Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

[Рыжжжая]

Кармен, хорошо, не направо и налево, а напротив штампуют. Поэтому статистика разводов такова! Очсерьезная штука! Не иначе.

[Кармен]

А причем тут статистика разводов?
Мы же о браках.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Кто-то поспорит что решение "а не пожить ли нам вместе" принимается гораздо чаще чем "вступить в брак"?

[Рыжжжая]

Последний подход для логически одаренных. Рискну. (Влезла на броневичок, спихнув ногой предыдущего оратора).

Штамп сам по себе не ценен с точки зрения семейных отношений. (Себестоимость - капля чернил и оплаченное время соцработника). Более того, он вторичен. Первична семья.

Семья может быть:
а) со штампом, походом в ЗАГС, пупсом на капоте и ты ды,
б) без ентой хреноты и вмешательства госорганов.

На второй случай не распространяются юридические нормы ГК РФ. Тем не менее, такая семья не противоречит закону, не является правонарушением.

- Те, кто считает себя семьей и кому важен штамп хотя бы как символ - идут в ЗАГС и штампуются.
- Те, кто считает себя семьей, способен разрулить финансовые, юридические и имущественные вопросы между собой самостоятельно, и при этом не хочет штамповаться - не штампуются.
- И у тех, и у других может не получится (первые разводятся через суд, ЗАГС, часто с болезненным распилом и тратами на адвокатов), вторые расходятся просто так, согласно изначальным внутрисемейным договоренностям или ...опой для менее прошаренного.

- Те, кто НЕ считает себя семьей, но живут вместе - живут вместе. У них, как правило, раздельный бюджет, нет общей собственности (она в лучшем случае долевая), нет общих детей. И позиционируют они себя не семьей, а просто парой.

"Значит, ищет другую" - вообще не аргумент. И в незарегистрированной семье может "найтись" другая, и после ЗАГСа лядун встретит ЛВЖ и привет, развод. В равной степени. Есть крепкие семьи со штампиком, есть крепкие семьи без оного.

Но самое интересное начинается, когда один из пары категорически против похода в ЗАГС, а второму это до усрачки надо. Вот это поле для компромиссов и/или... манипуляций. Но мы же совсем о другом, не о юридических гарантиях, прикрываемых высокопарными словами о большой, чистой и вечной?! И не о "выходном пособии" бытовым проституткам, оказывающим услуги взамен на содержание и "пенсию" (коей может служить совместно нажитая недвига после развода). В ЗАГС все идут добровольно и по любви, а выходя из брака, почему-то требуют компенсацию за прожитые годы в виде отжатых активов, или сожалеют о потраченном времени, деньгах...

Слезая с броневичка: все равно из лагеря оппонентов, отписавшихся в этой теме, только Кумихо кажется искренней и последовательной.

Отправлено спустя 9 минут 52 секунды:

А причем тут статистика разводов?

При том, что отказ ( а часто отказ уже в течении первого года) от ранее принятого решения проштамповаться - несомненно показатель огромной, просто колоссальной серьезности штампа.

вот эта клякса и есть самый серьезный

[Кумихо]

Рыжжжая, а вот Darkseed вообще отношения м и жо видит как приехал, поиплись и отчалил до след раза. И ему так красиво, и ему тлк так нужно. Могли бы жить с таким? А если бы любили?

Отправлено спустя 4 минуты 58 секунд:
не "жить" а быть здесь наверное, быть вместе, считать себя парой. Он напр писал, что коль есть ж, другую не ищет, вторых/третьих нет, одна.

Называет это гостевым браком. Кстати интересный вопрос щас возник у меня в голове. Ну гостевой это всё же брак, он же не тлк про поипстись (выражаясь термином Darkseed) пару раз в неделю

[Elib-a]

Штамп сам по себе не ценен с точки зрения семейных отношений. (Себестоимость - капля чернил и оплаченное время соцработника). Более того, он вторичен. Первична семья.

Семья может быть:
а) со штампом, походом в ЗАГС, пупсом на капоте и ты ды,
б) без ентой хреноты и вмешательства госорганов.

На второй случай не распространяются юридические нормы ГК РФ. Тем не менее, такая семья не противоречит закону, не является правонарушением.

Рыжжжая, отдавая дань Вашему уничижительно-ехидному юморку в отношении законного брака, главный порок и объективная ошибочность Вашей «речи с броневичка» состоит в том, что без штампа нет семьи.

Такие М и Ж сколько бы они промеж с собой не договаривались бы, сколько кровью со слюнками-слёзками бы друг перед другом не клялись, что они друг для друга муж и жена и у них семья – к действительности это не имеет отношения.

Мало ли кто хочет и считает себя, допустим, врачом, мало ли у кого тыщастопятьсот прочитанных книжек по медицине и три года спячки в обнимку с анатомическим скелетом, но без соответствующей бумажки (тоже с печатью-штампом, ага) - это всё равно не врач.

Поэтому Ваш вариант б) не имеет к семье отношения.

М и Ж сожительствующие без штампа не являются ни членами семьи, ни близкими родственниками.
И на них, т.е. на Ваш второй случай ("б) без ентой хреноты») как раз ГК распространяется (за исключением отдельных положений), а не распространяется – СК.
А почему? – прааавильно, потамушто нет семьи, ну нет её.

Да, конечно, такое сожительство не противоречит закону, не является правонарушением. Как, впрочем, и такое сожительство, когда трое взрослых, не отягощенные никаким штампами, живут себе вместе под одной крышей и тихонечко, не афишируя, по очереди, по горячему обоюдному согласию, друг другу во все то впендюривают, иногда и одновременно. Это ведь тоже – не правонарушение и не запрещено законом. Но так же, как и сожительствующие М и Ж, это к семье не имеет отношение. А они сами, эти трое тихушников – очень даже могут себя считать семьей.
Такой дружной счастливой семьей.
И что?
Да ничего.
Могут считать себя хоть коньками морскими наследниками атлантиды, реальность от этого не поменяется.

[МаДама]

не распространяется – СК.

Так-же к этому отношусь.
Вещи следует называть своими именами.
Семья - это то, на что распространяет свое действие Семейный Кодекс Российской Федерации.
Именно в нем прописаны права и обязанности членов Семьи по отношению к другим членам этой Семьи.
А все остальные атношеньки другими законами регламентируются.
Я вообще ничего не имею против сожительства, я против только лишь того, чтобы реальность как-то вуалировалась.
Хрен бы с ними со взрослыми дядькой и теткой, которые пожить сошлись, ради любви, поддержки и всего вот этого. Живут да и живут, кайфую да и ладно.
Только не дай Бог случится чего, в больнице врач будет разговаривать с сыном или родным братом "пострадавшего", а не с его "женой".
И унаследует дачу (не дай БОг, но все мы смертны), в которую эта "жена" последние 20 лет вкладывала всю свою зарплату и всю свою душу, тоже сын или брат, а вовсе не "жена".
Но, повторюсь, хрен бы с ними со взрослыми.
А вот молодежь, особенно девочки, должны эту разницу четко понимать и реальность розовыми помоями не прикрывать! И четко осознавать, что то, что мужчина априори должен делать в отношении своей Жены, то же самое в отношении "жены" он вовсе не обязан. Только лишь по своей доброй воле может это все делать. Детей ее, от него рожденных, в частности, своими признавать, мелочь вот такая вот...
И все остальное тоже. Но дети - Самая Несущественная Мелочь (сарказм, еслифчо). И если Ж беременеет в браке, то у ее ребенка будет отец, как минимум де-юре. А если не в браке - то вероятность 50\50 - либо будет, либо нет. Со всеми опять же вытекающими.
Сожительство - это не плохо и не хорошо. Так же как и семья. И не плохо, и не хорошо это так штоп априори, всякое бывает. Главное - понимать и осознавать реальность и называть вещи своими именами.
Недаром говорю - в школе вместо биологии с ее вакуолями и хромосомами, и физики с ядрами и электронами (все равно 90% не усваивают, только на бытовом уровне остаются) - лучше бы правовую грамотность преподавать. И рассказывать, рассказывать, вдалбливать молодежи о том, что бывает в случае:
- усыновления чужих детей;
- покупки айфона в кредит под 70% годовых;
- отсутствия ОСАГО;
- нарушения режима тишины в многоквартирных домах;
- приобретения автомобиля без растаможки;
- и обязательно о том, что бывает, если девочка "замуж вышла", но до ЗАГСа не дошла.
И так далее.
И еще кууууча всяких "незначительных мелочей"
Прям правда, их бы лучше вместо вакуоль и интрегалов.
Так думаю.

[Elib-a]

Вещи следует называть своими именами.

Вот-вот-вот, да!

Отчего многие-многие, может даже большинство Ж-сожительниц себя женами называют?
М.б, от того, что на подкорке (даже у современных типа продвинутых Ж) всё равно сидит - стыдностыдно, неудобно, чётонетак, жена - оно понятно и проще, а так ещё объяснять чего нет-почему-когда, как оправдываться.

Любовница, а особенно сожительница - у этих слов негативная коннотация, на подкорке, сразу краснеешь и стыдно.
(фильм "гараж" вспомнился - как там молодая Ж, из-за того, что её любовницей назвали - от унижения расплакалась, и её М вынужден был за неё вступиться и сказать, что она ему не любовница, а жена, и потребовать извиниться перед ней).

Кмк, глубоко это сидит, за 30-50 либерально-рыночных лет, да и за 100 лет это из наших людей не вытравишь.
Хоть и условия для этого созданы и усилия на это направлены.
На разложение и уничтожение семьи.
И позиция а ля "да нафик ента фомальная хренота нужна? - одно из проявлений и результат этого.
(имхо)

А вот молодежь, особенно девочки, должны эту разницу четко понимать и реальность розовыми помоями не прикрывать!

МаДама, однозначно.

[МаДама]

условия для этого созданы и усилия на это направлены.
На разложение и уничтожение семьи

боюсь, что ты права.
Если встать на позицию "штамп неважен", то давайте и дальше пойдем. И детей не будем регистрировать как "чьих-то", и обязанности родительские по отношению к ним отменим, и в больницах будем всем подряд информацию сообщать о состоянии больного, и в закрытые города "почтовые ящики" пропуска выдавать всем, на кого житель пальцем покажет как на члена семьи...
У нас много именно на институте семьи основано, в нашем обществе. И ценность этого умалять не следует.

[Elib-a]

боюсь, что ты права.

много именно на институте семьи основано, в нашем обществе. И ценность этого умалять не следует.

МаДама, настолько сильно вымораживает, аж хруст зубов за ушами отдаёт, когда нет да нет, но в очередной раз попадется на глаза очередная история, что М и Ж живут просто так, не расписаны, ребенок рождается, и всё равно не женятся, причём иногда специально (!) и ребенка только на Ж оформляют, шоб как мать одиночка побольше выплат получала.
Тупо невыгодно, когда есть муж и он же папа совместного ребёнка.
Ну жуть же.

[Луна25]

Хоть и условия для этого созданы и усилия на это направлены.
На разложение и уничтожение семьи.

Именно об этом я написала на первой странице этой темы, о целенаправленном уничтожении института семьи, приведшем за 200 лет к ее полному распаду и хаосу в отношениях между мужчиной и женщиной. К сожалению, некотрые женщины вместо продолжения нормального диалога перешли на оскорбления и мат, и замусорили всю тему.
Брак потерял ценность для мужчин в первую очередь. Женщины все еще корчатся в муках от нестабильных отношений, но уже привыкают понемногу и даже записывают детей на себя. Невозможно сохранять подобие семьи в рамках даже семейного кодекса, где прописаны только процедуры развода и раздела, но не правила совместного проживания. Что будет дальше - только сожительство, не регулируемое никакими законами, если государствам не нужны нормальные семьи и дети?

Отправлено спустя 26 минут 45 секунд:

Мы аккуратненько, по всем правилам ЗКС

Интересное у вас всех чувство юмора, больше на эсэсовских садисток похоже.
У меня пара американских ротвейлеров по 55 и 60 кг каждый, так что от вас с вашими собачками и чю мало что останется при личной встрече.

[Кармен]

капля чернил

Да-да.
Капля чернил-и ты становишься женой,собственником машины,недвиги,дипломированным специалистом и так далее.
Я вон столько лет училась в вузе,а врачом стала как только эта "капелька чернил" упала на мой диплом.Я стала умнее в эту минуту? Опытнее?
Неа.Придешь лечиться к врачу без диплома? Нет? Ачотакова,я ж институт закончила,все лекции прослушала,жопу на занятиях отсидела,все практики прошла,это же первично?
Ты можешь до усрачки бить себя пяткой в грудь и считать съемную хату своим домом,но пока ты ее не купила это чужая хата и ты тут временно.И только "капля чернил" все меняет и делает эту хату твоей собственностью.
Ты можешь кататься на машине и считать ее своей,но ты не убедишь в этом инспектора ГИБДД,который заглянет в документы,ему плевать на твое честное лицо, только "капелька чернил".
Ты можешь считать мужчину хоть мужем,хоть братом,хоть космонавтом,хоть героем Советского Союза,но мужем он становится только вот с этой "капелькой чернил".
Госорганы не вмешиваются,они лишь регистрируют акт гражданского состояния.

такая семья не противоречит закону, не является правонарушением.

Нет никакого правонарушения,живи с кем хочешь.

"Значит, ищет другую" - вообще не аргумент.

Считает себя свободным а отношения временными,другая может встретиться а может и нет.

после ЗАГСа лядун встретит ЛВЖ и привет, развод.

Может.Но достаточно редко именно развод по его инициативе с целью жениться на другой женщине.
Будем откровенны,лядун просто так видит "сИмью"-тут дом а тут "тайный садик",в подавляющем большинстве случаев лядун себе новую жену не ищет,это уже другая история нужен ли такой муж.

когда один из пары категорически против похода в ЗАГС,

Это означает что он(она) не доверяет партнеру.
Не считает вклад обоих равноценными.
Сомневается в порядочности.
Ведь штамп это в первую очередь про бабло? Значит я сомневаюсь что этот М добровольно предложит БК если мне придется вложить что-то свое добрачное и сомневаюсь что его нематериальный вклад в общее дело равноценен моему материальному.
Вот например.
Ты мне говоришь,Ань,давай откроем ООО и оформим 50 на 50,но у меня всего 200 а у тебя миллион,но я буду раскручивать,использую клиентскую базу свою,пахать и все у нас через год-два чики пуки,ты только денежки и так,вот это и это делаешь.Если я отказываюсь-значит сомневаюсь в тебе и не хочу рисковать баблом,которое я УЖЕ заработала и сэкономила.
Не хочу вкладываться ибо считаю предприятие сомнительным.
Но готова дружить,тусить с тобой,общаться,с огромным удовольствием,почему нет.

приехал, поиплись и отчалил до след раза. И ему так красиво, и ему тлк так нужно. Могли бы жить с таким? А если бы любили?

Жить нет а любить и встречаться вполне.
Любовь это не обязательно семья.

Сожительство - это не плохо и не хорошо. Так же как и семья. И не плохо, и не хорошо это так штоп априори, всякое бывает. Главное - понимать и осознавать реальность и называть вещи своими именами.

Именно.

[МаДама]

не женятся, причём иногда специально (!) и ребенка только на Ж оформляют, шоб как мать одиночка побольше выплат получала.

не знаю, меня наоборот вот такие вот осмысленные решения с целью определенной выгоды меньше "хрустят", чем повседневное "а зачем нам штамп какая разница". Да есть разница, есть! И ее в школе надо преподавать, как минимум класса с пятого, чтобы до выпускного хоть какие-то постулаты в самых тупых головах остались.

[Кумихо]

Любовь это не обязательно семья.

Я скорее имела ввиду в свете нашей темы.
Выше я писала, что мол в самом начале отношений выясняю для себя ходит ли мужчина в ЗАГС. Если он идейный противник, то я не стану тратить ни его, ни своё время, ибо как нектр и отписались, считаю, что мужчина считает меня временным вариантом и просто ждун до лучшей кандидатуры.

Рыжжжая писала, что она не считает, что сожитель ищет/ждет другую кандидатуру.
Я у нее и спросила, а если вот такого гостевого супруга встретите, будете жить на таких условиях всегда (любовь жеж)? Будете на приходящего давить на совместное проживание? Или будете искать другого, кто готов жить вместе, потрахиваясь пока с приходящим? Или перетерпите бабочек, но с таким не сойдетесь?

[Рыжжжая]

отношения м и жо видит как приехал, поиплись и отчалил до след раза

Могли бы жить с таким?

Как с таким жить можно, если он попил чайка и уехал

Я не знаю Darkseed, чтобы вообще что-то говорить о человеке. Если бы да кабы. Я живу с тем, кого люблю, зачем мне еще кто-то!

Отправлено спустя 15 минут 4 секунды:

в больнице врач будет разговаривать с сыном или родным братом

В больнице все прекрасно и без штампов! Поверь, опыту.
А институт семьи на штампике основан только последний век, считай. Раньше, кто как и кто где записывал - то ли в церковных книгах, то ли у старосты, от ли при мечети. И ничего, жили семьи.

Ты про современный институт семьи говоришь, который основывается на юридической базе. Это мы проходили на 20-й странице, и с этим никто не спорит. Да, поход в ЗАГС дает бОльшие права и наделяет обязанностями, но спор сей возник как раз из-за того, что некоторые Ж, отринув юридическое начало, начали говорить, что штампик сам по себе нужен, символ любви и верности.

А тут опять все к правам и ништякам скатилось. Вот и выходит, что брак - юридическая сделка. Ну, хорошо, юридическая сделка между не чужими друг другу людьми. Как ранее и говорили мы с Мимо ушей. Но зачем-то нам начал доказывать обратное, чтобы потом вернуться к тому же.

[Кумихо]

Darkseed, чтобы вообще что-то говорить о человеке. Если бы да кабы. Я живу с тем, кого люблю, зачем мне еще кто-то!

Да я в принципе не его конкретно имела виду, написала "как". И слово "жить" я исправила на слово "быть с".

Наверное я не очень доходчиво объясняю аналогию.
Я выше писала, что если бы! я жила в сожительстве, то искала бы себе другую ветку (грубо в стиле АБФ), потому что считаю, что такие отношения временные, мужчина просто пережидает до появления лучшего варианта. Исключительно ИХМО (почему я так считаю, я писала, потому что экстраполирую свое поведение/мышление на другого человека). Вы ответили, что у Вас противоположное мнение, никто никого не ищет.

Поэтому я задала вопрос, а если бы Вы встретили и полюбили а-ля Darkseed, и жили бы гостевым браком, Вы бы стали себе искать другую ветку или жили смирились бы и жили гостевым? Или своих бабочек бы задавили в животе и даже бы в такие отношения не вступили?

Если бы да кабы

Да мы ж вроде все в теме общаемся, чтобы узнать мнение и тз других людей Я тоже отвечала в стиле, "если бы"

[МаДама]

В больнице все прекрасно и без штампов! Поверь, опыту.

а опыт как раз и говорит о том, что с сожителем в больнице не разговаривали.

А институт семьи на штампике основан только последний век, считай. Раньше, кто как и кто где записывал - то ли в церковных книгах, то ли у старосты, от ли при мечети

ключевое слово здесь - записывали. И брак "записывали", и детей записывали. И тогда церковь не была отделена от государства. А как только отделили - возникли ЗАГСы, но принцип не изменился. Записано.

Ты про современный институт семьи говоришь, который основывается на юридической базе.

я говорю о том, что семья - это в первую очередь юридически оформленный факт.

штампик сам по себе нужен, символ любви и верности.

для любви и верности сам штампик не нужен. Но отказ ставить штампик говорит о том, что любви и верности тебе не гарантируют.

Вот и выходит, что брак - юридическая сделка.

не сделка. А создание семьи.

[Nevada]

выше мужчины как раз высказывались

Мне захс не нужен чтобы встречаться и трахаться

Да вот мужчины не особо стесняются в высказываниях . Есть о чем подумать )

[Рыжжжая]

Кумихо, я живу в браке, я мужа считаю мужем, что со штампиком, что без. И не переношу на нюх даже намек на измену. Я никого не искала еще 12 лет назад )) И этого-то не искала, он сам нашелся.

Нууу... реально, я не ищу ветки вообще, даже в самом лучшем понимании этого слова. Мне не нужно было быть непременно замужем, пристроенной. Я очень неплохо и много лет жила с сыном, по своим внутренним ощущениям неплохо и комфортно. И в этой теме не раз говорила, что семейная жизнь в моем понимании вообще один геморрой, как для М, так и для Ж. С утилитарно-бытовой (!) точки зрения. Одной проще. Но проще не всегда значит лучше.

Если бы полюбила а-ля Darkseed, вероятнее всего встречалась бы. Но вряд ли в моем понимании это была бы семья. Я ее так не могу назвать - гостевую-то. Даже со штампиком гостевую. То есть разница в том, что в своей семье без ЗАГС я себя считаю женой, а там - нет, не стала бы. Но и искать другую ветку тоже не стала бы. Сначала заканчиваю отношения, если что-то не устраивает, а потом - как сложится.

Отправлено спустя 4 минуты 27 секунд:

а опыт как раз и говорит о том, что с сожителем в больнице не разговаривали

У нас все разговаривали. Более того, мне и на руки свекровь после 72 суток ИВЛ дали, а она нам никто - ни мужу, ни мне. Жена его покойного отца. Пришлось после государственной больнички еще в частный пансионат с лечением пристраивать. Ваще никому дела не было, кто она нам по документам, ни в гос-ке, ни тем более в частном.

принцип не изменился. Записано.

И этот вопрос публично тут задавала: то есть, по-твоему, важно именно публичное объявление семьи?

отказ ставить штампик говорит о том, что любви и верности тебе не гарантируют

А со штампиков гарантируют? Именно любовь и верность? Или все-таки некие доли совместно нажитого, в случае завядших помидоров?
Я как-то с трудом вообще могу представить гарантию любви. Гарантию долга - да, а вот любви - хм...

Отправлено спустя 21 минуту 7 секунд:

Не хочу вкладываться ибо считаю предприятие сомнительным.
Но готова дружить,тусить с тобой,общаться,с огромным удовольствием,почему нет.

В этом и есть разница. Я искренне не считаю семью с мужем без штампа сомнительным предприятием. И, как показывает мой опыт, я оказалась права. Но с этим конкретным мужчиной. Правильный выбор? Возможно. Но та же самая я сделала раньше не првильный, но уже со штампиком и по закону. То есть сам по себе штампик и законное оформление мне ничего не дал. Вывод я для себя сделала: крепкая семья возможно без него. Да, это частный случай. Но он не такой уж и редкий, не единичный.

Да, я во главу угла ставлю личное понимание. Семья моя. И мне решать, кем себя считать - женой или просто сожительницей. Во вторую очередь - считать мужу. Но никак не мнению окружающих. Первично то, как мы себя ощущаем. А то, как нас называют, ...да Бога ради! Хоть горшками!

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Именно поэтому мне и понятны аргументы Кумико. Она так считает! Ей так комфортнее в ее семье. Если ее мужчину это не устраивает, им просто дальше не пути. Штампик, его отсутствие - вторичны.

[darkseed]

Найди себе ту, которая будет согласна отношаться без разговоров о женитьбе. В чем проблема то

Тебе тоже нужен захс чтобы трахаться?
Nevada,
Тот же вопрос.

[Рыжжжая]

Такие М и Ж сколько бы они промеж с собой не договаривались бы, сколько кровью со слюнками-слёзками бы друг перед другом не клялись, что они друг для друга муж и жена и у них семья – к действительности это не имеет отношения.

значит я живу в параллельной Вселенной )). И еще несколько знакомых мне пар. Про то, что одна из них не расписана уже лет 20 совершенно случайно узнала буквально на днях, хотя семьями дружим долгие годы.

[Кармен]

с сожителем в больнице не разговаривали.

Да? Серьезно?
А можно поподробнее об этом случае?
Так-то в медучреждениях никто в паспорт не смотрит.
Я вот понятия не имею кто из пациентов официально расписан.Но! Если справка для возврата НДФЛ в налоговую то только на членов семьи.С подтверждением родства.
И да,конечно,если в больничку к лечащему доктору придут и жена и любовница то разговаривать безусловно будут с женой.

ключевое слово здесь - записывали. И брак "записывали", и детей записывали.

Именно так!

мужчины не особо стесняются в высказываниях .

И я о том же!

Я искренне не считаю семью с мужем без штампа сомнительным предприятием. И, как показывает мой опыт, я оказалась права. Но с этим конкретным мужчиной.

Конечно! Естественно! Потому что он,как ты проговорилась,сразу позвал тебя замуж.

Отправлено спустя 1 минуту 33 секунды:

Тебе тоже нужен захс чтобы трахаться?

Неа.Вообще не нужен.
Ибо без загса -это мы просто ахаемся.И такой формат отношений имеет место быть.

[Рыжжжая]

А можно поподробнее об этом случае?

Можно. 2 неврологическое отделение Джанилидзе. Можешь поинтересоваться, пациента после 72 двух суток на ИВЛ там запомнили. Так что, думаю, врачи врачу расскажут))

Потому что он,как ты проговорилась,сразу позвал тебя замуж.

Нет, не поэтому. Ты опять свои мотивы мне приписываешь. Тут спорить бесполезно. Женой я себя ощутила сразу же, как переехала, а так называемое и весьма условное предложение и разряда "хочешь, в ЗАГС пойдем, типа так надо, говорят" случилось несколькими месяцами позже. Пишу не для тебя. ты за меня уже все знаешь и готова мне же рассказать про мои чувства. Пишу для других форумчат, кому действительно интересны мотивы тех, кто не идет в ЗАГС.

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:

если в больничку к лечащему доктору придут и жена и любовница

Мы говорим о нормальной семье. Я в своей любовниц не предусматриваю. Если в твоей картине мира семья обязательна с любовницей, ну что ж. Любовница к тому же и не сожительница, так что, справедливо, что говорить будут с женой. И паспорт не спросят, все верно.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:
Прости, не заметила, что первый вопрос был не ко мне)) Зеваю. Скучно по кругу ходить. Опять все к справкам и правам свели. Мы же чисто про штамп говорили. Он чего-то там значит, а не вот это вот все юридическое, наверняка решаемое простыми нотариальными действиями.

[Nevada]

Darkseed вообще отношения м и жо видит как приехал, поиплись и отчалил до след раза. И ему так красиво, и ему тлк так нужно. Могли бы жить с таким

Ну , смотря как он будет вертеться . Если это прям такой профессиональный ловелас, который до бабочек сможет довести и удерживать их, то пусть ездит развлекает , жрать он не просит . На домик в Комо естественно ему никто не будет докидывать , даже если у него член рассчитан на двойное проникновение.
Если он сам с жалобными глазами будет пытаться припарковать своей никому не всратый жижулик на пару раз в неделю , тогда с этим сиротой придется договариваться , чем он ещё может быть полезен на краткосрок этих недоотношений . По большому счету любой мужик в хозяйстве пригодится . А если не может быть годным , тогда придется ему дальше искать .

[МаДама]

Ваще никому дела не было, кто она нам по документам

ну что я могу сказать. Плохо это. Это называется бардак. Так не делают.

важно именно публичное объявление семьи?

что значит важно или не важно? Есть факт - семья начинается со штампа (ранее - с записи в церковных книгах). Что значит - важно? Без "штампа" семьи нет, и неважно, что вы там вслух объявляете.

с трудом вообще могу представить гарантию любви.

а ее никто и не дает. Вернее дает, устно. Но это вовсе не гарантия. Но. Если этой гарантии НЕ дают - это совсем другое.
Но я не о гарантиях. Я о штампе, как о начале существования семьи.

Вывод я для себя сделала: крепкая семья возможно без него.

я выражусь иначе. Крепкие ОТНОШЕНИЯ возможны и без штампа. Семья - нет.

И мне решать, кем себя считать - женой или просто сожительницей.

ну тут уже говорили о том, что если я начну считать себя летчиком или врачом, реальность не изменится.

значит я живу в параллельной Вселенной

некоторым образом да.

А можно поподробнее об этом случае?

Да можно, почему нет. Красноярск, БСМП, 2016 год. Шреку отказались сообщать информацию о моем состоянии, приехала моя родная сестра и с ней уже разговаривали.
Ну и слушай, ровно год назад, больничка недалеко от крейсераАвроры (через мостик буквально, ну ты понимаешь), я когда туда примчалась - спросили кем приходитесь, паспорт не спросили, посмотрели по спискам - не числится. Думаю, если б числился - спросили бы паспорт, прежде чем что-то сказать. Или ошибаюсь, не спросили бы?

[Кармен]

Можно. 2 неврологическое отделение Джанилидзе. Можешь поинтересоваться,

Ээ.я вообще-то у МаДамы спросила про случай когда с сожителем НЕ разговаривали.
С чем это связано и как определили что это не муж.

Женой я себя ощутила сразу же, как переехала, а так называемое и весьма условное предложение и разряда "хочешь, в ЗАГС пойдем, типа так надо, говорят" случилось несколькими месяцами позже.

Никаких противоречий я тут не вижу,вообще.
Человек озвучил что хочет с тобой жить,привел к себе и постарался сделать так,чтобы тебе было хорошо.
И года не прошло как позвал замуж.
Серьезные намерения налицо.