Мое нытье. Попинайте...

[Fun_tik]

Кратко не получилось(((
Вводные: мне 29, БМ 37, у него (проживает с ним, биологическую мать не знает) сын от первого брака – 15 лет, совместный ребенок (дочь) – 5 лет.
Про наши семьи писать сильно не буду, практически одинаково: матриархат, обоих воспитывали отчимы, все это в купе с явным и/или завуалированным алкоголизмом предков, с разницей в том, что его мать умерла до рождения ее первого внука. У меня нормального примера семьи не было, опыта совместной жизни до БМ тоже.
Дальше можно не читать)))
Просьба не ставить диагнозы, не писать: не надо было замуж за него выходить и пр., о ТП, бабошлаках и гомне в курсе, если сказать хотите только это, не надо. Сама создала и разрушила, себя не оправдываю. У всех свои грабли)))
Познакомились: мне 21, доучилась, приехала в родной город, пожили пол года, расписались тайно (мои родители были против, но мое решение приняли). «Люблю, буду с ним».
Начало. Едем к родственникам на машине за 4,5 тыс. км, я узнаю, что беременна, жуткий токсикоз, приехали домой, я дура дурная (нельзя было потом что ли?) после дороги, вытаскиваю все из машины, раскладываю вещи, вымываю квартиру, хлопаю ковры (в это время БМ делится впечатлениями с соседом, помочь не прошу, я же сама все могу!), на след день буравит живот и я теряю плод, мне предлагают лечение (типа, по-быстрей заживет, благоприятно для будущей берем-ти) за 3,5 т.р. Я естественно, прошу их у мужа, он говорит, что у него их нет и все. Деньги дали родители. Я не знаю, что это было (типа, ты все равно уже не родишь, чего на тебя тратиться?), спрашивала, ничего внятного не ответил. Тут кольнуло, но люблю безумно, поехали дальше.
Живем у него, предварительно сделав ремонт (помогали мои родители). Рождается дочка (очень просил именно дочку), тут как у всех. Я попадаю в больницу с воспалением почек, БМ с 3-дневной дочкой, спасибо ему, заботился о ней 2 недели. Дальше все как у всех: режим нон-стоп, мужа жалела (хорошо, у него сон крепкий) он и не знал, сколько раз за ночь ребенок поел-пописал, да и настрой на частоту ребенка идет такой, что просыпаешься еще до голодного вопля, но он удивлялся, почему же я такая уставшая (с интимом еще нормально, не так часто, как хотелось бы, но я его хочу, это главное). Ужин на столе, все чисто, наглажено. Сразу после рождения дочки БМ засасывает в инет-ресурсы, на одном форуме он знакомится с «интересными» людьми, потом едет в командировку в М встречается с ними, привозит оттуда смски (за 4 года совместной жизни впервые, почему-то, захотелось посмотреть): Как спалось, солнышко? Скоро я приеду, зая, и все будет… и пр. домогательства. Его объяснения: Солнышко - это у нее ник такой))) Ладно, проехали, дала - не дала осталось за кадром… Он на форуме том пишет, что жена ему за его общение с ними истерики закатывает и пр. все жалеют, сочуйствуют, все это только после развода прочла. Сейчас смотрю фотки того времени: он везде с телефоном, тогда казалось: ему же не интересно только о ребенке говорить, я за внешней политикой ЮАР следить не упеваю, пусть хоть там общения доберет.
В этот же год я уговариваю его поступить в универ (по-глупости, не получил должного образования), уговаривается, но при первых трудностях (обучение, экзамены, накрывание столов нехило тянут денег из семейного бюджета, накладка «из командировки в сессию» вообще обрекает нас на «потуже затянуть поясок», все нервничают) говорит, что я его заставила, и поэтому должна помогать (где-то проставляем с мамой экзамены, практику (подключаются мои коллеги), редактирую курсачи и пр.). Иногда капризничает: ну, что мне, теперь, академ брать? ЧСВ росло как на дрожжах…
Отступление. Старший сын. С сыном ладили, называл мамой, дружили, но мальчишка до 7-ми лет «ходил по рукам» (крестная – дед – сожительница - няня – знакомые – сожительница с сыном гостит у крестной, последняя схема вообще непонятна), что неблагоприятно сказалось на его личности. Иногда БМ оставлял его в школе с ночевкой на выходные (там же жили ребята из детдома). Естественно, ребенок без понятия семьи, очага, тыла, как волчонок, сам по-себе, бесконечная ложь (чтобы от папы не досталось), высокие адаптивные качества и прогиб на жалость (везде говорил, что у него нету мамы), ему вдруг, ни с того и с сего, чужие люди дарили варежки, подкармливали… Это было уже неизлечить. Отношения с отцом специфические – панический страх перед ним, стиль жизни у них был - мы друг друга не замечаем, друг другу не мешаем и ладно. После свадьбы, мальчик понимает, что он больше не сирота, все хорошо (предыдущая сожительница поднимала руку на него, появился страх воды, БМ никак не реагировал), но появляются обязанности: надо учиться (и это, мля, контролируют(((), теперь надо следить за собственной гигиеной и иногда помогать в домашних дела (просила мужа привлечь к мужской работе: ключ «на 16» подать, в огороде лопатой помахать, полить грядки). К труду и книгам любви (или хотя бы привычки) не привили, жил подобно овощу, главное чтоб не трогали, никаких интересов (не считая ТВ и ПК), учеба как-то идет (мозги на месте, способный). Из школы не выгоняют и ладно. Тут после родительского собрания ребенок не приходит домой и исчезает (оказалось, был неаттестован за четверть), само собой: ментовка, 4 листа описания, допросы – а вдруг вы его убили и в лесу закопали?, забирают фотки, зубные щетки, через несколько часов находят. Далее вытекающие: он 3 дня в детдоме, бесконечные психологи, их разговоры с нами, обследование условий жизни ребенка опекой, всем удовлетворены, не понимают причину, отпускают с миром. Проходит некоторое время, ломается ноут и ребенок снова исчезает, тут уже психологи от него в шоке: он каждому рассказывает свою историю, фантазирует на тему чертей и пр., инспектор по делам несовершеннолетних воздействует громко, стучит указкой по столу, берет с него «расписку: « я больше убегать не буду», в ответ: а как докажете, что мой почерк? Инспектор желает нам сил и терпения и говорит, до встречи. Я говорю с ним, спрашиваю: может к маме биологической хочешь съездить (он ее не помнит, конечно, совсем, думаю, а вдруг, в душе, мечтает) или еще чего не устраивает? С другой стороны, он всегда знал, что она алкашка, отец напоминал ему об этом регулярно. Может во мне дело (до сих пор как-то не по-себе, ведь я по-сути влезла в их мирок и все пошло кувырком)? Отвечает, что ко мне претензий нет, дело в отце (боится его реакции, наказания). БМ сам не знает, что делать, т.к. контакта с ребенком у него нет и не было, пустил все на самотек. Далее, ребенок исчезает регулярно, даже просто «от депрессии», в полиции над нами уже ржут, подрастает и в побег этак, наверно в 10-й, берет в сообщники бывшую няню (эта сидит у нас в доме, сочувствует и при этом, знает где находится ребенок) и исчезает на пару дней, сейчас, конечно, смешно, но тогда было не до смеха. В послед раз психолог детдома (мужского роду) через 5 мин общения с БМ просит его выйти и говорит: знаете, безотцовство в отношении вашего ребенка (дочери) лучше, чем сирота, с ним, я вижу, разговаривать бесполезно, но вы-то что думаете делать? Стал спрашивать про мать, не могу ли я уйти к ней? После этого БМ просто для себя «отбраковывает» его. Он говорит, что ему все равно на него, раз не хочет жить в семье, пусть катится. Теперь уже подростка он отвозит к хорошо пьющему своему отцу в деревню, 3 месяца «деревнятерапии» хватает, чтобы мозги встали на место, да и 14-летнего оболтуса уже никто не жалеет, вроде, перерос, но крови попил от души…
Ребенку год - выхожу на работу, т.к. нужно для кредитной истории (собираемся брать ипотеку) – его квартира становится очень мала и нет изолирующейся комнаты (старший уже подростковеет). Ребенок с няней (декретные няне, з/п - в дом), дают д/с, у дочки адаптационный период, она часто болеет.
Ищем жилье, БМ настаивает на покупке дома (не хочу жить в муравейнике, я привык жить в доме и пр.). Мы покупаем в ипотеку недостроенный дом (на что хватило) в пригороде, часть денег - БМ берет ссуду на работе.
Ну, собственно, тут и есть начало конца))) ИМпотека, бесконечный ремонт (практически одни стены, остатки древней кухни, нет забора одной стороны, гараж гниет в воде, без утепления дом холодный +18С, с окон сифонит), мы всё пырхаемся, приходя с работы он колотит, я штукатурю, клеим обои, папа приходит помогать, по-дешевке возит и раскидывает песок, меняем окна, перевариваем отопление, обустраиваем спальни, гардеробную, экономим на отдыхе – покупаем спальный гарнитур…постепенно бескрайний покров из женского полового органа начинает всех напрягать, вдогонку у моей матери обнаруживают рак груди (операции, химия, «нано лекарства очень дорогие, в бюджете нет денег»).
Постепенно БМ отходит от дел (забивает на дом), говорит, что дом куда-то накренился…что проще построить новый. На вопрос зачем дом надо было покупать, раз он такой «плохой»? Ответ: А не надо было соглашаться!
Меня, по-прежнему, волнует, что дома холодно и неуютно, что лестница – мечта эквилибриста (новая, лежит в сарае 3-й год), я все спрашиваю как и когда что мы будем делать? Ведь надо распланировать бюджет … итог: нервирую еще больше.
Прошу санчас (тогда не знала про него, но понимала, он мне жизненно необходим), он против. Спрашиваю, зачем мы так живем? Вижу, что он тоже несчастлив, начинает пить пиво почти каждый день, (естественно, он тогда подумал про васьков, кстати, всегда обвинял меня в измене на работе))), подаю на развод. Он очень просит остаться, не рвать отношения (зря, возможно, сама пришла бы). У него попытки реанимировать отношения: он зовет в сауну (последние 2-3 года вообще практически никуда не выбирались), дарит подарки.
Тут вдруг БМ говорит о покупке земельного участка (дача) в др. населенном пункте (на пенсию туда поедем жить), он уже договорился, нужны деньги… знаю, что возьмет еще кредит, беру половину суммы на работе (ссуду), едем, оформляем напополам. Позже сообщает, что вместо отпуска нужно ТАМ (на даче в др. городе) ставить забор, все рассказывает, какой дом он там построит. Я вообще ничего не понимаю (накануне выкрали сушащееся одеяло, т.к. у нас нет части забора, упал кухонный шкаф-сушилка со всей посудой, чудом никого не придавив). Узнаю, что половина участка уже обещана его брату под строительство его дома, я не против, в известность бы хоть поставил.
Вобщем, на старые дрожжи еще быстрее помчались к разрыву и взаимоненависти.
БМ человек импульсивный, громкий и несдержанный. Раздражало, что постоянно орет, и совсем нетереплив, т.е. ему чаще всего проще сразу стукнуть ребенка, чем попытаться объяснить. Т.е. желание иметь беспрекословный авторитет в семье, построенный лишь на страхе. Тут начались припоны во взгляде на воспитание. При этом, никаких любезностей или хоть каких-нибудь добрых слов (доводы: это все показуха!) детям (исключение: «коллеги», «подруги», ЖЖ на форуме и одноклассниках, в инете совсем другая жизнь у человека))).. В то же время, для семьи БМ все делал, старался, работал и подрабатывал, сам все умеет делать руками, а если не умеет – тут же научится, это восхищало. Если что-то нужно было детям купить, деньги «доставал», просто шли и покупали, без вопросов. Мужик по природе семейный, много качеств есть положительных, за которые ценила. Помог папе построить баню на даче (расплатились с БМ срубом, он его папе и подарил, воодушевленные, они за лето баню и отстроили). Отходчивый, проорется и через 5 минут, настроение отличное, зовет трахаться (правда, когда упрекал в «косяках» 8-милетней давности, напрягало).
Я: типичная ОЖП по-Новоселову, многое описанное им мне, естественно, присСУЧье, единственное, работала всегда «в семью» (шуба одна мутоновая, серьги есть одни с брульянтами, подарил БМ, машину себе не просила – еще одна статья расходов ни к чему, даже прав нет – нахер они без машины), еще посуду никогда не бью (жалко), вывести меня из себя сложно, после Начала конца поправилась на 15 кг (искала, видать, эндорфины в еде, правда, уже за 4 мес. сбросила 12))), часто старалась уснуть раньше мужа, т.к. не хотела НИЧЕГО. Он просто брал, что хотел, естественно, морально, становилось еще хуже, просыпаться не хотелось, моя хроническая усталость стала хроническим упреком. Постепенно стало стираться уважение к человеку, как у многих, короче.
Конец конца. Как обычно бывает, после развода мы узнаем друг о друге, то, что так тщательно скрывали))) Вобщем, еще 2 года ГБ: едем летом фактически попрощаться с его отцом, он делает межевание своей новоприобретенной дачи, заказываем (там в 2,5 раза дешевле) нашу многострадальную детскую (рисовала эскиз и мечтала о ней год, ребенок рисует на полу(((), осенью у БМ умирает отец, на работе его во время жалеют…поют морсиком, подкармливают, чинят одежду и пр. Детскую привозят, месяц лежит, другой, прошу собрать, нет настроения… БМ идет в гости к «коллеге», прихватив дочку, прибивать телевизор до поздней ночи. Видимо тут начинается мстя, т.к. любое выяснение отношений заканчивается «ты на развод подала»: он один (я с коллегами) почти ежедневно ходит в кино, театры, не ночует дома, вдруг становится спецом в фигурном катании, телефон на блоке, с тел даже в туалет, выходит по-курить и пол часа воркует с кем-то, мы сидим с дочкой на больничном, на вопрос: может старшего хотя бы в кино сводишь? Отвечает: вы на развлечения еще не заработали… (признаюсь, психанула и подала на алики, он подал апелляцию и мне отказали). Говорю ему: нормальные люди сначала уходят (есть куда уходить), а потом новую семью создают, видит, что я СДСню (меня задело) и наслаждается моей ревностью и психом. Та баба (сторожиха у них на фирме, 37 лет, разведенка, детей нет): шаг вперед – 2 назад (спортивный интерес разжигает, долго не дает). После фраз: она пришла вся такая замученная к нам на работу после развода пришла…, все люди такие разные, она вся перезашитая (неудачные беременности) и что о ней я за 2 года ни разу не слышала (обычно все рассказывал, о делах на работе, жаловался на директора, неоднократно предлагала скинуться отпускными, погасить ссуду и уволиться, раз директор такой самодур), понимаю, заприметил тетку давно. Пишу ей гадости: типа забирай чела и уходите, надоели оба. Ставлю условие ему: не съедешь, съедем мы, уходит. Как назло: на след день прихожу с работы: пол в воде – потек бойлер на кухне, звоню: как воду перекрыть? бойлер подключен прямо к розетке (вкл/выкла нет), на след день слетел ремень в стиралке (старая, как гавно мамонта), основной бойлер тоже пол года подтекал, под ним уже вздулось дерево, купила новый - поставил (спасибо! У нас есть горячая вода хотя бы в ванной). Правда потом обвинил, в том, что ТАМ отношения накрылись из-за 3-х моих проишествий (типа БЖиха звонит, ты бежишь), больше по таким пустякам не звоню))) Не помню как случился камбек, наверно из-за секса, списывались много, все пытались выяснить, кто больше гомно. Говорит: делай выводы, почему я ушел к женщине без сисек и жопы, гораздо старше тебя! (я, делаю выводы, пишу ему откровенные письма, пишу почему и за что люблю его), в ответ – молчание или: ты все равно гомно! Присылает мне ее фотографию, где она сидит в его хате (естественно, фото, очень позитивное), на фоне купленной мной в кредит кухне (говорит, случайно вышло))) Зову его на НГ, включаю демо-версию, 1-го числа снова читаю смс (он не против, смотрит на мою реакцию: «не бери в голову»): он приглашает тетко к себе на НГ, но она «я не так поняла тебя» (дополнительная отмаза: «мне детей было жалко»), поэтому пришел к нам))) Пытаюсь недумать об из связи, но не могу (да и он не позволяет: варю кашу дочке в его квартире - нахожу их гандоны «ланг-лав», мля, потом футболку, в которой она ночевала – все рассказывает мне как бы в шутку, короче, несмотря на ее отсутствие, спит она между нами). Его слова (я не просила оправдываться): «мне не хватало общения», «я повел себя как пацан», «ты лучше все равно даже в сексе», «я назвал ее в постели твоим именем» (вот тут, переиграл, малость))), я уже знаю все ее трещинки, впрочем, она о моих узнала еще раньше))) Она все по-дружески поздравляет с праздниками, приватничает в однотрахниках, вобщем, перешли к нелегальному. Со словами: ты хотела найти и нашла (общение в скайпе, попутно бродил по СЗ, привез с ГОСов пачку гандонов – ребята подкинули) съезжает к себе (как ок-сь она переехала к нему в тот же день, хотя до этого «вапще не общались, даже на работе»).
Проходит 3 недели, полное молчание, выходим с дочкой из магазина: они проезжают мимо в 2-х метрах от нас, лица кирпичом, звоню БМ: хоть бы рукой ребенку помахал… (она нас видела, ему не сказала), на след день я в психе (знаю, фурия) с остатками его вещей, приезжаю к ним с утреца (постель еще не остыла, эта из душа с зубной щеткой во рту выскакивает), выхожу из такси – мне от него очередная гадость (пишет мне, пока тетко на горшке), вручаю доки: оплата счетов отныне – пополам (у меня ссуда и учеба! – да и не до денег, как-то, семья рушится, молча плачу ипотеку, коммуналку, в т.ч. и за его хату))), естественно, ругаемся. В ходе перепалки, понимаю, что она промыла ему мозг давно (т.к слышу до боли знакомые одни и те же фразы), вообще, изначально, по его словам, она хотела нас помирить))) Они в моем присутствии обсуждают мою неадекватность, БМ говорит своей тетко, что она не первая, кто ему об этом говорит))) У него есть ключи от дома, как-то заметила, что кто-то шарился по шкафам (там, где у нас обычно изделия № 2 лежат), попросила отдать ключ, естественно, ответ: нет(((
Тетко эта перед БМ уже мутила с кем-то на работе (холостых в коллективе у них нет).
Старшему ходить к нам в гости БМ не разрешает, общение в инете тоже контролирует. Малая скучает, конечно, но спрашивает уже реже.
У дочки успел развиться сколиоз средней степени, мля...(((
Выводы, я: мужика загоняла (надо было настоять на кв.), отношения «не отрегулировала», иногда СДСничала («янечувствуюсебяженщиной» было))), огрызалась, иногда не слушалась, далее по списку.
Он: не самое лучшее детство (мать недолюбливал, ничего доброго о ней от него не слышала) комплексы (всю жизнь был мелким, вырос только после армии, в ширь так и не раздался), негативный опыт (не гнушался быть васьком – сам зачем-то «хвалился», все бабы до меня были ляди, после обнаружения этого факта в их биографии, получали по шапке и уе.., за последнюю сожительницу получил год условки) – это уже не вылечить, опыт жизненный хоть и богаче моего, но как-то не помогает он ему. Решения мужские вроде принимал, а ответственность за них нести не хочет/не может.
Заметила, что с повышением его ЧСВ появилась конкуренция в отношениях(((

[CapF]

Фун_тик, вопросы к форому есть?

[Gale]

Да чё тебя пинать? Сама то чего хочешь тётко?

[Vogel]

Вы подали на развод, так почему он не имеет права попытать счастья с другой, менее проблемной ожп?

Себя вините, не его - мужика хорошего лишились, больше такого не найдете.

[Умножитель]

Многа букав, читать не стал - но авторша фэйловая, негодная баба.

"Не читали, но осуждаем".

мужика хорошего лишились, больше такого не найдете.

Даже если делать поправку на то, что порет мужика рисует рука БЖ, особой хорошести не замечено. О-о-о-о-чень средненький такой мужчинка. В целом - ну что, стандартная такая бытовуха, несчастливая и тягучая.

[Рысичъ]

Дружище (с), я суть топикстартерши понял ещё по её мужененавистническим высерам, до создания этой темы. Так что таки да, осуждаю :D

[Freemonk]

Не дочитала потому что без пробелов. А хорошая литература пишется с пробелами, как правило

Негодные оба. Автор баба, ну а мужик у ней тоже не каменная стена. Мутный какой-то, нервный и дерганый. Один дом в порядок не привел, уже другую землю захотел брать, я таких не понимаю странностей.

Автор а какие вопросы к форуму, или выговорится?

[Fun_tik]

Отпустила их с миром 2мес уже, живут душа в душу. Есть один момент: как-то я попросила БМ попробовать давить приступы гнева медикаментозно, ответ был громкоотрицательным, когда он начал встречаться с ней, стал пить успокоительные. и вообще очень её жалел (Неудачные берем-ти, нет детей, БМ спился и она его бросила), это все рассказывал мне. Млин, если я не умею театрально плакать, закатывать глаза, жалостливо-грустно говорить, свою жизнь я по-ходу не устрою:-(

[Freemonk]

Фунтику сколько лет?

[Шелковая лапка]

29

[Fun_tik]

да, выговориться больше. Рысь, мне ужо лучше, спасибо вам;-) ненависти к мужикам нет, всех под одну гребенку, зачем.

[Fun_tik]

тут правда сцепились опять: узнаю, что хочет повезти ребенка на море в её компании, говорю: ты и косу заплести не можешь и пение детское тебя раздражает, а кому чужие дети нужны, она мала еще, было бы хотя бы 7. я вывезу сама, деньги есть. не согласен:-(

[Freemonk]

Маленького ребенка никому не отдавайте! Не дай бох чтото случится, всю жизнь себя будете проклинать. Тем более муж не один, пусть нового делают. Им все равно не до ребенка будет

[aska]

а с первым мужем почему не получилось?

[Fun_tik]

аска, у меня? энтот первый. Или у тетки той? У тетки с работы сократили, начал бухать и допился, что чуть зрение не потерял, это по словам тетки, опять же в соцсетях и по сей день ей подарки шлет.
Фримонк, я тоже сказала, запасного ребенка нет и согласия не дам.
может и накатать на меня, посмотрим.

[Raptor]

Сама создала и разрушила, себя не оправдываю. У всех свои грабли)))

Дальше можно не читать, тетка даже себе врет.

[aska]

Fun_tik да я ошиблась немного в вопросе.

А если Ваш муж вернётся, примите назад?

[Fun_tik]

сейчас очень хочется сказать да, но камбек показал, что лучше не надо, только хуже стало. много взаимообид.

[Gale]

Так сама конкретно чего хочешь?
От ответа и пляши. Если этого назад, то просто подожди маленько, потом будет момент когда сможешь усиленно сосать прошение.
Если нет, то тогда сделай выводы из случившегося, проведи работу над ошибками и жди следующего прЫнца-аленя.

[Durak0bama]

Как спалось, солнышко? Скоро я приеду, зая, и все будет… и пр. домогательства. Его объяснения: Солнышко - это у нее ник такой))) Ладно, проехали, дала - не дала осталось за кадром…

Сорри ТС, но жить с человеком после того, как он отрывался с Вась...тьфу, то есть, с "Иркой" - это финиш. Если жена такое проглотила, то после этого о нее только и остается, что ноги вытирать, чем, видимо, он и занимался. Да и отмаза просто галимейшая.

[scandalist]

Отличный такой сценарий для кина получился. Как же весело живут люди.

[Полиграф]

Отпустила их с миром 2мес уже

ОЖП отпустила с миром бывшего мужа вместе с двумя детьми? Или свою родную дочку она забрала с собой, а «отпустила с миром» только бывшего мужа и неродного (приёмного) сына?

выходим с дочкой из магазина: они проезжают мимо

То есть свою родную дочку БЖ все-таки забрала с собой. Всё правильно. Родная дочь – это родная дочь.

Старший сын. С сыном ладили, называл мамой, дружили, мальчишка 7-ми лет
звоню БМ: хоть бы рукой ребенку помахал…

А приемный ребенок, с которым ОЖП прожила 8 лет в одной семье, которого она воспитывала с 7-ми лет, который называл ее мамой – его можно отпустить с миром. Помахав ему рукой из машины. Потому что это неродной ребенок. Чужая кровь. Это совсем не то, что родная дочь.

Вот он, истинный женский взгляд на пресловутое «Мать – не та, кто родила, а та, кто воспитала». И на пресловутое «Отец - не тот, кто родил, а тот, кто воспитал».

Маленького ребенка никому не отдавайте!

Полностью поддерживаю женщин в этом вопросе. Своя кровь – это свою кровь. Чужой ребенок – это чужой ребенок. Родных детей на чужих не меняют.

Надеюсь, данную ветку прочитают всевозможные детные вдовцы, разведенцы и просто любители РСП-шек, которым неожиданно пельмень упал на голову. Алени с собственными детьми и пельменем на голове! Читайте своими глазами, как ваши обожаемые ОЖП-шки на самом деле относятся к вам и к вашим детям. Даже если они, ваши дети, с 7-ми лет называют их мамами.

[makar]

нет мозгов - считай калеки.нормального выхода не вижу.

[Медведь]

говорю: ты и косу заплести не можешь

Рокет сайенс прямо заплести - косу

Не можешь заплести косу (варианты - не знаешь что в баночке с этикеткой "лавровый лист" лежит соль, путаешь тряпку для нижней поки и для верхней) - неумеха, лох, без меня никто, херовый отец, и т д

[Fun_tik]

Вот, конструктивное замечание, спасибо, Медведь.