Человек обязателньно должен во что-то верить

[Змея]

Вера - понятие достаточно интимное, потому как сугубо личное. Мне всегда были непонятны люди (за исключением священников), которые пытались с пеной у рта доказывать мне или остальным, что "ты неправильно веришь, надо так..." или "ты веришь не в то, что надо" и т.д.

[Третий]

Предельно интимное, по-моему.
Как и другие эмоциональные состояния,
связанные со страхом уничтожения (в прямом и переносном смыслах) - надежда, любовь.
В идеале...

[Loknar]

Loknar
Ну смотри.
Вот выше один очередной формально-умный идиот изобразил как раз тот самый случай.
Он не понял мысль, но нашел (для него) несоответствие в глаголах, с которыми школьники обычно балуются на кружках словесности и логики.
Его вера в его слабый разум делает его еще слабее.
Но его дурная вера настолько сильна, что он даже не заметил, как обосрался.

Это просто злословие и ничего больше. Точно также можно сказать и про Вас... Притом, следует понимать, что если выбирать из вас двоих: тебя и "обосранного слабоумного идиота", то его точка зрения, впрочем, как и манера вести дискуссию мне импонирует гораздо больше.

Мы видим малую часть вселенной - даже той, в которую верим, что она есть.

Для того, чтобы назвать кирпич кирпичом, предварительно обследовав его, не обязательно верить в то, что это кирпич. Достаточно знать это или сделать предположение, пускай ошибочное, а потом разобраться, чем брать на веру совершенно нелепую чепуху.

Мы планету свою не знаем на глубину хотя бы больше 20 км.
Мы глупые, слепые, самонадеянные обезъяны с переразвитым мозгом.

Ога, ака твари божьи, неблагодарные порождения создателя, которому мы должны молиться и восхвалять.

Вера - это не опция и не выбор воли или разума.
Вера - это необходимая составная часть нашего мыследействия.
Мы много раз в течение дня принимаем что-то на веру.
Есть то, во что мы верим, даже не понимая, что это вера.

Вера может быть полезна для детей: ака, нельзя купаться ночью в Лимпопо, потому что там крокодилы. В это надо верить до тех пор, пока ты не сможешь самостоятельно понять почему это так. Вера в бога и суеверия (для меня неотделимо) - это мракобесие.

А твой пост касался не веры.

Я чётко написал, какой веры мой пост касается.

[Loknar]

Верующими были:
Чарлз Дарвин
И.П.Павлов
Альберт Эйнштейн .

Никто из вышеперечисленных не был верующим человеком. Не надо дёргать цитаты, оторванные от контекста. С Лениным всё понятно, он был материалистом и точка. Дарвин также не был верующим человеком. Бог Эйнштейна - это синоним фундаментальные физические постоянные (ака природа, космос). Павлов отдавал дань традиции и ходил в церковь + на пасху, иногда спорил по поводу существования бога с верующими, но всякий раз ему становилось стыдно и он каялся.

А список учёных... Со всеми бывает... Только надо учесть, что 90% академиков наук таки атеисты. Уровень образованности обычно коррелирует с уровнем неверия в бога и сверхъестественное прямо пропорционально.

ОЧЕНЬ ОПРОМЕТЧИВО НАЗЫВАТЬ "НЕДАЛЁКИМИ" ЛЮДЕЙ, КОТОРЫЕ НЕ РАЗДЕЛЯЮТ ВАШИ ВЗГЛЯДЫ.

А неразумными и невменяемыми - можно? Так?

Вы, вполне возможно, ещё измените свои взгляды со временем...на прямо противоположные.

В этом случае я обязательно отпишусь)

[Ява]

Ява, по-моему, Ваш пост был бы к месту, если бы Локнар написал "Все верующие люди - недалекие".
Но он написал, что "все недалекие - верующие".
Это одно и то же?...

Согласен. Не одно и то же. Погорячился.

Разбирать справедливость утверждения "все недалекие - верующие" не хочется. У нас всегда хватало "Шариковых" которые и не очень далёкие и не верят ни во что.

[Loknar]

Недалекие это те, кто до усрачки орет, шо никому и ни во что не верит. Так-то....

Можно это как-то обосновать?

Дело в том, что у меня праведный гнев в отношение мракобесов, это точно также, как бы взбесило моего препода по матану, если бы я начал нести ему ахинею и при этом доказывать с пеной у рта, что я прав.

Вера - понятие достаточно интимное

Понятие... Наверное, ты хотела сказать сказать "дело интимное". Да какое же оно интимное... Секс - интимное, это для двоих... А у господа, знаешь сколько таких "партнёров"? Ха-ха Толпами ходят в храмы. И вообще православным традициям надо обучаться в том числе путём дискуссий о боге с представителями РПЦ, иначе ты еретик)

[Змея]

Можно это как-то обосновать?

Что обосновать? И причем тут ваш матан? Не путайте "я знаю" с "я верю" и с "я чувствую". Вот и все обоснование.

А у господа, знаешь сколько таких "партнёров"? Ха-ха Толпами ходят в храмы.

Вы совсем спутали божий дар с яичницой, молодой человек
Мы говорим о вере или о традициях посещать храм по воскресеньям?
Это разные вещи.

Дело в том, что у меня праведный гнев в отношение мракобесов

Смешной вы Проблем у вас других штоль нету? Или вы собрались на полном серьезе отомстить за Джордано Бруно?

[Змея]

Да, вот вы верите в своего препода и в силу вашего матана, вот и верьте себе на здоровье
Не верите? Ну и . Бог с вами

[Loknar]

Что обосновать?

Вот это:

Недалекие это те, кто до усрачки орет, шо никому и ни во что не верит. Так-то....

Или я должен принять на веру)) Ах да, это ваше интимное дело)

Вы совсем спутали божий дар с яичницой, молодой человек
Мы говорим о вере или о традициях посещать храм по воскресеньям?
Это разные вещи.

Хождение в храмы - это религиозные обряд, нет? Интим - это дело двоих. А религия - это удел тысяч.

Смешной вы Проблем у вас других штоль нету? Или вы собрались на полном серьезе отомстить за Джордано Бруно?

Аргументы Ad Hominem не принимаются. Будь я хоть клоуном, это не значит, что я не могу говорить правильные вещи. У меня наболело.

[Змея]

Если вы так и не врубились, еще раз поясняю: вера - это ощущение, чувство. Потому это вещи интимные и сугубо личные. К церковным обрядам имеют отношение весьма опосредованное. Или вы мне будете рассказывать, что я сладкое "неправильно" ощущаю? Или я "неправильно" ощущаю мех и бетон?
Тогда ваше место в Кащенко.

[Кардамон]

Loknar

Ты сейчас очень похож на тех, кого ненавидишь.
Потому как все причины сильных чувств (они же - "смертные грехи" в терминологии ненавистных тебе мракобесов) в нас.

Ога, ака твари божьи, неблагодарные порождения создателя, которому мы должны молиться и восхвалять.

Я нигде не говорил про создателя, вообще не говорил, что я предерживаюсь какой-либо традиционной религии или верованию.
Ты за меня додумал; а додумав, отбил надуманный тобой же штамп.
Ты разговариваешь сам с собою.

А вера - это то, что нужно, чтобы не быть одиноким.

[franky]

модераторы, прошу во второй раз - закройте тему, христа ради

[ArcheryTXS]

Вот о чем я и говорил. Бессмысленно и бесполезно кого то в чем то убеждать в таких скользких вопросах как вера. У каждого свой взгляд на этот достаточно личный вопрос.
И незачем кому то что то доказывать, никому это не нужно. Ни тому кто доказывает ни тому кому доказывают. Напрасная трата нервов и эмоций.

[Третий]

Можно?
"Свой взгляд", говорите? Отлично.
Я выскажу свой, Вы - свой. Они совпадут или не совпадут. Совпадут - нас уже двое. Я нашел "своего", Вы - "своего".
Не совпадут - пойдем дальше, искать "своих."
И в межполовых отношениях точно так же... И во многих других тоже...
Мы же социальные существа. Предпочитаем кучки, кучи... тучи.
Музыкальная пауза:
"Да и на небе тучи.. А тучи, а тучи... А тучи как люди!"
Как люди они одиноки. Но все-таки тучи не так жестоки!"

А когда таких "своих" накапливается достаточно много, появляются ловкие ребята,
пакующие наши "скользкие" взгляды в яркую упаковку и другие ловкие ребята,
начинающие обделывать свои делишки за счет наших заморочек, типа веры... Ну, и как бы и т.п.

А "крутых индивидуалов", которые бы не считались с социальными "заморочками" типа "веры, надежды, любви" - по пальцам.
Философы, блин, Сократы, Диогены...

В общем, небессмысленно "это все". И не напрасная трата нервов и эмоций.
Если, конечно, отбросить идею, что все на свете напрасная трата нервов, сил и денег.

[Землянин]

если речь идёт о религиях, то те, кто верит в религию - кончно же никогда не поймут устройства мира.
религия - средство принять ВСЁ на веру. предложение отказаться от собственных представлений о боге...

[Кардамон]

Гениально. А еду придумали сволочи, которые навариваются на ее продаже.

Продолжая тезис Землянина в той же аналогии:
"Понять еду может только тот, кто в нее не верит".

[Землянин]

кто о чём, а лысый о рассчёске...

[Кардамон]

Красиво пукнул

[Землянин]

да я могу Вивальди пропукать

[ArcheryTXS]

Третий, ну я же не против того чтобы вы продолжали верить в то, что сможете изменить чьи то взгляды на вопросы веры тут в этой теме и продолжали считать что это реально что то изменит и полезно и небессмысленно.

[СИМ]

Верующие:
- Атеисты, ежели вы такие все умные, объясните как оно само по себе так всё образовалось?

- Пока не можем - смело и напористо отвечают атеисты.
И продолжают:
- Один дурак столько вопросов задаст, что и тысяча мудрецов ответить не сможет. Со временем, когда-нибудь, через тысячи-тысячи лет наука всё объяснит. А если не объяснит, то это не значит, что Бог есть.
- Может быть есть Творец, но не Бог - идут далее на попятную атеисты. Но вы всё равно дураки - верующие. А мы неверующие, мы знаем, а не верим, что со временем всё объяснится.

- Сами дураки - дразнятся верующие.- Хрен дождётесь. И вообще в душу надо верить

Вот, в принципе, вкратце спор о вере и верующих время от времени возникающий на этом и прочих форумах

[Третий]

СИМ, да в качестве байки оно-то классно и улыбку вызывает...
как скажем, на зверюшку какую-нибудь издалека смотреть - симпатичная, подвижная, глазки добрые, ушки...
а подойдешь вплотную - таким смрадом обдаст, в обморок сразу...
На всякий случай - это я о том, о чем именно Автор тему открывал -
Loknar:

когда тебе говорит 22-летний мужик, что он вызывал приведений,
используя колоду карт, зеркало и какую-то поговорку, то невольно сомневаешься в его психическом здоровье,
а он при этом сомневается в моём...

ArcheryTXS, есть еще и такие слова, кроме "верить", "не верить" - "знать", "не знать". Почему ими тоже не пользоваться?

[franky]

в третий раз прошу, закройте тему

[Кардамон]

Франки, я в тебя верю.

"- И мне жаль, - подтвердил неизвестный и продолжал: - Но вот что меня
мучительно беспокоит: ежели Бога нету, то, спрашивается, кто же управляет
жизнью на земле?
- Человек, - ответил Берлиоз.
- Виноват, - мягко отозвался неизвестный, - но как же, позвольте
спросить, может управлять жизнью на земле человек, если он не может
составить никакого плана, не говорю уже о таком сроке, как хотя бы сто лет,
но даже на срок значительно более короткий. И в самом деле, вы вообразите, -
только начнете управлять, распоряжаться, кхе... кхе... комбинировать и
вдруг, вообразите, у вас саркома. - Тут иностранец сладко усмехнулся, как
будто мысль о саркоме доставила ему наслаждение. - Саркома... - повторил он
щурясь, - звучное слово, и вот-с, вы уже ничем не распоряжаетесь, вам не до
комбинаций, и через некоторое время тот, кто недавно еще отдавал
распоряжения по телефону, покрикивал на подчиненных, почтительно
разговаривал с высшими и собирался в Кисловодск, лежит, скрестив руки на
груди, в ящике, неутешная вдова стоит в изголовье, мысленно высчитывая,
дадут ли ей персональную пенсию, а оркестр в дверях фальшиво играет марш
Шопена.
И тут незнакомец тихонько и тонко рассмеялся.
Товарищ Берлиоз внимательно слушал неприятный рассказ про саркому, но
не она занимала его.
"Он не иностранец! Не иностранец! - кричало у него в голове. - Он
престранный тип. Но кто же он такой?"
- Вы хотите курить? - любезно осведомился неизвестный у Ивана, который
время от времени машинально похлопывал себя по карманам.
Иван хотел злобно ответить "Нет", но соблазн был слишком велик, и он
промычал:
- Гм...
- Какие предпочитаете?
- А у вас какие есть? - хмуро спросил Иван.
- Какие предпочитаете?
- "Нашу марку", - злобно ответил Иван, уверенный, что "Нашей марки"
нету у антипатичного иностранца.
Но "Марка" именно и нашлась. Но нашлась она в таком виде, что оба
приятеля выпучили глаза. Иностранец вытащил из кармана пиджака колоссальных
размеров золотой портсигар, на коем была составлена из крупных алмазов буква
"W". В этом портсигаре изыскалось несколько штук крупных, ароматных, золотым
табаком набитых папирос "Наша марка".
"Он - иностранец", - уже смятенно подумал Берлиоз.
Ошеломленный Иван взял папиросу, в руках у иностранца щелкнула
зажигалка, и синий дымок взвился под липой. Запахло приятно.
Закурил и иностранец, а некурящий Берлиоз отказался.
"Я ему сейчас возражу так, - подумал Берлиоз, - человек смертен, но на
сегодняшний день..."
- Да, человек смертен, - провозгласил неизвестный, выпустив дым, но
даже сегодняшний вечер вам неизвестен. Даже приблизительно вы не знаете, что
вы будете делать через час. Согласитесь сами, разве мыслимо чем-нибудь
управлять при таком условии?
- Виноват, - отозвался Берлиоз, не сводя глаз с собеседника, - это уже
преувеличение. Сегодняшний вечер мне известен более или менее, конечно. Само
собой разумеется, что если мне на голову свалится кирпич...
- Кирпич ни с того ни с сего, - ответил неизвестный, - никому на голову
никогда не свалится. В частности же, уверяю вас, что вам совершенно он не
угрожает. Так позвольте спросить, что вы будете делать сегодня вечером?
- Сегодня вечером, - ответил Берлиоз, - в одиннадцать часов во
Всемиописе будет заседание, на котором я буду председательствовать.
- Нет. Этого быть никак не может, - твердо заявил иностранец.
Берлиоз приоткрыл рот.
- Почему? - спросил Иван злобно.
- Потому, - ответил иностранец и прищуренными глазами поглядел в
тускневшее небо, в котором чертили бесшумно птицы, что Аннушка уже купила
постное масло, и не только купила его, но даже и разлила."

[Третий]

franky:

третий... прошу....

Да все... ушел я, ушел...