Покой или жизнь?

[Кеша]

Плюсанусь. Если выдать почти любой тетке финансы, машину, безделье дома - то она все это получив как подтверждение своей акуенности не будет спать с алешкой, который все это кинул к ее ногам. Ибо "зачем?" и вообще не "стоИт" на такого.

Хочется процитировать закон Бриффолта:

Самка, а не самец, определяет все условия животной семьи. Если выгоды от ассоциации с самцом нет, то ассоциации не происходит.

Следствия:
1. Выгоды, полученные от самца в прошлом, не означают продолжения ассоциации в будущем.
2. Любое соглашение, по которому самец дает выгоды в настоящем в обмен на ассоциацию в будущем, аннулируется как только выгода была получена.
3. Обещание будущей выгоды ограниченно влияет на текущую и будущую ассоциацию: она обратно пропорциональна времени до получения выгоды и прямо пропорциональна степени доверия самцу.(встречается редко)

[ОСТАП]

Вас почитаешь и возникает ощущение, что все это время ведешь себя как АЛЕНЬ
Я понял ваши точки зрения и согласен по большинству пунктов.

Не заморачивайтесь по этому поводу, все нормально. Это нормальные ощущения после приема красной таблетки :D Сейчас адаптируйтесь к матрице и будите уже спокойно реагировать.

Кстати, в этом и есть один из великих смыслов матрицы, вроде все делаешь правильно и верно, но какой-то странный испытываешь дискомфорт при этом.

Я тоже был в прошлом настоящим мужчиной, не долго правда, но в моем случае место главы пыталась занять теща

[ОСТАП]

Моя бяда в том что Жемчужину в свое время находил но по молодости упустил, то есть знаю как может быть, но ужо не мое...

Да уж, молодость

Жемчужина - искренняя женская любовь+настоящие бабочки, а если есть правильное воспитание в полноценной семье, то -годная жена.

[ЯМарк]

Пункт 3 подчеркнул. Разверните пожалуйста, что вы подразумеваете под "показать силу" и "прогнуть"? И что значит забитое безвольное существо? Вам нужна сильная. независимая и самодостаточная жинка?

Утрируя - Грязный стол первый день - замечание, второй день - лицом в стол...
Мне нужен тыл и забота, а не действия из под палки, т.е. человек должен понимать для чего он это делает.

[ЯМарк]

Жемчужина - речь шла о годной жене.

[Asteraceae]

Вдохновлят что-то делать положительная мотивация. Но она сложнее отрицательной. Для нее надо понимать, что мотивирует человека.

[ОСТАП]

Мои желания простые и немногочисленные:
1 чистый дом
2 чистая одежда
3 горячая вкусная еда
4 накормленные дети
5 довольная, любящяя жена

1,2,3,4 есть, приходится иногда рыкнуть, но не жалуюсь
а вот 5 нет - нет поддержки, нет улыбки, нет секса, нет общения, нет совместных интересов, есть критика и недовольство.
Т.е. нет такого, что объединяет людей, разве что мой банковский счет
Я не идеал (самокритика присутствует), но я точно знаю, когда нужно помолчать, а когда похвалить или пожурить.

Забудьте в принципе о 5 пункте, о довольной и любящей жене, в настоящий момент это иллюзия. Нужно было "жемчужину" из молодости вовремя брать.

Утрируя - Грязный стол первый день - замечание, второй день - лицом в стол...
Мне нужен тыл и забота, а не действия из под палки, т.е. человек должен понимать для чего он это делает.

Не будет она понимать, то что вам нужно современные бабы на это не способны, не заложено в них данных функций. Так что избавляйтесь от ваших иллюзий. Это все сказки, детские, жизнь она другая.

Только грамотное управление женой при помощи разных инструментов, кнут и пряник в их числе, ведет к результату.
Больше никак. Для того чтобы авто передвигалось им нужно управлять, оно само собой управлять не способно.

[ОСТАП]

Мне очень не нравятся некие фразы жены, здесь озвученные.

Но по своему опыту я знаю, что если люди не отказываются договариваться, то отношения в семье могут меняться. Но при этом обязательно менятся самому, чтоб подвигнуть систему к изменениям. Если делать то, что делали всегда, то и результаты будут как всегда.

Вдохновлят что-то делать положительная мотивация. Но она сложнее отрицательной. Для нее надо понимать, что мотивирует человека.

Автор, не слушайте местное бабье, лишнее это.

У выше означенной бабы местное погонялово- аскарида.

По факту за свои слова не отвечает и то что обещает не выполняет, соответственно разговаривать с ней не о чем 8)

[Asteraceae]

Остап, сейчас именно Вы ведете себя как баба: офтопите и обзываетесь.

ТС взрослый мужчина и сам разберется, какие советы ему подходят, а какие нет. Социально-культурный уровень у меня с автором, в отличиии от Вас, похож: мы оба социально успешны и имеем семьи, в которых хотя и бывают проблемы, но их можно решать.

[ЙолоПуки]

Вас почитаешь и возникает ощущение, что все это время ведешь себя как АЛЕНЬ
Я понял ваши точки зрения и согласен по большинству пунктов.

алень не есть обидное обзывательство, алень есть констатация факта. И таки да, ситуация, когда с омп сосут деньги, здоровье и "евоные лучшие года", но при этом вместо уважения и благодарности выносят мозг - называется "омп аленит".

[ЯМарк]

Улыбнуло!

Asteraceae, извините, но в ваши слова я не очень верю.
Неверие не только из-за личного опыта, но больше из-за человеческой психофизиологии. Женщина живет чувствами и думает же ими, мужчина по большей части этого лишен поэтому остается анализ т.е. логика и ум. Эмоции - это гормоны, а они короткоживущие. Т.е. взрыв страстей, вселенская радость или печаль это то что не могут делать мужчины, а планирование и долгоиграющие действия (включая сюда обещания и договоренности) это то что не могут делать женщины.
Это не плохо или хорошо - это факт, как то что земля круглая.
Есть базовые "рефлексы" которые забиваются на глубокий уровень и не поддаются переосмыслению. Так вот если такого "рефлекса" во время развития нет, то никакие разговоры-договоренности-обещания не помогут.
А "рефлекс" "забивается" смотря на отношения родителей. И это работает и для мальчиков и для девочек.
Если девочка видит забивание гвоздей мамой, то девочка вырастет и не будет понимать что строит лучше мужчина...

[ЯМарк]

У меня пара комментов.
Asteraceae - Мне не очень нравится когда меня без моего желания причисляют к какому-то лагерю или берут в чью-то команду. И в частности не считаю что такие проблемы решаемы (см. мой пост выше).
ЙолоПуки - я не считаю что Алень это то на что нужно обижаться. Это определение модели поведения, и одно слово лучше абзаца объяснений. Моя цель сделать так чтобы ко мне это определение было неприменимо.

[Asteraceae]

ЯМарк, я не Библия. В меня не надо верить.) Я просто набрасываю варианты, которые могут сработать или не сработь. Может Вам что-то подойдет из того, что я говорю, может подойдут другие советы. В любом случае это Ваша жизнь и нести последствия Ваших решений Вам.

Про договариваться я имела виду не нечто типа контракта, а обсуждение проблемных вопросов и попытки нахождения решений.

К примеру, когда у нас в семье стало скучно, мы с мужем пришли к выводу, что нам надо давать друг другу больше свободы и поменьше времени проводить вместе, если такой досуг в тягость и идет просто потому что "мы семья и так надо".

Также невозбраняется общение с друзьями противоположного пола, но об этом все рассказывается и переписка обсуждается. В результате отношения стали гораздо более острыми и живыми. У меня нет ощущения, что муж "мой", у меня есть ощущение романа. А где роман, там и свидания вдвоем без детей, приятности и подарки в обе стороны, секс, романтические поездки и все то, чего обычно не хватает в браке после 17 лет совместной жизни.

Вариант на грани, но нам хорошо в нем. Вопросы наличия любовников/любовниц тоже обсуждали. Решили, что "имею возможность, не имею желания".

Может и у вас в семье что-то придумать можно подобное с изменением ролей и условий. Может что-то другое. Все люди разные и игры разные.

[MacDuck]

Asteraceae, извините, но в ваши слова я не очень верю.

Еще раз прошу: не корми баботроля. Не отвечай. Этой мрази - особенно.

[ЯМарк]

Без обид!
своими комментариями вы лишь подверждаете тезисы что я написал до этого .
Я не писал что не хочу верить Вам, я писал что не верю в Ваши слова. Налицо подмена понятий...

Ваше мнение я прочитал, услышал, но не согласен. И поверьте, эволюционный опыт человечества показывает что поведение человеческого социума хорошо объясняется поведением животных. И ни один самец не будет защищать то что не 100% его (противоречит программе заложенной в нем)... Но это мысль вслух.
Стоит остановить этот диалог. Он бессмысленен.

[ЯМарк]

Я понял. но уже написал.

[Asteraceae]

Ок. Не услышали друг друга.
Бывает.)

[Незаметная]

а разве ты не решил уже разводиться?
ты знай, жена твоя сечет, что ты решение не хочешь принимать. Ее это бесит, потому, что она хочет в тебе мужика видеть, который кулаком по столу.
сказал - сделал.
ни с кем не советуясь, потому, что Я ТАК РЕШИЛ. Остальные могут жить как угодно и думать что угодно - у меня своя голова, я знаю САМ, КАК НАДО.

ничего страшного не случится, если сиську жать не будешь по ночам.
С детьми тоже разберешься.
Тебе главное сейчас - принять решение САМОМУ.
Советы- советами. А голова у каждого своя. И отвечать будет не советчик, а он сам.

[ЯМарк]

ага, усе верно.

[ОСТАП]

Остап, сейчас именно Вы ведете себя как баба: офтопите и обзываетесь.

Никаких офтопов и обзывательств. То что вас камрады аскаридой прозвали вы мне сами сообщили, очень точное и прикольное название, мне нравится. И то что своих обещаний-договоренностей не держите тоже факт.

Социально-культурный уровень у меня с автором, в отличиии от Вас, похож: мы оба социально успешны и имеем семьи, в которых хотя и бывают проблемы, но их можно решать.

Что за социальный успех такой? Иметь семью, которая вот-вот развалится как у Автора, да?

Про договариваться я имела виду не нечто типа контракта, а обсуждение проблемных вопросов и попытки нахождения решений.

К примеру, когда у нас в семье стало скучно, мы с мужем пришли к выводу, что нам надо давать друг другу больше свободы и поменьше времени проводить вместе, если такой досуг в тягость и идет просто потому что "мы семья и так надо".

Также невозбраняется общение с друзьями противоположного пола, но об этом все рассказывается и переписка обсуждается. В результате отношения стали гораздо более острыми и живыми. У меня нет ощущения, что муж "мой", у меня есть ощущение романа. А где роман, там и свидания вдвоем без детей, приятности и подарки в обе стороны, секс, романтические поездки и все то, чего обычно не хватает в браке после 17 лет совместной жизни.

Вариант на грани, но нам хорошо в нем. Вопросы наличия любовников/любовниц тоже обсуждали. Решили, что "имею возможность, не имею желания".

Может и у вас в семье что-то придумать можно подобное с изменением ролей и условий. Может что-то другое. Все люди разные и игры разные.

Написанное выше великолепно :D У мужа аскариды рога, думаю, очень тяжелые и очень ветвистые.

Такие мужья обычно загодя планируют "побег из шоушенга", когда дети подрастут, готовят материальную базу, скрывая часть доходов от супружницы своей, а далее по исполнению детям 16-18 лет, говорят: извини догорая, я свою отцовскую функцию выполнил, будь счастлива, а я пошел в новую жизнь, где не будет тебя.

ЯМарк, гражданка вам предлагает с супружницей начать жить половой жизнью отдельно с другими лицами при формальном сохранении семьи и что немаловажно вашего полного ее финансирование. Как вы на это смотрите?

[Asteraceae]

Остап, ты когда регился, то обещал соблюдать прпвила форума. В частности не оскорблять других участников и не офтопить. Почему ты не выполняете свои обещания?

Относительно рогов..может они у меня есть. Но меня это не волнует. Вот едет муж в эти праздники в казино поиграть и хорошо. Отдохнет. Купила ему хороших сигар в поездку.)

[Angel_a]

[ЯМарк]

Уважаемые!

Asteraceae, ОСТАП - Я - консерватор и мне предложенная Asteraceae модель не подходит. Но других судить не буду. У каждого свои тараканы в голове! Толерастия процветает!

Незаметная - усе что мене надо, я таки решил! Но не хочется гневить Всевышнего поэтому вслух ничего говорить не буду. А сиську по ночам, к сожалению, давно не жму Что тоже не радует!
Решение мое и ответственность тоже моя, поэтому так долго все думаю.

[ОСТАП]

Остап, ты когда регился, то обещал соблюдать прпвила форума. В частности не оскорблять других участников и не офтопить. Почему ты не выполняете свои обещания?

Зачем ты зарегилась на антибабском сайте являясь по сути своей бабой?

Ты вменяема? Сколько мужчин форумчан тебе указали дорогу на женский форум к своим единомышленницам? Что ты здесь хочешь доказать и кому?

Относительно рогов..может они у меня есть. Но меня это не волнует. Вот едет муж в эти праздники в казино поиграть и хорошо. Отдохнет. Купила ему хороших сигар в поездку.)

Ну и сама в отсутствии мужа тоже "покуришь сигару", да? Какие тебе "сигары" нравятся? Длинные и толстые?

[Clairefontaine]

Автор, Вы живете в Нидерландах?