В погоне за мечтой или приключения "королевского аленя"

[Viggo_Большой_ енг]

Дети же, выросшие с младенчества с дикими зверями, не ходят.

Бывает ходят, бывает нет. Вот про это я и говорю-ИНСТИНКТЫ РАЗВОРАЧИВАЮТСЯ В ПРОЦЕССЕ. Человек и гавкать будет, если среди собак будет расти. У нас то базовые инстинкты похожи, млекопитающие, куля.

но так никогда и не потрахаются.

не рассказывай сказки. Спроси у любого собачника. Любая сучка когда течка, всегда готова. Про людей яя молчу, там точно все будет добре.

У наших с ними общих предков даже сексуальный инстинкт пропал

вот врешь на ходу. Я заметил, вы бапы, спорить не умеете. Начинаете выдумывать на ходу.

Отправлено спустя 5 минут 31 секунду:

А люди никакой информации друг о друге так не получат

Ты слышала, что в Японии женские трусы использованные продают? Загугли. Все мужики унюхивают, не переживай. У меня такое чувство, что ты живешь без инстинктов. Не ну правда, базовые вещи не знаешь.

Так и когда мужчина.

у мужчин, до залипания процесс другой. Он может спермы раздавать налево и на право, без всяких залипаний и размножаться себе.
Качество потомства, он может брать количеством и не заморачиваться. А для женщины, беременность это серьезное испытание, даже сейчас. По этому, у нее отбор по строже.

Не было бы такого, мы бы и не размножались вообще

это да. согласен.

[Ясен-красен]

не рассказывай сказки. Спроси у любого собачника

Ты же понимаешь, что собаки и шимпанзе – это не одно и то же.
Вот существует птичка– шалашник, она вообще шалаши на голос инстинкте строит и цветочками украшает. А вот собачки так не могут

Отправлено спустя 1 минуту 36 секунд:

Про людей яя молчу, там точно все будет добре

А людям ещё сложнее, чем шимпанзе. У них инстинктов ЕЩЁ меньше. Наша эволюция выбрала универсальность вместо врождённых реакций

[Viggo_Большой_ енг]

понюхайте уже друг другу жопы

[Kam]

а вот дельфины, когда видят тонущего человека - к берегу его толкают
просто тех, кого от берега толкали - этого не расскажут

[Ясен-красен]

Начинаете выдумывать на ходу

Ну нихрена себе, сразу и манипуляция, и обвинение во лжи, и невежество. Целый букет одной фразой выдал
Ну-ка расскажи мне, у кого из людей ты видел врождённый паттерн на потрахаться? Чтобы дядя или тётя при желании секса вели себя всегда совершали одни и те же действия, независимо от обстоятельств, воспитания и настроения?

[Viggo_Большой_ енг]

Ты же понимаешь, что собаки и шимпанзе – это не одно и то же.

конечно не одно и тоже. Это разные зверюшки. Разный размер мозга и т.д. Но многие базовые инстинкты похожи.

А людям ещё сложнее, чем шимпанзе.

сложно сказать, кому сложнее

У них инстинктов ЕЩЁ меньше.

они менее развиты. В социуме они не очень нужны.

Наша эволюция выбрала универсальность вместо врождённых реакций

эволюция она такая. Может через 20 000 лет, плавники появятся или крылья

[Ясен-красен]

Ты слышала, что в Японии женские трусы использованные продают?

Это не из-за феромонов, а из-за извращенцев.
Вот, кстати, что это за сексуальный инстинкт такой, который заставляет японских дядек трусы нюхать, и то не всех, а каких-нибудь дядек из других стран – нет?

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:

многие базовые инстинкты похожи

Чем развитее мозг и сложнее поведение, тем меньше инстинктов. Потому что инстинкты заставляют поступать одинаково в ответ на один и тот же стимул, не дают распознавать контекст, подстроиться под ситуацию.

[Viggo_Большой_ енг]

Ну нихрена себе, сразу и манипуляция, и обвинение во лжи, и невежество. Целый букет одной фразой выдал

Это я на вот эту цитату твою.
"У наших с ними общих предков даже сексуальный инстинкт пропал"
Основной инстинкт пропал Это ж надо такое придумать

у кого из людей ты видел врождённый паттерн на потрахаться?

У себя. У меня сейчас стояк, потому что утро.
Не хочешь моим паттерном заняться?
У меня паттерн крупный, придется поработать по полной. За одно продолжим нашу тематику и дискуссию подкрепляя все экспериментально.

[Ясен-красен]

Может через 20 000 лет, плавники появятся или крылья

Миллионов. 20000 маловато будет.

[Kam]

у кого из людей ты видел врождённый паттерн на потрахаться?

нимфоманы, не?

[Viggo_Большой_ енг]

тем меньше инстинктов

инстинктов меньше быть не может, они генетически запрограммированы. Просто в обществе, они не раскрываются в полной мере.
Но вот наступишь на что-то мягкое в лесу и длинное, подпрыгнешь сразу. Вдруг змея.

Потому что инстинкты заставляют поступать одинаково в ответ на один и тот же стимул

с этим спорить не буду.

не дают распознавать контекст, подстроиться под ситуацию.

потому что сейчас в обществе, не инстинкты рулят, а социальные установки. А там где беззаконие, там работают инстинкты. Кто сильнее тот и прав.

[Ясен-красен]

Основной инстинкт пропал

Так не сексуальное же возбуждение и желание трахаться, а именно инстинкт – чёткое, не изменяемое поведение.

У меня сейчас стояк, потому что утро

И чего? Ну стоит и стоит. Физиология. Действия твои какие?

[Viggo_Большой_ енг]

маловато будет.

пожалуй.

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:

Действия твои какие?

Наклоняйся!
У меня с инстинктом все в порядке, присоединяйся. Проверим шо там у тебя. Только пыль смахни сначала у себя там.

Отправлено спустя 51 секунду:

этого не расскажут

[Ясен-красен]

инстинктов меньше быть не может, они генетически запрограммированы

Ну когда-то наши предки были запрограмированы хватать жуков как только увидят и были размером с современную мышь. Нет ничего запрограммированного раз и навсегда.

Просто в обществе, они не раскрываются в полной мере

Так их угнетение постоянное, всё меньшее влияние на поведение и "программировалось" миллионами лет эволюции. Выживали те, кто был всё более и более умён и универсален.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

Наклоняйся

А я-то тут причём? Твои инстинкты, значит, твои действия.

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:

потому что сейчас в обществе, не инстинкты рулят, а социальные установки. А там где беззаконие, там работают инстинкты. Кто сильнее тот и прав

Чушня. "Кто сильнее, тот и прав" и "там, где беззаконие" – это такая же социальная установка. Такое же научение и опыт, только в другой среде. Это вообще видовая особенность человека – подстраиваться через научение под любые условия.

[Viggo_Большой_ енг]

запрограмированы хватать жуков

Не хватать жуков, а питаться. Хватать жуков, не инстинкт. А вот чувство голода, это да. Оно у тебя тоже есть.

Нет ничего запрограммированного раз и навсегда.

понятное дело. Оно как надстройка, одно над другим. Что-то теряется, что-то появляется.

всё более и более умён и универсален.

скорее более социален. Универсальность в социуме ни к чему. Это раньше, мужчина все умел и женщина тоже. Сейчас можно никуя не уметь и жить неплохо. Или уметь что-то одно...

[Ясен-красен]

нимфоманы, не?

О, кстати. Интересный пример. У них же или потребность такая сильная, или такая сильная расторможенность, игнорирование социальных установок, нормы, что они стремятся добиться секса любым путём. И всё равно этот путь всё время разный, и зависит от того, чему их "научили", и от того, как на них тот, кто рядом, реагирует, и то связан с насилием, то нет. Короче, даже нимфоманы себя очень по-разному ведут. Ну как человек, который так голоден, что умереть может, тоже по-разному может еду добывать или даже смириться с её отсутствием и прекратить попытки, а некоторые даже сознательно себя голодом уморить могут и сами отказываться от пищи.

[Viggo_Большой_ енг]

"Кто сильнее, тот и прав" и "там, где беззаконие" – это такая же социальная установка.

да, только основана она на инстинктах, как у животных в стае. А мы ж пытаемся эволюционировать до человеков, хоть и получается не очень. А у человеком социальные установки иные должны быть. Не убивать, не насиловать, не есть слабых и т.д. Не всегда получается, потому что мы животные пока больше, чем человеки.

Такое же научение и опыт, только в другой среде.

Человек живущий в городе и в комфорте не имеет опыта убивать и насиловать. И вот он попадает на войну и у него автомат. У многих включаются инстинкты и понеслось, валить мирняк, насиловать и т.д. Полно таких случаев. Инстинкты, куля.

подстраиваться через научение под любые условия.

многие животные умеют подстраиваться при изменении среды.

[Ясен-красен]

Не хватать жуков, а питаться. Хватать жуков, не инстинкт

Наоборот. Увидеть что-то шевелящиеся и сразу схватить – инстинкт. А просто быть голодным – это сигнал твоего организма, что ему топлива не хватает. Это именно ЧУВСТВО голода, а не инстинкт. Сейчас тебе, в отличие от далёкого предка, приходится думать, что съесть и как.

Так же, как чувство боли.
Кататься по земле или завернуться во что-нибудь, если горишь – это был бы инстинкт. А если люди, кто бежит, кто полевать себя чем-нибудь пытается, кто в воду прыгает, и только некоторые катаются – то это уже отсутствие у них инстинкта.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:

Сейчас можно никуя не уметь и жить неплохо. Или уметь что-то одно...

... или уметь многое. Это и есть универсальность. Не отдельного человека, а человечества. Люди могут разные стратегии выбирать и каждый из них, если стратегия подходит под условия, выживет.

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:

У многих включаются инстинкты и понеслось, валить мирняк, насиловать

Да с чего это инстинкты-то вдруг? Это как раз научение – тебе дали автомат и сказали, что он стреляет. В тебя стреляют и могут убить, а ты можешь спасаться и мстить, если это вызвало гнев. Можешь разрешить себе валить мирняк, грабить и насиловать, а можешь убить того, кто грабит и насилует мирняк. Или по-тихому, или прямо перед другими сослуживцами. Опять сплошная вариативность.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

многие животные умеют подстраиваться при изменении среды

Только с хорошо развитым мозгом и имеющие мало инстинктов. Чем меньше инстинктов, тем лучше подстраиваются. И человек лучше всех.

[Viggo_Большой_ енг]

Интересный пример.

примеры разные бывают и частые случаи тоже. Мы берем в целом по больнице.
Я тоже могу привести интересный пример. Некоторые молодые девки, когда гормоны зашкаливают, мечтают что б их взяли силой, даже чужой мужчина. И такие случаи были. Женщины кайфовали от этого ибо гормоны зашкаливали и надо было сбрасывать пар. А были случаи обратные. Таких же молодых девушек насиловали и они, на всю жизнь получали психологическую травму, проблемы с секасом и т.д.. Есть третий случай. Девушку насилуют, а ей вообще покуй. Многим женщинам потрахаться с кем попало, что по ссать сходить. В любом случае, поведение маскируется под общественные установки. Плять, не хочет палиться, целочка не хочет светиться, что у нее никого не было и т.д.

[Ясен-красен]

Viggo_Большой_ енг, вот видишь, никаких инстинктов, сплошное давление социума

Даже про тех, кто якобы мечтает "сбросить пар" при изнасиловании. Ответственность сбросить хочется секса хочется, как его получить – не ясно, или страшно.
Ну и фантазии об изнасиловании, конечно, ничего общего с реальным изнасилованием не имеют. Потому что когда о нём фантазируют, то это желание просто секса, как бы взявшегося ниоткуда и не потому, что ты "испорченная", а потому что тебя принудили. Когда такую девчонку начинают принуждать по-настоящему, то в большинстве случаев она испытает только страх, отвращение и, возможно, вину (за прошлые фантазии иди за то, что " спровоцировала", или за то, что не уберегла себя, не смогла отбиться и как бы "испорчена").

[Viggo_Большой_ енг]

Увидеть что-то шевелящиеся и сразу схватить – инстинкт.

а если это скорпион? Шо ты мелишь?
Инстинкт-это целая система, а чувства-это датчики. Вот услышала ты крик волка через ухо, сработал инстинкт самосохранения. И тикать. Организм голодный- тебе сигнализирует чувство голода. Срабатывает инстинкт самосохранения. Надо искать кушать.
Чувство боли, вызывает инстинкт самосохранения и встроенные программы. Бежать, отбиваться и т.д.

... или уметь многое. Это и есть универсальность.

уметь многое могут небольшой процент. Значительная часть людей малообучаемы и в лучшем случае, могут делать простую работы или имитировать кипучую деятельность.

Люди могут разные стратегии выбирать

в рамках имеющихся возможностей.

Это как раз научение – тебе дали автомат и сказали, что он стреляет.

Посмотри фильм "Солнцепек". Поймешь о чем я.

Да с чего это инстинкты-то вдруг?

я тебе писал про мирняк, балда, что с ним делают некоторые нелюди с оружием, когда никто не видит. Это дает власть. И тут же включается инстинктивное животное поведение. Убивай, насилуй и грабь.
В армии понятно, там дисциплина обычно хоть какая-то.

Чем меньше инстинктов, тем лучше подстраиваются.

Тетя ты дура? Мозги у всех разные, абсолютно разные. Человек видит мир иначе, структура восприятия реальности другая. А инстинкты и социальные правила одинаковы. На этой базе, люди и пытаются договориться.

И человек лучше всех.

субъективная оценка.

Отправлено спустя 7 минут 34 секунды:

это желание просто секса

точнее проявления инстинкта размножения. Это животное поведение.

[Ясен-красен]

если это скорпион?

Вот поэтому некоторые виды "выбирают" думать, а не поддаваться инстинкту. Или вымирают, если скорпионы появились там резко и много. Или успевает появиться ещё один инстинкт, позволяющий отличить скорпиона или заставляющий ловить шебуршашуюся фигню в гнилой древесине, а не под корнями, и днём, а не ночью.

Вот, например, у дронтов отмер за ненадобностью инстинкт убегать от кого-то крупного, кто не дронт. Потому что они миллионы лет на островах без хищников протусили. И люди, открыв эти острова, их быстренько перебили. Подходишь – он стоит, глушишь палкой по башке, а остальные рядом тусуются, не убегают.

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:

субъективная оценка

Объективная. Человек живёт во всех климатических зонах и везде стоит на верхушке пищевой цепочки.

[Viggo_Большой_ енг]

Вот поэтому некоторые виды "выбирают"

мы с тобой за людей говорили. Ибо остальные животные, живут инстинктами на 146%.

[Ясен-красен]

уметь многое могут небольшой процент. Значительная часть людей малообучаемы и в лучшем случае, могут делать простую работы или имитировать кипучую деятельность

Да нет же, значит, их среда не требует от них для выживания "многообучаемости".

Отправлено спустя 6 минут 45 секунд:

мы с тобой за людей говорили

Не за людей, а за далёких предков людей. Которые, суть, были ещё примитивнее мыши. Но однако ж, развились в нас и всё инстинкты по пути потеряли или почти потеряли. "Выбрали" научаться и реагировать в основном или рефлекторно (условный рефлекс, тоже выученный), или вообще осознанно.

Ты про вой полка писал. Так вот, маленькие дети не боятся воя, пока им не расскажешь про диких зверей или ещё какую пугалку. Не боятся змей и пауков, хватают руками ос и пчёл (моё первое воспоминание как раз о том, как я пчелу в цветке в кулак зажала). Даже огня не боятся, пока не обожгутся.

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:

Посмотри фильм "Солнцепек".

Я видела. Редкостное говно про "лучших в аду", которые за бабло воюют без цели, без смысла с такими же без цели и смысла, только с другой стороны, ничем друг от друга не отличаясь.

Тетя ты дура? Мозги у всех разные, абсолютно разные.

Слушай, ну это ты дурак, дядя. Именно из-за того, что мозги у всех разные, какие-то виды используют больше инстинктов, у каких-то более вариативное поведение, у кого-то хватает мозгов не в результате отбора "подстраиваться", а в результате мыслительной деятельности каждого отдельного человека и под любую среду, а у кого-то нет, только плавным переходом от менее выгодного поведения к более выгодному из поколения в поколение и выработкой новых инстинктов.

[Viggo_Большой_ енг]

их среда не требует от них для выживания "многообучаемости"

ладно, объясню тебе по проще.
Давай представим что среда изменилась. Всех загнали в институты изучать математику лет на 8. Учат до посинения. Кто Перельманом не стал и не смог доказать гипотезу Пуанкаре, того в расход. Как ты думаешь, сколько Перельманов получится из всех людей на Планете? Уверен, что не много. А может и ни одного. А почему? А потому что не все способны к обучаемости. Структура мозга не позволяет.
А если ты про элементарную обучаемость, как медведя учат ездить на мотоцикле, то тогда да. Многих можно научить. Но выхлоп то какой с 7 миллиардов мотоциклистов? Как ты не поймешь, что талант развить нельзя, как музыкальный слух или высокую моторику. Пушкиных, Достоевских и Бахов в институтах не выучить. Чем ты людей не мотивируй, хоть расстреливай. А именно эти редкие люди создают уникальные вещи. А остальные люди, мы просто обслуга. Максимум чему нас можно научить, это не срать где попало и выполнять элементарную работу. И то, это не всегда удается. Ведь бывает и на ссышь где не до и т.д.

Отправлено спустя 5 минут 25 секунд:

Я видела. Редкостное говно про "лучших в аду",

это разные фильмы, дурында Солнцепек там войны мало, там немного другой сюжет О социальной деградации

у кого-то хватает мозгов не в результате отбора "подстраиваться"

У тебя мозга точно нет. Подстраиваются под инстинкты и правила социума, дурында. Посмотри на Перельмана, современного гения математики. Где он подстроился?
Это вы бапы без мозгов, вам надо подстраиваться и собираться в коллективный разум. А гениальные люди, все одиночки, как правило. Им самих себя хватает.
Ладно, мне пора. Спасибо за диалог. Размял руки на клаве и пошевелил трохи мозгами. А то совсем тупой уже.

Слушай, ну это ты дурак, дядя.

146%