Сколько времени и денег стоит вести быт в Москве?

[Elib-a]

вот я и говорю - ничего ты не поняла и вывод неверный.

Я так не считаю

[МаДама]

Я так не считаю

да и радиБога! Ну поняла ты меня так, как поняла - моя жизнь от этого как изменится? Прааавильно, никак. Равно как и жЫзнь тех, кто там выше с буковкой М под никами высказывался на тему "Пол-часа в день и ничотакова" - тоже никак не изменится. Пока не поймут основных вещей, в частности, что если хочешь чтобы для тебя делали - делай и сам, так и будут сидеть в свинарнике и рассуждать на тему бабаДолжнаПаприроде.

[Elib-a]

На всякий случай, - те цитаты в посте МаДамы, которых нет в моём итоговом сообщении - да, мои, но при редактировании-переставлении - убрала их, чтоб более стройно-проще было.

Отправлено спустя 1 час 4 минуты 52 секунды:

И я скажу тебе - услуги домработницы не так дОроги, и любая работающая женщина может себе их позволить

Если брать условно среднюю з/п по регионам, то допустим, и Ж, и М зарабатывают примерно по 40-50 тыс.
Допустим, у них один ребенок.

Ж работает полноценно, каждый день от и до, в таком же режиме как и М.
Домработница раз в неделю и часто заказываемая еда для троих - это в месяц минимум тыс.20, а то и 30.
Для 40-50 тыс. ежемесячно зарабатываемых Ж - это очень высокая доля.
Ни на одеться, ни на отдых-развлеченья, ни на проезд, ни на ребенка, ни на мыльнорыльное маникюр-парикмахер и др., тогда уже почти ничего и не останется.

Не любая работающая, конечно, но большинство работающих Ж - да, могут позволить себе домработницу, но тогда многим-многим из них придётся в остальном - буквально лапу сосать. Так что большинству российских Ж услуги домраб-цы и заказанных на дом блюд - не так уж и доступны.

И тогда, таким Ж (из ширмасс, ага), по Вашей логике - что остаётся шоб приблизить идеальный мир?
А вот что: несмотря на то, что она столько же работает и примерно столько же зарабатывает, что и М, своё и без того небольшое ежедневное и еженедельное нерабочее время тратить на домбытхоботню. В одно рыло. Ибо эта ежедневная бытовая хоботня - не мужское дело, а женское, даас.
(не смогла нормально карьеру сделать и достаточно зарабатывать, и мужа лоха нашла себе, который столько же, сколько и ты зарабатывает - ну что-ж, быт - это женское дело, так что после работы - сковородку и швабру в зубы и фперёёед! Сама-сама, как говорится).

Полагаю, что такой расклад - это не правильно, плохо, несправедливо.

[Kam]

своё и без того небольшое ежедневное и еженедельное нерабочее время тратить на домбытхоботню

а с учетом того что баба убираться не хочет и не умеет
она только говно развозит больше
но сразу устаёт
и её надо хвалить и жалеть

[Elib-a]

её надо хвалить и жалеть

дааа, это вряд ли когда-либо будет лишним

[Kam]

вряд ли когда-либо будет лишним

куем по губам водить никогда не поздно

[МаДама]

Если брать условно среднюю з/п по регионам, то допустим, и Ж, и М зарабатывают примерно по 40-50 тыс.

а если не условно, то обратимся к росстату. Средняя - 62. Разница между М и Ж около 25%. Итого грубо 50 и 70.

часто заказываемая еда для троих

а ты там в моих постах про требования к качеству жизни ничего не прочитала? Так вот - часто заказываемая еда доступна действительно не очень сильно многим, в отличии от клининга. Если убрать еду из твоего уравнения, то останется тысяч 10 на клининг. А готовить при небольших заработках можно и простые блюда, которые не требуют особых усилий.
Я опять не понимаю предмета нашего с тобой спора, вернее твоих попыток спора со мной. Я разве настаиваю на единственно верном моем варианте? Нет. Более того, я постоянно говорю о том, что все индивидуально и куча допущений, начиная от величины квартиры и заканчивая требованиям к качеству быта.

что остаётся шоб приблизить идеальный мир?

жить так, как считает нужным, не оглядываясь на мнение каких-то пикселей в интернетах. Хочет - сама все делает. Не хочет - мужа запрягает или клининг нанимает и "сосет при этом лапу", как ты выразилась. Еще вариант - выходит замуж за богатого, чтобы была возможность вообще не париться за этот вопрос. Но - тут и соответствовать придется, и цель себе именно такую ставить, не про любовь замуж выйти, а про деньги. А так кто живет? Прааавильно. Но мы ведь никого не осуждаем, каждому свое. Ты вот только мне пытаешь доказать (что кстати?), что я как-то неправильно говорю, или что?

Полагаю, что такой расклад - это не правильно, плохо, несправедливо.

и чо? А если кому-то правильно и справедливо, то что ему делать? Посыпать голову пеплом оттого, что Элиба в интернетах с ним не согласна?

[Elib-a]

Kam, не вполне уловила смысловую уместность этой Вашей глубокохудожественной сентенции обсуждаемому аспекту.

[Kam]

забей
мы тут не пьесу Шекспира разыгрываем
а вот то, что тётка должна убираться
и делать это хорошо и с уважением
это да

[Elib-a]

обратимся к росстату

Да, так и сделаем.
Вы же говорите о любой работающей Ж?
Так вот - https://gilsocmin.ru/ru/node/1837
или вот ещё https://top-rf.ru/places/166-rejting-regionov.html
- можно убедиться, что средняя (даже не медианная з/п, которая заметно ниже) в достаточно большом количестве регионов составляет 40-45 тыс, и даже 37, 38, 32, 31.

Поэтому может не надо-ть энти подтасовывания-натягивания и выведение средней температуры по больнице?

Смотрим каждый конкретный регион применительно, как Вами было заявлено - любой Ж.

И получится, что 40-50 для целого ряда регионов - это я ещё щедро прикинула, далеко не любая потянет домраб-цу с заказным хавчиком на троих.
О чём, собственно, я выше и указала.

[Kam]

Elib-a, ты зачем пытаешься чужие деньги считать?
да ещё росстат притягивать за уши
баба даже если 100 тыр будет получать
будет недовольно

[Таежный]

это вряд ли когда-либо будет лишним

За то что она засрала всю хату, забила все сливы своей волосней, раскидала свои лифоны по всей спальне, и сидя в инстаграме томно так "я свободная женщина востока, мне положено быть музой" Да шла бы она нахой).

[Kam]

Да шла бы она

ты просто не умеешь лубить
и не чуйствуешь тонкую женскую душу
стань как Элиба
щетай деньги

[Elib-a]

Разница между М и Ж около 25%

О, тем более, ещё и это обосновано приотнять.

[инуки]

да ещё росстат притягивать за уши

Совершенно непонятно, зачем притягивать Росстат, он оперирует исключительно официальными данными, которые на километр отличаются от реальной ситуации с зарплатами.

[Elib-a]

Да шла бы она нахой).

Ушла?
Довольны?

[Таежный]

Довольны?

Ты даже себе представить себе не можешь как
После развода в моем доме было так чисто и так тихо, это был рай.
Потом появилась нынешняя, стало менее чисто))
Но убирается и готовит в доме только она. (а в доме 60% времени торчат 2-е детей)
И делает это часто и с удовольствием.

Так что ваши влажные мечты о прЫнцах с пылесосам терпят крах))

Отправлено спустя 54 секунды:

щетай деньги

Это один из моих немногих плюсов, я их ой как щетаю, особенно теперь)

[Elib-a]

Таежный, прекрасно)

После развода в моем доме было так чисто и так тихо, это был рай.
Потом появилась нынешняя, стало менее чисто))

На этот раз Ваша тяга к чистоте, надеюсь, уступит готовке Вашей нынешней

[ненастоящиймущщина]

если М хочет-согласен вместе жить ради секса с ней?
При том, что она М не содержит, и домбытработы не на ней одной?

Да. И в этом потом видится вам сексизм. АхЯбесплатнаяПроститутка. Снова кажется, что пельмень переведённый на услуги проституток - мужчина слишком много экономит. Нужно ништяками добирать для якобы равноценного баланса. У вас всё перводится на денгьи. Домохозяйка переводит свои затраченные часы (которые чаще дома делаются на расслабоне, если дети не совсем мелкие) на цены за клининг плюс ЗП шеф-повара-пять-звьозд плюс ЗП бэбиситтера иЕщёЧегоЯзабыл (получается, зарабатывает больше даже тебя). А занятая баба даже не делая ничего дома, прикидывает в уме это насколько в месяц ты бы в публичном доме натрахал - зарплаты М не хватит - нищеброд - "опять я его тяну". А ещё нидайбох М живет у Ж - там ещё и квартплата плюсанётся которую он бы платил. Бабло у вас. Всюду и везде. А пельмень у вас некий печатный станок этого самого бабла, только не напрямую. А я вот ни разу не слышал, что если М отремонтировал свой ТАЗ, выставил бы ценник своей Ж как за сервис/ремонт на СТО, специализированного на Porsche

Сталкивался, и не раз.

И добавлю. Дезориентир сейчас наблюдаю у женщин, чуть более чем полностью. Как женщина видит свою повседневность - у всех как будто разные модели видения, разброс на 360°, нет единства как нннада сегодня. В одном только все едины - сколько всего мущщинадолжен, - это они при этом знают чётканах - всё что и в прошлых веках, только плюс теперь и бабские обязанности под видом РГМ. Скоро будет ващщесцукоВСЁ

[Таежный]

На этот раз Ваша тяга к чистоте, надеюсь, уступит готовке Вашей нынешней

Я вас непонимэ
Когда в доме есть женщина мужчина не готовит, не стирает, не убирается
У него другие обязанности

[Kam]

вы как дети
ведьме пытаетесь объяснить что она должна быть женщиной?
с большой буквы Ж

Отправлено спустя 1 минуту :
нет уже Женщин в этом мире
одни потребляди

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:
и когда пытаешься им это объяснить - видишь недоумённое выражение лица

[ненастоящиймущщина]

Kam,
не говори. Столькабукаф - и всё напрасно.
Проста я щас на работе, время/ЗП всё равно идёт

а ваще, выбешивает вся эта современная херня. Мужик то, мужик сё. А ставить свою бабу на место - тоже была (и есть) одна из сверхзадач мужчины. Только вот инструменты у нас все отняли. Это как если бы тебе связали руки за спиной, посадили за пианино - и играй как хочешь. Носом, лбом, подбородком - но чтобы лунная соната сцуко звучала

[Таежный]

вы как дети

Мы рыцари добра, верим в справедливость и заблудших овечек.

[Kam]

верим в справедливость и заблудших овечек

а овечки оказываются тупыми овцами

[Тетя_Мотя]

отварить к её приходу пельмешек из магаза

наивный, тебе очень быстро объяснят, что есть надо домашнее из саморучно перекрученного свежего фарша.

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Потом с тебя начнут требовать пирожки или правильное питание и никого неипет, что ты не умеешь - учись.