после жизни за бугром

[Ксантиппа]

Согласна с Леликом.

Хотя в России (пока еще) найти жену по возрасту годящуюся в дочки не составляет труда (в силу экономических причин – тут зависимость прямая – чем беднее страна, чем больший возрастной мезальянс возможен - хотите жену-внучку – никаких проблем! -поезжайте в Таиланд). Я бы не рекомендовала, если Вы настроены найти человека, с которым желаете прожить «долго и счастливо», искать много моложе.
Это не к тому, что в принципе невозможно быть счастливым с молоденькой женой, а к тому, что специально искать девушку на 12-15 лет моложе – чревато! Хотя бы тем, что через некоторое время, Вы будете рассматривать себя в зеркало и думать: «Так вот ты какой, олень северный…»

Ищите на своей поляне – в разумном возрастном диапазоне, с примерным уровнем образования, интеллекта, темперамента – в общем «близкую по духу и приятную по телу»

Про детей – вопрос тонкий. Вы, наверное, прожили в США не очень долго? Потому как по моему опыту - те, кто прожил там приличное время, впитали американскую культуру по отношению к неродным детям – и относятся к наличию ребенка у будущего супруга – куда более спокойно – в силу религиозного воспитания и общественного мнения.

А где искать? Тут Вам уже насоветовали.
Идея поиска «по интересам» мне нравится – в фитнесс-клубе, в местах, где на роликах-великах катаются…

Знакомым «удочку» закиньте – «по-знакомству», оно хоть и сужает круг поиска, зато надежнее – могут дать характеристику.

Про то, что девушки в провинции «лучше» - это миф. Ищите рядом За морем и телушка полушка, да дорог перевоз.

И я не очень поняла, Вы вернулись в Россию жить, или приехали на время, а потом вернетесь в США? Это тоже весьма существенный параметр.

Лично я знаю девушку, которая отказалась от романа с парнем, когда узнала, что ПМЖ у него - США. Менять социальную, языковую среду, расставаться с родными, друзьями, терять социальный статус, переживать «культурный шок» - уже готова далеко не каждая русская девушка. Зачем? Проше найти достойного парня здесь.

[Zol51]

Объясню. Потому, что автору, по его словам, 40 лет. А по ряду причин разница в возрасте между мужчиной и женщиной более 10 лет (а лучше всего 5-7) весьма не желательна.

Уважаемый Lelik, не желательна не означает того, что это "глухой" вариант. Просто он требует очень осторожного и взвешенного подхода. К личному опыту апеллировать не буду. Но в кое-чём ситуация была схожа с положением автора и потому отбрасывать такой вариант не стоит.

[Zol51]

Хотя в России (пока еще) найти жену по возрасту годящуюся в дочки не составляет труда (в силу экономических причин – тут зависимость прямая – чем беднее страна, чем больший возрастной мезальянс возможен - хотите жену-внучку – никаких проблем! -поезжайте в Таиланд).

Вы путаете социальную проституцию с нормальным течением вещей.

Я бы не рекомендовала, если Вы настроены найти человека, с которым желаете прожить «долго и счастливо», искать много моложе.

Искать специально и я бы не рекомендовал, но и отказываться, если девушка действительно подходит автору, по этой причине не стоит.

Ищите на своей поляне – в разумном возрастном диапазоне, с примерным уровнем образования, интеллекта, темперамента – в общем «близкую по духу и приятную по телу»

Уровень влияния образования нашими дамами чрезмерно преувеличен. Зачастую привязан к "интеллекту". По сути - пустое сотрясение воздуха. То же касается и "тепмерамента". Если исключать крайности, то речь нашими дамами ведётся в основном о нежелании себя ограничивать, что говорит уже само за себя.
Что интересно, формулировка дана правильная - «близкую по духу и приятную по телу»; самое смешное в том, что перечисленное уважаемой Ксантиппой имеет к ней косвенное, а не прямое отношение.
Больше следует внимания обращать на соответствие культурной среды и систему ценностей, также, естественно, на физическую привлекательность, без этого - никуда.

Про детей – вопрос тонкий.

Однако...
Автор на этот пункт дал однозначный и недвусмысленный ответ.
Разве не так?

Про то, что девушки в провинции «лучше» - это миф.

Но имеющий реальные корни в действительном положении вещей.

Менять социальную, языковую среду, расставаться с родными, друзьями, терять социальный статус, переживать «культурный шок» - уже готова далеко не каждая русская девушка. Зачем? Проше найти достойного парня здесь.

Что очень хорошо характеризует таких девушек. Они выбирают не человека, а удобную среду и удобного парня. В комментариях не нуждается.

[русский Ваня]

Я опирался бы больше на личные впечатления, культуру речи и письма, к примеру. Морально-этические взгляды с образованием напрямую не связаны, об этом лучше скажут интересы девушки и уклад её семьи.

Соглашусь с этим. Пожалуй, нужно дополнить пункты и изменить их удельный вес.

[русский Ваня]

Если у Вас остались здесь друзья / знакомые / бывшие сокурсники, неплохо познакомиться в общем кругу общения (хотя бы будет предварительное представление о человеке).

Тут есть одно "но". Мои сокурсники, одноклассники и иже с ними уже давно замужем, как правило. Из однокурсниц я знаю только одну, которая пока не замужем, и на то есть свои причины.

[русский Ваня]

Вот в этом пункте возможен камень преткновенья. Как показывает жизнь, хороший товар лежалым не бывает. В 30 лет одна и без детей ...

А вот интересный момент, кстати. Получается, нужно думать, что лучше:

а. одна и без детей при возрасте 30 +/- пару лет
б. моложе, до 25-ти, но, с большим разрывом в возрасте с в.п.с.

Даже и не знаю.

[Разведчик]

Несомненно, научный подход в женитьбе наилучше оптимальный, особенно когда любовь случицца и поправит вообще всё мировозрение индивида наизнанку.

[русский Ваня]

зы: Автор, а вот признайтесь, Вы ведь сами можете давать такие же советы, просто когда хочется уже действовать, тут что-то смущать начинает. А перечитываешь тему - появляется уверенность, и она - не столько даже в поддержке форумчан, сколько в том, что и сам знал, да в формулировку уложить времени не было. И получается, что и чутье, и все нужные условия выбора у Вас уже есть. А ведь это - основное - понимать, что основы/базис "победы" в Вас уже заложен, и нужно только пройти путь до ее достижения.
Что осталось, как считаете?

Хотелось бы, конечно, так думать, но если быть честным, то опыта и ориентации в этом пространстве мне сильно не хватает. В Америке во многом другой расклад на эту тему и, к тому же, я отстал от некоторых российских реалий. Так что для "победы" мне нужно для начала сориентироваться и понять "что есть что" в свободных девушках в России.

Что касается момента одобрения со стороный людей более опытных и наблюдательных, чем я - тут я с Вами совершенно согласен. Он важен и не только мне, думается.

[русский Ваня]

Почему это? Не вижу причин нежелательности, если любовь взаимная и здоровье мужчины в норме.

Я пока тоже, но говорят, молодые могут начать ходить налево.

[русский Ваня]

Ищите на своей поляне – в разумном возрастном диапазоне, с примерным уровнем образования, интеллекта, темперамента – в общем «близкую по духу и приятную по телу»

Ага.

Про детей – вопрос тонкий. Вы, наверное, прожили в США не очень долго? Потому как по моему опыту - те, кто прожил там приличное время, впитали американскую культуру по отношению к неродным детям – и относятся к наличию ребенка у будущего супруга – куда более спокойно – в силу религиозного воспитания и общественного мнения.

Дело не столько во времени жизни, сколько в том, что я и не пытался впитывать американскую культуру, считая, что полученной мной изначально вполне достаточно. Вообще, то что Вы говорите относительно неродных детей верно в Америке, при этом.

Про то, что девушки в провинции «лучше» - это миф. Ищите рядом За морем и телушка полушка, да дорог перевоз.

Может быть, имелось в виду то, что в провинции меньше соблазнов, чем в крупных городах и поэтому в среднем девушки меньшим им подвержены?

И я не очень поняла, Вы вернулись в Россию жить, или приехали на время, а потом вернетесь в США? Это тоже весьма существенный параметр.

Я "собираю чемоданы" и думаю в Россию вернуться насовсем. Я пришел к выводу, что жить нужно в России.

[русский Ваня]

Несомненно, научный подход в женитьбе наилучше оптимальный, особенно когда любовь случицца и поправит вообще всё мировозрение индивида наизнанку.

Ты конечно права, но перед влюблением по уши есть тот замечательный период, когда руль еще не заклинило и можно маневрировать.

[русский Ваня]

Вношу поправки после обсуждения:

1. близкая система ценностей и морально-этическая система
2. близкая социальная среда в детстве и сейчас
3. внешняя привлекательность
4. а) без детей до 25 (риск того, что пойдет налево со временем)
б) возможно с детьми, около 30 лет (необходимость строить отношения с чужим ребенком)
5. высшее образование

Вопрос в том, как реально определить 1-2, т.к. все остальное очевидно.

[Balalaika]

Несомненно, научный подход в женитьбе наилучше оптимальный, особенно когда любовь случицца и поправит вообще всё мировозрение индивида наизнанку.

Хихи +1 .

в теории конечно можно подобрать идеальную , только не ясно будет ли хотеться ее 8)
Ну пока никого нет может и помечтать .. А потом как влюбиться в тетку с кучей недостатков и будет с ней счастлив . хихи )).

[Сестра Керри]

[Тут есть одно "но". Мои сокурсники, одноклассники и иже с ними уже давно замужем, как правило. Из однокурсниц я знаю только одну, которая пока не замужем, и на то есть свои причины.

Да я не о самих сокурсниках, друзьях, знакомых, а об их окружении - вроде того: сестра, сестра мужа/жены, племянница, подруга и т.д. и т.п., с которыми можно познакомиться через своих знакомых. Причем необязательно прямо просить с кем-нибудь познакомить, достаточно в разговоре упомянуть, что Вы не женаты. Вполне может быть, что найдутся желающие помочь исправить это "недоразумение".
В таком случае (знакомство через друзей и иже с ними, в одной компании) у Вас будет какое-то предварительное представление о человеке (ну, знаете как:"О...я тебя с такой девушкой познакомлю...она то-то и то-то..).
Во всяком случае подобный вариант стоит попробовать в первую очередь.
Наверняка ведь когда приедете, начнете обзванивать-встречаться со старыми приятелями (и далее по списку), заодно и сообщите о своем свободном семейном статусе.

[Zol51]

Я пока тоже, но говорят, молодые могут начать ходить налево.

"Немолодые" - тоже.
Тут зависит больше от взглядов на жизнь и как поставите себя с самого начала.

Может быть, имелось в виду то, что в провинции меньше соблазнов, чем в крупных городах и поэтому в среднем девушки меньшим им подвержены?

Нет. Причина в том, что наиболее активные "золотоискательницы" в основном "срулили" в более привлекательные места, а ещё не успевшие отличаются повышенной активностью и потому более заметны.

Кстати, у меня очень много знакомых, ездивших в отпуск в Белоруссию к родне и приобретших там "вторые половинки". Как ни странно, отчего-то эти браки оказываются очень удачными. Если сравнивать с теми же "ездунами", к примеру, в Украину или браками с местными девушками.

[русский Ваня]

Да я не о самих сокурсниках, друзьях, знакомых, а об их окружении - вроде того: сестра, сестра мужа/жены, племянница, подруга и т.д. и т.п., с которыми можно познакомиться через своих знакомых. Причем необязательно прямо просить с кем-нибудь познакомить, достаточно в разговоре упомянуть, что Вы не женаты.

А вот это вполне возможный вариант. Буду иметь в виду, да.

[русский Ваня]

Кстати, у меня очень много знакомых, ездивших в отпуск в Белоруссию к родне и приобретших там "вторые половинки". Как ни странно, отчего-то эти браки оказываются очень удачными. Если сравнивать с теми же "ездунами", к примеру, в Украину или браками с местными девушками.

Это интересно. Мне тоже девушки из Белоруссии в среднем нравятся больше, скажем, украинских (хотя и среди них есть весьма достойные). Я задумывался, почему так и ничего лучше не придумал, как то, что у них не произошло слома советской-русской системы ценностей и замены ее либерально-рыночной.

[Zol51]

близкая социальная среда в детстве и сейчас

В детстве - это понятно. Но сейчас... Слишком большое расслоение общества, отчего пункт не имеет очень большого значения, если только отличия не носят кардинального характера.

а) без детей до 25 (риск того, что пойдет налево со временем)
б) возможно с детьми, около 30 лет (необходимость строить отношения с чужим ребенком)

Я бы Вам советовал всё же "без детей", особенно если хотите иметь своих, или тогда не делать такого упора на этот факт лет до 30.

высшее образование

О нём я Вам уже писал.
Лучше оценивать общий культурный уровень, чем бумажку. Тем более, что нынче ВО совсем не то, что подразумевалось раньше.

[Ксантиппа]

Может быть, имелось в виду то, что в провинции меньше соблазнов, чем в крупных городах и поэтому в среднем девушки меньшим им подвержены?

Уровень соблазнов тот же самый – только ценник у соблазнов немного разнится (в Москве - Manolo Blahnik, в крохотном городке – Manэl Blэnic)- а принципы те же. И «Космо» в газетных ларьках- тот же, и Дом-2 в ящике…
К тому же уровень мат.притязаний, который и лежит в основе мифа о хорошести провинциальных девушек» - имеет такую способность – меняться в зависимости от среды обитания.

Для наглядности – Русский Ваня – Вы сможете отличить натуральную американку от русской, которая прожила в Америке не менее 10 лет? Я – нет. Начиная от манеры одеваться и выражения лица (дежурная улыбка) до рассуждений за кого надо голосовать – демократов или республиканцев.

Так и здесь – любая провинциальная девчонка через пару лет жизни в белокаменной ничем не будет отличаться от москвичек – ни по уровню притязаний, ни по внешним проявлениям.

Копать надо глЫбже – смотреть не на уровень мат.притязаний – мол, чем ниже, тем лучше - а на, пардон за банальность, личные качества. Привезешь Золушку из Закобякина, она сегодня плачет от счастья при виде посудомоечной машины, а завтра ворчит, что на Шкоде ездят только лохушки драные… и Лексус требует.

Так что, я бы не стала проводить уж такие прямые аналогии – девушка из провинции – синоним женских добродетелей.

Но и впадать в другую крайность - тоже не стоит – мол, провинциалка от тебя хочет только московской регистрации – это на уровне типичной «московской паранойи» - и уже на генном уровне

В общем, «суха теория, мой друг, а древо жизни пышно зеленеет» - на месте сориентируетесь, а и то правда, как сказала Балалайка – влюбитесь и будете счастливы, несмотря на все 99 признаков и наставления знатных антибабистов.

[Zol51]

Это интересно. Мне тоже девушки из Белоруссии в среднем нравятся больше, скажем, украинских (хотя и среди них есть весьма достойные). Я задумывался, почему так и ничего лучше не придумал, как то, что у них не произошло слома советской-русской системы ценностей и замены ее либерально-рыночной.

Скорее всего.
В отличие от более "продвинутых" дам они менее склонны рассматривать себя как товар и семейнйе отношения - с точки зрения исключительной пользы для себя.

[Nessy]

Балайка, предлагаю н аэтом и порешить 8) .

[русский Ваня]

К тому же уровень мат.притязаний, который и лежит в основе мифа о хорошести провинциальных девушек» - имеет такую способность – меняться в зависимости от среды обитания.

Далеко не уверен, что привлекательность провинциальных девушек заключается в их низких мар. запросах. Обратите внимание на то, что ниже написал zol51 о Белоруси. Речь о том, что женщина, принявшая себя за товар, а мужчину за покупателя сразу должна отправляться в отвал, вне зависимости от расценок, которые она выставляет. Рабочая гипотеза заключается в том, что в провинции меньше баб, продающих себя.

Для наглядности – Русский Ваня – Вы сможете отличить натуральную американку от русской, которая прожила в Америке не менее 10 лет? Я – нет. Начиная от манеры одеваться и выражения лица (дежурная улыбка) до рассуждений за кого надо голосовать – демократов или республиканцев.

Натуральную американку я могу отличить от всех других приехавших сюда с точностью как минимум 95%. А уж от русских - тем более. Я иногда задаю здесь вопрос незнакомым людям "do you speak Russian?". Так вот мне еще ни разу не ответили "нет". Я всякий раз угадывал совершенно точно.

Так и здесь – любая провинциальная девчонка через пару лет жизни в белокаменной ничем не будет отличаться от москвичек – ни по уровню притязаний, ни по внешним проявлениям.

Если развить вашу мысль, то моральных принципов вообще нет, есть только влияние среды. Что есть, без сомнения, абсурд. Следовательно, и мысль Ваша неверна.

Копать надо глЫбже – смотреть не на уровень мат.притязаний – мол, чем ниже, тем лучше - а на, пардон за банальность, личные качества. Привезешь Золушку из Закобякина, она сегодня плачет от счастья при виде посудомоечной машины, а завтра ворчит, что на Шкоде ездят только лохушки драные… и Лексус требует.

Так уровень мат. запросов и есть одно из личных качеств. Или я чего-то не понимаю в Вашей логике?

Так что, я бы не стала проводить уж такие прямые аналогии – девушка из провинции – синоним женских добродетелей.

А вот это верно.

Но и впадать в другую крайность - тоже не стоит – мол, провинциалка от тебя хочет только московской регистрации – это на уровне типичной «московской паранойи» - и уже на генном уровне

И это тоже.

[русский Ваня]

Балайка, предлагаю н аэтом и порешить 8) .

Быстро сказка сказывается... :D

[Разведчик]

Белорусочку им, иш какие.... Заповедники находятся под охраной государства, сами ж потом "спасибо" скажете.
Неломаецца тогда. когда на совесть стоилось. А девки ладные тогда родяцца когда по любви зачаты, а не от желания "приобрести хорошую жену" или "удовлетворить половой инстинкт", охальники.

[Ксантиппа]

Речь о том, что женщина, принявшая себя за товар, а мужчину за покупателя сразу должна отправляться в отвал, вне зависимости от расценок, которые она выставляет. Рабочая гипотеза заключается в том, что в провинции меньше баб, продающих себя.

На чем основана эта мысль?
Что все «продажные» подались в Москву (за покупателями их товара) - а в провинции остались тургеневские девушки? Именно поэтому концентрация «хороших» девушек в провинции больше? Хе-хе.
Несомненно, мегаполисы «притягивают к себе» наиболее энергичных, более высокопотентных людей (и мужчин и женщин). НО заявлять, что «продажные» поехали в Мосвку, а чистые душой, порядочные девушки - остались стоять у березки в провинции – это слишком брутальная и не имеющее подтверждений мысль.

Угу. Вы меня не поняли моей логики . Я как раз и пыталась путем цепочки рассуждений увести Вас от стереотипных ярлыков – типа: провинциалки, белорусские девушки – скромняжки и бессребреницы, а москвички - алчные стервочки.

Да, среда формирует личность. Но только в неком процентном отношении. Я об этом и талдычу – смотрите в комплексе – не делайте упор только на один параметр – типа: родилась в Бобруйске – ставим клеймо ОТК – «хорошая девушка» ))