приемлемого. Все позволено.
Интересно, что нового могут придумать следующие поколения?? Если уже все в сексе испробовано. Будут общаться телепатически и ментально?

[Валерия]

аа. значит и я чушь сморозила ну что ж.. я переживу.
только не хочется, чтобы все так относились к отношениям двоих.

[Тетушка Чарлея]

Вообще-то я как раз о случаях, когда чувства есть. более того, когда такие вещи делаются как раз от избытка чувств.

[Vanesa]

Это ж как надо любить партнера. что бы пойти ради него на это?

[Байкер]

Уважаемая Валерия, ага, чушь сморозили.
Про того мужчину могу сказать одно - в отличие от меня не умеет управлять чувствами и не разбирается в них. Иначе давно бы понял, что он остывает к той девушке. Думаете, если бы они остались вдвоём, то было бы по другому? Нет. просто процесс занял бы больше времени. в этом и вся разница.
А на цивилизацию Вы это зря катите бочку... Это развитие цивилизации отобрало у самца/мужчины стадо/гарем самок/женщин. Другое дело, что цивилизация рушится, приходит в упадок и наружу рвётся всё тёмное, что есть в человеке. А это отвратительно. Я поступаю плохо. Но готов вырваться. Достаточно той, которую полюблю. Ведь бж, к примеру, не изменял... 8)

[Валерия]

Идут, Ванеса, и многие. Только такие жертвы, как правило, не окупаются.

[Валерия]

Байкер, ну Вы просто кибер-мужчина, лихо управляющий своими чувствами .. не все в силах человеческих, увы или к счастью. Просто не было еще, видимо, патовой ситуации выбора.. Как у волка среди флажков.
Но принимаю Вашу точку зрения.

[Байкер]

Нет, понятно, что я не могу управлять вектором чувств. Если мне не нравится совсем что-то, то я это обожать не смогу. И наоборот. Но контролировать эмоции вполне можно. просто надо себя ощущать, свои мысли , чувства...
Но это всё офф.
Не умеете управлять сами, считайте меня киборгом. :D

[Валерия]

Умею, Байкер, умею . Просто отчетливо понимаю, что человек не всесилен.

[Тетушка Чарлея]

Идут, Ванеса, и многие. Только такие жертвы, как правило, не окупаются.

Если рассматривать как жертву, то наверное, да. Жертвы вооьще редко когда окупаются. Окупаются только искренние вложения. А жертва, если они принесена против себя, по большому счету является манипуляцией, типа: "Вот, смотри, я для тебя на все готова, а ты?"

[Байкер]

Офф.
Потому и не каждая симпатичная девушка может стать моей... Потому, как я не всесилен. Не могу управлять чувствами других.

[arta]

Уважаемая arta, чушь не мелите. За меня просьба не решать ни что я чувствую, ни что делаю, как поступаю. Скажу только одно - глупость сморозили.

Уважаемый Байкер, чушь не мелите. Просьба не решать сморозила я глупость или вы не поняли моих слов. Может быть когда-нибудь поймете то, что я сказала. А в данный момент скажу только одно - глупость сморозили.

[Валерия]

Байкер, нас опять накажут за флуд.

Тетушка, ну так Ванеса, в этом ключе, мне кажется, и задавала вопрос.

Это ж как надо любить партнера. что бы пойти ради него на это?

несомненно, когда это жертва, так и бывает.
Ну а если у девушки склонность, так и карты в руки. Наслаждаются оба.
Только я слышала о примерах таких отношений недолгих.. Не выросло и не состарилось поколение, практикующее это как норму жизни. Вот лет через 20-30-40 посмотрим, сколько таких пар остались вместе.
И все равно никто меня не убедит, что если расстаются, то расстаются не из-за такого рода сексуальных отношений, а совсем по иным причинам. Я считаю, что отпечаток накладывает по-любому.

[Тетушка Чарлея]

Поддержу Байкера. Никто со стороны не имеет оснований заявлять в категоричной форме о чувствах другого человека. Как Вы можете заявлять безапелляционно, любил Байкер свою девушку или нет? Это только он может знать. Если одному что-то кажется невозможным и несопоставимым, это не значит, что так оно обстоит и для других.

[Валерия]

ТЧ, все-все, мы обсудили.. Байкер - хозяин своих чувств.

[Тетушка Чарлея]

Ну а если у девушки склонность, так и карты в руки. Наслаждаются оба.

А если не склонность, а просто желание доставить любимому человеку максимум удовольствия? Ну вот я знаю. что мой МЧ всю свою сознательную жизнь мечтает о таком эксперименте. А я, допустим, решусь и превращу его фантазию в реальность. Он же на седьмом небе будет, или как? А разве не причтно видеть любимого на седьмом небе?

[Байкер]

Уважаемая Тетушка Чарлея, признателен за поддержку. Спасибо!

[Валерия]

ТЧ, возможно. Но сами как будете себя чувствовать? при том, конечно, условии, что склонности не имеете?
Это зажатость. Я промолчу о том, что кайфа никакого не будет. Перетерпим ради любимого. Но он не почувствует ее?зажатость? Ведь ему удовольствие тоже скомкает от обладания.
А потом эксперимент повторять или это единовременный акт как исполнение мечты?

[arta]

Поддержу Байкера. Никто со стороны не имеет оснований заявлять в категоричной форме о чувствах другого человека. Как Вы можете заявлять безапелляционно, любил Байкер свою девушку или нет? Это только он может знать. Если одному что-то кажется невозможным и несопоставимым, это не значит, что так оно обстоит и для других.

Вы решили безапелляционно заявить мне, что ТОЛЬКО ОН МОЖЕТ ЭТО ЗНАТЬ?

Как вообще кто-то может знать любил ли? И любовь ли это была?

Находясь внутри системы практически невозможно объективно оценивать систему.

Иной раз бывает то что называется "со стороны виднее".

Порой у стороннего наблюдателя выводы могут оказаться намного более объективными нежели у участников.

Вам не кажется чрезмерной его реакция на мою незначительную фразу?

А вот меня настораживает. Что-то зацепило. Как думаете, что именно?

[Vanesa]

то. что происходит между этими тремя-получение удовольствия. Если всем 3-м хорошо.., кто их вправе судить ?Я не смогла, но это мои тараканы.Вот если бы вместо мужа был кто то другой...
А быть уверенным в отношениях? Где гарантия. что мужчина никуда не денется без этого

[karinna]

Не способна я на таки жертвы во имя любимого. Ну пусть там в хозяйстве кому чего поможет, и достаточно.
Сделать любимому приятное? А что, кроме этого, других способов нет? И, вообще, это ухудшит отношения по любому.

[Balalaika]

[quote="Тетушка Чарлея А я, допустим, решусь и превращу его фантазию в реальность. Он же на седьмом небе будет, или как? А разве не причтно видеть любимого на седьмом небе?[/quote]

Ну дураки чтоль говорят, что не все фантазии стоит реализовывать )).

[Тетушка Чарлея]

Да, я утверждаю, что чувства - это настолько субъективная область, что только сам субъект может попытаться дать им определение. Для любого внешнего наблюдателя картина искажается, так как он не в состоянии пережить ситуацию изнутри, а судит по внешним признакам, истолкованным в соответствии с его системой координат (каузальная атрибуция: если бы я совершил такой -то поступок, то я бы вложил в него такой-то смысл).

А чрезмерная реакция лично мне вполне понятна. У меня такая же реакция , когда мне пытаются доказать, что я не люблю своего мужчину, потому-то и потому-то.

[Тетушка Чарлея]

то. что происходит между этими тремя-получение удовольствия. Если всем 3-м хорошо.., кто их вправе судить ?

Я бы назвала это игрой.

[arta]

А чрезмерная реакция лично мне вполне понятна. У меня такая же реакция , когда мне пытаются доказать, что я не люблю своего мужчину, потому-то и потому-то.

я знаю, что вам понятна, поэтому и спросила

а вы уверены что любите? если уверены, то какая вам разница от того, что кто-то там говорит? :D