Сколько времени и денег стоит вести быт в Москве?

[МаДама]

Зависит от взгляда на этот самый быт.
Причем, самой Ж.

ну как так-то? Неужели понятия о чистоте второй половины не имеют значения совсем? Так тоже нельзя - тебе надо ты и мой, ты и стирай. Может лучше выбрать того, с кем +- одни понятия о правильном?

Но не исходя из того, что а ля - неее, ну палюбас, быт и жрачка на бабе, её лишь хоботня, это постулат, поэтому, дорогая, на это тебе и башлять.

Я правда не поняла, в какой момент слово "хоботня" превратилось в "башлять", ну да фик с ним. Каждому свое.

Мужчины за последние 50 лет неимоверно разгрузили и женщин. Стиралки, роботы-пылесосы, посудомойки. И теперь мы получается, еще больше вдруг должны стали.

а скажи плиз, лично ты как разгрузил женщин за последние 50 лет? Ты имеешь какое-то отношение к изобретениям всего этого? вооот. Никакого. Так почему тогда ты постоянно себя как-то приделываешь к этим мужчинам?

Не могут они смотреть когда другому где-то лучше или больше свободного времени.

а ты считаешь правильно, если изо дня в день тетка крутится, а мужик отдыхает? При условии, что одновременно приходят с работы и зарабатывают плюс-минус одинаково? Он на диван она на кухню, так должно быть? Или пока она на кухне, он тоже что-то должен делать, как вариант детей привести - увезти или уроки с ними поделать?

Так даже вот применительно этих остающихся каждодневных бытовых условно мелочах, у меня нет такого подхода, что это лишь женская обязанность.

ну и ладно. У меня у мужа кстати тоже нет такого подхода, он постоянно спрашивает что помочь что сделать. МНЕ лично нравится все это делать самой. Но если он первый (условно говоря) заходит в туалет и видит, что у котов "готово", убирает, а не орет "Тут насрано". И посудомойку разберет, если без меня домылась. Ждать и пальцем тыкать не будет.

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

Да где вы такие водитесь, ну не верю я.
Сколько на эти мелочи в день?
Тут многие умными словами бросаются - может тайм-менеджмент и распишите день для примера.

у меня на эти мелочи 2 часа в день. Я расписывала. на первой странице темы.

Итак. Утром - приготовление завтрака (не менее получаса суммарно, муж любит много и вкусно поесть, 3 блюда минимум). Это я пол-часа стою у плиты конкретно, жарю-помешиваю-режу-чищу. Еще минут 10 занимает уборка кухни после еды, это то самое загружание в посудомойку, протирка-уборка. Плюс каждое утро какое-то действие, касаемое уборки - либо подготовка квартиры к проезду робота (это собрать кошачьи игрушки, поднять стулья-хахаряшки чтобы не мешали), либо та самая стирка, которая, несмотря на кнопки, еще и требует достать-развесить-сложить. Еще минут 10. Плюс уход за котами. Их 2, они не гадят (тьфу тьфу), но убрать туалет и место для еды, помыть миски и коврики, тоже минут 10 может занять. Итого утром час.
Вечером по сути то же самое. Приготовить ужин - пол часа не меньше, либо что-то простое сама, либо готовое все равно разложить по тарелкам, нарезать помидорку-огурчик, то-се, разогреть-подать - прибрать - сложить протереть - за кошками подшуршать - стиралку либо разобрать либо закинуть, стулья там после робота спустить, цветы полить-причесать... Еще час.

Многа букафф?

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:

задумается о плате любой, и М и Ж, если начнёт понимать, что в одни ворота всё, ну с явным перекосом и глобально несправедливо.

а вот с этим категорически согласна. В одни ворота удачи не видать. И торг начинается только тогда, когда есть понимание, что один везет, а второй сидит и ноги свесил.
Васю свежую читала? Толян поленился 200 метров проехать лишних, погнал Ваську пёхом по жаре, уставшую после работы, Толяну за мороженкой кабанчиком метнуться. Васю порвало. Разве несправедливо порвало?

[Kam]

я фуею, дорогая редакция (с)
тётки как обычно
знают всё лучше всех
алени им пытаются что-то доказать

[Elib-a]

Я дам бошовский первф с 4 джоулями силой удара, попрошу повесить люстру, люстра вешается не на крюк, а на 4 дюбеля,

Такое бывает, ну прям щедро и если комнат много - раз в пять лет.
И большинство среднестатистических М, особенно жителей упоминаемого автором города, тоже вряд непосредственно своими ручками будет эту процедуру производить.

В принципе же - траты на повесить люстру раз в пять лет, даже вкупе с иногда возникающими сантехническими работами, тех.осм машинки с заменой шин - не перекроют траты на готовую еду и приглашенную домработницу раз в неделю за эти же пять лет.

Поэтому, кто из Ж решит взять на себя обязанность по установке люстр, взамен на готовку еды и клининг, явно не прогадает!

[ненастоящиймущщина]

застопарится сверло

ыыыы
реально, работал когда-то с одним электриком. Он на стройке раз, прокладывал проводку. На полу замёрзшая лужа, окон еще не было, поставил вроде лестницу, всё как надо, сверло застопарило, его крутануло вместе с лестницей на льду - 6 недель больничный. Позвоночник чуть повредил было, но обшлось

Отправлено спустя 3 минуты 29 секунд:

лично ты как разгрузил женщин

я одну уже было разгрузил, алень. Сидела дома 10 лет у меня на шее. Неxуй вас вообще разгружать. Надо наоборот, нагружать. Чтобы даже языком чесать у вас сил не оставалось. Или слать нах, тут же.

Отправлено спустя 59 секунд:

траты на повесить люстру раз в пять лет

а РСПхи, у которых мужей нет - и 20 лет люстра вообще не вешанная так и лежит

Отправлено спустя 26 секунд:
кароч, уважаемые бабы. Идити вы-ка накуй со своим равноправием

[Упрямый]

Такое бывает, ну прям щедро и если комнат много - раз в пять лет.

Это как один из примеров, очень много женщины не видят.

И большинство среднестатистических М, особенно жителей упоминаемого автором города, тоже вряд непосредственно своими ручками будет эту процедуру производить.

У меня работа связана с разработкой, но при этом делал ремонт, стоимость работ которые я выполнил около 1,5-2 млн при этом качестве и цене 5 лет назад. Даже если не брать сколько я принес в семью по деньгам, одна моя работа, которую сделал сам обошлась по рынку в сколько лет уборок и клининга?
Банально BOSCH PBH 3000, выжил на том объеме что делал для себя, а дешевый BOSH, который был нужен для люстр и полок с карнизами сдох.
Плиткорез для мокрого реза - отрежешь керамогранит?
Монтаж гипсокартона по альбому решений Knauf и без закладок висят телеки, в том числе 65 дюймов, рассчитаешь, сможешь сделать?
Если даже нормальные бригады, оказывается являются удаками, которые еще открывают рты и спорят о том как надо делать (а конкретно указанное решение, которое официально выложено Knauf с заданными параметрами им не авторитет) - сразу влес и это не гости с Азии, которые все умеют.
Я планировал делать один объем и нанять, сложилось чуть по другому в том числе с работой тогда.
И таких людей кстати не мало, меньшенство, но есть.

[ненастоящиймущщина]

тетка крутится, а мужик отдыхает? При условии, что одновременно приходят с работы и зарабатывают плюс-минус одинаково? Он на диван она на кухне?

чтобы такого пиздежа больше не слышать, нет больше баб в моем доме. Уже 7 лет. Приезжаю к своей РБП, где она сама крутится и не возникает, трахаю, и еду домой лежать на диван. Не шучу. Так почему-то работает, и нет этого несносного галдежа бапского.
И немцы всё больше живут одиночками, зоебало их именно вот это (у них это уже намного дольше всё длится)

[Упрямый]

я выполнил около 1,5-2 млн

Хотя нет, 2-3 млн, тогда за более вменяемое качество и адекватность понимания технологий м2 по стене из гипсокартона от 1 000 рублей.
С учетом части потолков, ниш и материала под 8 тон (который поднимали и доставляли платно из компании в которой чуть дороже, чем по рынку, но качество всегда было).
Щиток с проводкой, я не беру тех дятлов, у которых выбивает и они ставят на 1,5 автоматы на 25 ампер
Не беру тех кто в стяжку убирает отопление или воду (металопласт или PEX) без изоляции.
Не беру тех кто кладет теплый пол на не предназначенный для этого плиточный клей.

его крутануло вместе с лестницей на льду - 6 недель больничный. Позвоночник чуть повредил было, но обшлось

Легко отделался, благо обошлось.
На 2,8 джоуля Боша или Макиты можно улететь или пол лица разбить.

кароч, уважаемые бабы. Идити вы-ка накуй со своим равноправием

Раз равноправие и нет мужской и женской работы - то пусть в шахту пиздуют или грузчиками.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

И немцы всё больше живут одиночками, зоебало их именно вот это (у них это уже намного дольше всё длится)

И к нам потихоньку надеюсь придет понимание.
Потому что нормальному мужику, который многое умеет, который искренни пытался сделать лучше, помочь и по быту - выливается тонна претензий.
Был на майских на кладбище к Бабушке... 40-50 масса мужчин, женщины под 60+ в массе своей. Очень заметно.

[Трипса]

Сил не хватит, начнём с того

С чего ты взял, что я не умею работать перфоратором?
Ну и все остальное, что ты описал, точно так же не знает и мой муж, например. Ибо, плитку никогда не клал.

Вряд ли у тебя будет хоть одна стена отражать всё без преломлений и искажений, как одно единое зеркало

Вопрос в другом: а мне это нужно? Ну, вот это все, что ты пересислил? У меня знаешь, чем отделана ванная? Пенелями пластиковыми. А плитки в доме нет нигде. Не нужна она.
Но если бы надо было заморочиться, то научилась бы через Ютуб и положила бы.

ты хоть знаешь, какой должен быть?)

А мужики рождаются с этими знаниями, да?
Вот прямо с рождения знает, какой угол нужен? Вау!

Ну а сколько ещё надо выдержать по немецким стандартам

Так я не собираюсь работать плиточником. Но если мне нужно будет положить обычную плитку, то поверь, я это сделаю.

Так как я сделал у себя, приходил раз профессионал плиточник

Ну молодец. А мой муж тоже мужик, вообще то. Только он так не сделает. И что дальше? Какая разница, есть он или нет, если для того, чтобы сделать так, как у тебя, придется нанимать людей?
Молодец, что ты сумел. Мой муж не сумеет.
И чего, теперь ему борщи варить не надо?
Он же такую плитку не положит

Сил хватит разметить, просверлить, повесить и подключить?

А что там сил то, просверлить? Я на старой квартире перфоратором сама сверлила стены, вбивала туда чопики и вкручивала саморезы, чтоб что нибудь повесить. В чём невъепенная сложность то? А уж разметить вообще, видимо, нужно обладать айкью не меньше двухсот.

О рисках что попадешь в арматуру

О металлоискателях ты не слышал? Прозвонить стену и узнать, где там арматура, сложно?

[ненастоящиймущщина]

40-50 масса

у меня похоже. Сколько уже ровесников нет. Моего младшего брата включая, в 33 года. Лежат в рядок почти. Не говоря уже об отцах этих самых ровесников, незадолго перед выходом на пенсию или сразу же. И ни одной из баб, из того окружения, там же.

Отправлено спустя 3 минуты 7 секунд:

я не собираюсь

у нас если все стандарты не выдержишь - в случае чего, страховка нигде платить не будет. Дело в этом. Особенно если дом полностью сгорит, к примеру, из-за проводки. И найдут хоть где-то что-то, что не выдержано по нормам. Всё, приехал братан, отправляйся на теплотрассу.

[Трипса]

а РСПхи, у которых мужей нет - и 20 лет люстра вообще не вешанная так и лежит

Значит, она ей на хрен не нужна. Была бы нужная вызвала бы мужа на час и повесил бы он ей люстру, если чё. Вопрос каких то двух-трёх тысяч рублей и на годы вопрос решен.

Монтаж гипсокартона по альбому решений Knauf и без закладок висят телеки, в том числе 65 дюймов, рассчитаешь, сможешь сделать?

А зачем ты усложняешь? У нас гипсокартон на каркасе деревянном. Просчитать , где пустить деревяшку под телек, и пометить это место не сложно. И не надо заморачиваться там, где есть более простое и дешевле решение. И телек висит надёжно.

[ненастоящиймущщина]

У меня знаешь, чем отделана ванная? Пенелями пластиковыми

ну теперь понятно. А мне вот хотелось качественно, и красиво чтобы. И не гипсокартоном стены крыть которые потом нихрена не держат (и за ними воздух), а чтобы вкрутил любой крюк или шуруп - чтоб держало. Нижний шкаф с раковиной вешал - 120 кг - навесные шурупы 8ки прогнулись, пришлось крупнее ехать брать. А делал бы стены так как болшинство халтурят (фирмы) - вырвало бы пол-стены вместе с кафелем.

[Трипса]

если все стандарты не выдержишь - в случае чего, страховка нигде платить не будет

У нас не Германия, у нас Россия. И нам по кую на страховку
А так, если что, то таких мужиков, что б сами, да по стандартам, днём с огнём ещё поискать надо. Обычно делают все довольно топорно.
И точно без стандартов. Держится на соплях и нормуль, главное, не трогать.
"Ты мне тут сварочкой прихвати чуток, а я приду домой и проволокой намертво примотаю".

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:

А мне вот хотелось качественно, и красиво чтобы

Ну по мне, так, панели тоже красиво. А вообще, мы не притязательны. И уж точно никогда не стали бы в ремонт вбухивать миллионы

[ненастоящиймущщина]

главное, не трогать

Отправлено спустя 30 секунд:
представляю, мой же шкафчик висящий, 120 кг, йобнется тебе на ноги

[Упрямый]

у меня похоже.

39 и уже не все знакомые в том числе по работе оказались живы, а они лет на 10-15 старше были(
Причем не курили, да и с алко переборов не было, с многими просто интервалами хорошо общался, не только по работе.

у нас если все стандарты не выдержишь - в случае чего, страховка нигде платить не будет. Дело в этом. Особенно если дом полностью сгорит, к примеру, из-за проводки. И найдут хоть где-то что-то, что не выдержано по нормам. Всё, приехал братан, отправляйся на теплотрассу.

С одной стороны жестоко, с другой стороны, а что в России, дадут еще в опе мира или вообще не пригодное.
И были люди у кого дома горели и жить негде.
А вопросы проводки к сожалению вообще не беспокоят ни кого(

[Трипса]

йобнется тебе на ноги

Я не люблю всякое висящее. Оно вызывает у меня недоверие. Предпочитаю то, что прочно стоит на полу.

[ненастоящиймущщина]

никогда не стали бы в ремонт вбухивать миллионы

у меня ушло 4500 евро на все материалы и интсрументы. Оценить сколько бы стоило от фирмы, никто не решается. Да и невозможно это почти. Должны были 4 разнопрофильных профессионала друг с другом педалить где, что и как будет и что надо учитывать. Чтобы не забыли скажем, тот же кабель для подсветки в фуге плитки тянуть в 2 разных места, в том числе под полом тоже

Отправлено спустя 1 минуту 31 секунду:
Трипса,
потому что привыкли жить на тяп-ляп. У меня так началось, что придумала бж, мол под висячим унитазом раз - и протёр. Ну теперь я сам оценил. Раз - и под унитазом, раз - и под шкафчиками. Самому удобство при уборках пригодилось теперь.

[МаДама]

Неxуй вас вообще разгружать. Надо наоборот, нагружать. Чтобы даже языком чесать у вас сил не оставалось. Или слать нах, тут же.

Ну вот. Кабы была бы у тебя баба, вот ты бы с ней вот так и делал тогда бы

Идити вы-ка накуй со своим равноправием

от тебя уже ушла, я так понимаю?

нет больше баб в моем доме. Уже 7 лет.

вооот. Очевидно же.

трахаю, и еду домой лежать на диван. Не шучу.

да верю, че нет-то. Кому ты нужен на большее... А я те скажу - да никому. Ни одна не будет такое терпеть, когда бесперечь гундежь на тему "Вот ты баба вот и давай, бабье дело, бабья хоботня". Понимаешь, тем требованиям, которые ты к жизни предъявляешь, ты не соответствуешь, иначе все твои хотелки исполнены были бы.

Раз равноправие и нет мужской и женской работы - то пусть в шахту пиздуют или грузчиками.

ну вот как только у шахтеров месячные начнутся - так и пойдут бабы, что делать-то придется...

И к нам потихоньку надеюсь придет понимание.

к теткам пришло уже. Негодные ленивые наглые мужичишки, которые орут "Пусть бабы в шахту инздуют" - нафик никому не сдались.

[Elib-a]

Я правда не поняла, в какой момент слово "хоботня" превратилось в "башлять",

в этот момент:

оплачиваю услуги домработницы и часто заказываю готовую еду.
а кто тебе сказал, что МОЙ идеальный мир - это то, где женщина сама все делает своими руками? Нет.

[ненастоящиймущщина]

Ты мне тут сварочкой прихвати чуток, а я приду домой и проволокой намертво примотаю

6ля.. у вас что, до сих пор так живут? Ладно если там старый таз, там всё на проволоке и шпаклёвке, бмв не сделаешь. Что, и дома так? Всё время противоположные вещи слышу как у вас там. То мега-современно-оxуенно-куда-вам-до-нас, лучшиетехнологии дажеувастакихнет, то средневековье и всё вдруг почему-то по-старому

Отправлено спустя 43 секунды:

от тебя уже ушла

одна ушла, три потом просились

Отправлено спустя 2 минуты 27 секунд:

Кому ты нужен на большее... А я те скажу - да никому

дык от этого и кайфую. Секс есть, свободного времени много больше, везде всё подхвачено, нет фактора риска "бабо". А улучшать жизнь другим (бабам с их проблемами) - нах надо. Может бы где и подрядился, вообще я человек не злой. Но с вот такими вашими пиздежами - нафиг надо. Сразу "нет"

[mistersutener]

Завершая эту дискуссию скажу так: "Не для того меня мама, папа рожали, растили, воспитывали, чтобы какая-то ожп не вкладывалась в меня"
Недавно такое заявил своей РСП, был ступор, не поняла то ли шутка, то ли подьепка, то ли нах посылаю

[ненастоящиймущщина]

МаДама,
ты видать, тоже из тех (самых упоротых), которые мнят, что одно только присуствие бабо в жизни мужчины - наивысшая награда, везунчикшопесдец

[Упрямый]

И не гипсокартоном стены крыть которые потом нихрена не держат (и за ними воздух), а чтобы вкрутил любой крюк или шуруп - чтоб держало.

Вот не надо так.
В ванной пазогребневые стены внутри квартиры (полнотелые) от застройщика.
Наружная это d400 х2 = 40 см вент шахта с канализацией. Там квадратов 7+ (совмещен), что бы не делать горизонтальные штробы и не выводить наружу уменьшил чуть площадь по стене, 2 слой гипсокартона влагостойки (он для больший влажности), на 10 профилях, с шагом не 60, а 30, все Knauf. Зазоры, швы, все унифлот, грунтовка несколько раз. Поверхку я плитку нанимал класть, так у меня увидев стену спрашивали как так, не может гипсокартонная стена быть такой крепкой, так же по комнатам. И да не пустые а звукоизоляционная минеральная вата. Тишина, комфорт, но соблюдение технологий. А кто из пазогребневых блоков - удачи, там технологию нарушают и по надежности конструкции еще вопросы. Потолок в ванной кстати гипсокартон - 12,5 (9 в лес), 2-3 слоя тикуриллы луна именно финской. 5+ лет все идеально.
Да то что выше 40 кг вешать на такую стену без доп закладок нельзя, тем более кухню (у меня там железобетон и по углу от темной пазогребень).
Но телеки, полки вообще без проблем (главное в несущую металоконструкцию попасть если тяжелое). И стены в 2 слоя обшивать, внутри строго звукоизоляционная минвата + крепление к полу и потолку по технологии. А один слой и прочее это овно

[Трипса]

мол под висячим унитазом раз - и протёр

А под стоячим на полу без ножек вообще ничего протирать не нужно. Очень удобно

бмв не сделаешь

К нас БМВ сами и не делают. Разве что, 80-х годов
А так, владельцы БМВ сами под машинами не лежат, а едут в сервис, сдают и забирают.

Что, и дома так?

А то у нас кран на кухне год стоял замазанный холодной сваркой, потому что лопнул, а менять лень было. Муж сваркой замазал, ещё год прослужил. Но холодной сваркой и я могу замазать.

[Кофейная]

Отвечаю на вопрос в заголовке: от нуля до бесконечности.

[Упрямый]

. У меня так началось, что придумала бж, мол под висячим унитазом раз - и протёр. Ну теперь я сам оценил.

Висящий это круто, аналогично, только одна часть стены была монолитная, а 2-я часть это D400 - и привет хим анкер, кстати опять немецкий, хрен его выдеришь.
И это как раз под гипсокартоном.

то средневековье и всё вдруг почему-то по-старому

Тяп ляп и так сойдет, причем деньги тут не решают.

Недавно такое заявил своей РСП, был ступор, не поняла то ли шутка, то ли подьепка, то ли нах посылаю

ты видать, тоже из тех (самых упоротых), которые мнят, что одно только присуствие бабо в жизни мужчины - наивысшая награда,

Им бесполезно доказывать, у них мужчина без бабы не мужчина, как же так не обеспечивать и не терпеть ипание мозга

Отправлено спустя 38 секунд:
Давайте посчитайте стоимость мужских дел.
Мне интересно хотя бы одна женщина посчитать сможет?)