Выводы из моей трагедии

[Mari_cutie]

Любовь хорошее начало для семьи, но плохой фундамент

потому я 3 раз замужем.

[Divlv]

Чтобы жена, попав в сети заинтересованного в ней привлекательного и умелого ловеласа, не смогла поддаться соблазну, не имела на это возможности, времени, настроения, желания связываться и рискова

Для этого,кмк,не нужен тотальный контроль..нужны те самые пресловутые моральные установки

[basso]

не здоровы и не вменяемые

ну они явно не в ладах с физиологией.

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

А я считала ,что задача мужа совсем в другом

вы правы в своем браке. Ваш брак - ваши правила

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

нужны те самые пресловутые моральные установки

"человек всегда дурен, если не принуждать его к добру" Н. Макиавели

[Mari_cutie]

Некоторым в жизни встречаются такие люди с которыми все моральные установки идут в известном направлении. Тем кому не встретились повезло или нет, не знаю

[Divlv]

Любовь хорошее начало для семьи, но плохой фундамент

Любовь - единственный фундамент для семьи .Имхо

Отправлено спустя 3 минуты 48 секунд:

Кто осудит их за поиски лучшего варианта?

Лучший вариант- увести из семьи женатого? Или развестись и искать вариант среди свободных мужчин?

Отправлено спустя 3 минуты 45 секунд:

можно осознать, прекратить, а если поймали - не сжечь свой дом вместе с семьей, если есть шанс на

Тут соглашусь.Не вижу противоречий.Если человеку дорога семья и если есть шанс,что изменивший осознает свою вину и искренне раскаится,то да

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:

для вас цитировала

Да ,спасибо,я поняла что это basso посал в ст

Отправлено спустя 2 минуты 41 секунду:

не все проходят проверку на подлинность убеждений.

Да, и Вы теперь это знаете .Вы не прошли..и Ваша жена тоже

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

они явно не в ладах с физиологией.

Ваше имхо надеюсь))) Мое- жизнь человека не может руководствоваться только физиологией,иначе люди ни чем не отличались бы от животных

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

правы в своем браке. Ваш брак - ваши
[/quote
Соглашусь.С одной поправкой- наш брак - наши с мужем правила,выработанные и обговоренные совместно.

Отправлено спустя 1 минуту 53 секунды:

Макиавели как и любой имеет право на имхо)))

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Все может быть.Исключать по принципу " Этого не может быть ,потому что не может быть никогда" я не могу.Опять же повторюсь,все высказываемое мою исключительно имхо

[basso]

потому я 3 раз замужем.

Бурная жизнь лучше однообразной.

Отправлено спустя 19 минут 32 секунды:

Любовь - единственный фундамент для семьи

Любовь непонятно что за чувство. В одном случае пройдет за месяц, в другом - за пять лет. А дальше что? Кактус между кроватями?

Лучший вариант- увести из семьи женатого

лучший - если неженатого. Но если такого не попадается, то можно и женатого попробовать. Вдруг он тоже в семье несчастлив, а ей есть что предложить.

quote=Divlv post_id=5762672 time=1588343708 user_id=56306]
Вы теперь это знаете
[/quote]Всегда знал. Более того, я не видел обратного. Но видел многих лицемеров, которые приписывают себе высочайшую нравственность.

люди ни чем не отличались бы от животных

Люди если и отличаются от животных, то вовсе не тем что способны действовать вопреки физиологии. Все животные это умеют и постоянно делают. Вообще отделение человека от животных это догма религиозного антропоцентризма. Далеко не во всех культурах оно есть. Не так давно черные и красные не считались людьми вовсе, и относились к животным. Их показывали в зоопарках. Потому что они молились не тем богам.

Макиавели как и любой имеет право на имхо

Ну его методы работают, а все остальные - нет. Практика - лучшая проверка теории.

[Divlv]

Любовь непонятно что за чувство. В одном случае пройдет за месяц, в другом - за пять лет. А дальше что? Кактус

Семья не почивание на лаврах, это каждодневная и упорная работа над отношениями обоих супругов.Любовь необходимо постоянно взращивать и оберегать,она сродни красивому и нежному растению,без ухода и внимания погибает.. Через месяц может пройти только заблуждение))).имхо.

Отправлено спустя 5 минут 18 секунд:

то можно и женатого попробовать. Вдруг он тоже в семье

Нельзя.имхо.Представьте ,что он в семье несчастен,но живет ради благополучия ребенка.Можно? А как же благополучие ребенка? Или это не проблемы женщины,которая уводит?
Свобода одного,заканчивается ровно там где начинается свобода другого.имхо

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

Более того, я не видел обратного. Но видел многих лицемеров, которые приписывают себе высочайшую нравственность.
Divlv писал(а):

Если Вы чего то не видели ,это не означает ,что этого нет

Отправлено спустя 5 минут 56 секунд:

Люди если и отличаются от животных, то вовсе не тем что способны действовать вопреки физиологии. Все животные это умеют и постоянно делают. Вообще отделение человека от животных это догма религиозного антропоцентризма. Далеко не во всех культурах оно есть. Не так давно черные и красные не считались людьми вовсе, и относились к животным. Их показывали в зоопарках. Потому что они молились не тем

Мы с Вами несколько о разных вещах говорим.Я не говорю о религиозных догмах и предпочтениях,я говорю о том ,что лишь человеку дан разум..кмк в том числе и для того,чтобы не следовать слепо своим инстинкам.

Отправлено спустя 6 минут 33 секунды:

его методы работают, а все остальные - нет. Практик

. Еще бы,тем более когда выбираешь то ,что особо нравится и в данный момент удобно.
"Люди не умеют быть ни совсем дурными, ни совсем хорошими." Ваш любимый Макиавели

Отправлено спустя 5 минут 14 секунд:

человек всегда дурен, если не принуждать его к добру" Н. Макиавели

Отправлено спустя 14 минут 47 секунд:
Я тут перечитываю Вашу тему..могу сказать,что я Вас понимаю.Вы правы в том ,что решение о разводе не должно приниматься на эмоциях,это должно быть хорошо взвешенное и продуманное решение.И если человеку действительно важна семья и его ребенок,он должен сделать все,чтобы свою семью спасти...одно только не могу связать с другим.Вы сами то когда изменяли почему о благополучии дочери не думали? Представьте себе ситуацию что жена Ваша узнала бы о Ваших изменах,еще не изменив Вам? Был бы тогда риск ,что она Вас не простит и дело кончится разводом? Или Вы настолько были уверены в том,что не спалитесь? Но ведь в этом никогда нельзя быть уверенным.Т.е Вы изменяли ,зная что ставите семью под удар? Или не так?

[basso]

Семья не почивание на лаврах, это каждодневная и упорная работа над отношениями обоих супругов

Я так жить не согласный. Да и никто не согласится.
Я вообще работать не люблю, те более упорно, да еще и в семье...

Или это не проблемы женщины,которая уводит?

не проблема, это проблема того кто принимает решение. Бизнес, ничего личного. Каждый борется за свое счастье и готов идти по головам. Тому, кого искушают, предстоит выбрать между синицей в руке или рискнуть подловить журавля в небе.
Поэтому я не злюсь за свою жену на ее измену. С момента когда она приняла это решение она уже чужая мне женщина и ничего мне не должна. Я могу обижаться только на то, что не сказала и мы не развелись. Но и здесь на холодную голову - какой смысл обижаться на чужого человека, если он уже нагадил? Нужно принять меры чтобы это не повторилось в будущем. Прошлого уже не переиграть, как бы не беситься по этому поводу.

не следовать слепо своим инстинкам

Слепо только редкие девианты следуют. Например видят красивую женщину, подходят на улице и начинают ее там-же обнажать в нужных местах для немедленной копуляции. Разум не позволит так сделать, хоть и очень хочется. А вот психопат - тот да, тот сможет.

Моя жена думала что она все красиво обставила и я никогда не узнаю. Искренне так считала. Каждая шлюха так думает, если это не провокация мужа чтобы он за нее "поборолся". Но данный ей разум, увы, не справился. Так часто бывает.
Каждый руководствуется разумом и подавляет себя, но иногда разум обманывает человека и он прокалывается.
Животные такие-же.
Газель идет пить воду и видит льва, она убежит. А если не видит льва, сидящего в кустах, то подойдет и станет жертвой. Разум газели удержит ее от удовлетворения жажды при очевидной опасности, но не справится с анализом сложной ситуации (хищник в засаде) и упс...

Люди не умеют быть ни совсем дурными, ни совсем хорошими

Он себе не противоречит. Не бывает абсолютных негодяев и не бывает абсолютных праведников.

Вы сами то когда изменяли почему о благополучии дочери не думали
Вы изменяли ,зная что ставите семью под удар?

Тогда у меня еще не было дочери. После рождения я перестал искать приключений.
Они бывало сами меня находили, но у меня всегда был план что и как я буду делать если попадусь. И в этом плане не было таких пунктов: "1. обвинить жену в том что это она во всем виновата; 2. объявить себя страдающей жертвой, которую женский гнет и отвратительные поступки толкнули в объятия чужой женщины чтобы хоть на секунду перестать жить в этом липком и токсичном семейном аду; 3. заявить что я страдал вдвойне, во-первых от равнодушия и пороков жены, а во-вторых от мук совести, когда на любовнице с каждой фрикцией испытывал сильный дискомфорт и душевную боль, раздирающие меня изнутри когтями и заставляющие искать утешение в алкоголе, никотине, азартных играх, рыбной ловле и академической гребле; 4. Перечислить некоторые сложные моменты нашей жизни и заявить что это все что было в нашем браке."

[Mari_cutie]

.Можно? А как же благополучие ребенка? Или это не проблемы женщины,которая уводит?

вы действительно считаете, что можно кого-то увести. Можно предложить вариант совместного будущего, но решение принимает человек всегда сам. Да, можно испортить ему жизнь, разоблачить перед супркгом, но потом надеятьс, что он придёт к тебе глупо.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:

он прокалывается

так на чем она прокололась

[basso]

так на чем она прокололась

губастая смска в шторке

[Mari_cutie]

Глупо, расслабилась

[basso]

Глупо, расслабилась

Да, с этого момента пошла сплошная череда эталонной тупизны.
Мое первое озвученное подозрение должно было быть поводом для начала эвакуации, сжигания мостов и уничтожения архивов и документов.
Но, привыкнув к мужу у которого лапки, она не распознала запаха жаренного. И решила попробовать еще и меня виноватым оставить.
Вот и получается, чтобы тебя не считали овощем, периодически нужно кошмарить так, чтобы это НИКОГДА не забывалось.

[Mari_cutie]

привыкнув к мужу у которого лапки

Отправлено спустя 2 минуты 50 секунд:
Вы не думаете ещё об 1 ребенке

[basso]

Вы не думаете ещё об 1 ребенке

Я бы рад. Но она уже не может по объективным причинам. Одного то с большим трудом получилось.

[Mari_cutie]

Жаль. А вы из какого региона (ни чего такого, просто пишите во время раннее для мск

Отправлено спустя 3 минуты 12 секунд:
А вариант свободных отношений в браке для вас ге приемлем

[Мимо ушей]

Жаль. А вы из какого региона

Из зазеркального делирия. Думаю.

ПС: Простите великодушно. Не хотел ввязываться в вашу великосветскую беседу.

[basso]

А вы из какого региона (ни чего такого, просто пишите во время раннее для мск

Как и вы, тоже за Байкалом. ДВФО.

А вариант свободных отношений в браке для вас ге приемлем

Я не смогу так. Жить с человеком, зная что мы действуем не для друг-друга, а для кого-то другого.
Понимаю что она фактически в них жила, но не вырулила. Пусть в следующей жизни их пробует.

[Ветвистый канделябр]

Может,не могут только те,кто зависим от секса психически.

спасибо за очередную тему!
200) Природный инстинкт = психологическая зависимость. И пусть все пУзы мира перевесят!))

Отправлено спустя 25 минут 4 секунды:

Воля на то и дана человеку,чтобы противостоять

природным инстинктам противостоят лишь дураки и импотенты
201) ИМПОТЕНТ = ЧЕЛОВЕК БЕЗ ПОТЕНЦИАЛА = ПУСТОЦВЕТ

мешает развестись

незрелость/комплексы/инфантилизм. Как раз признаки душевной импотенции.
Зрелый/потентный чел Разводится легко, именно потому, что он ВИДИТ и ПОНИМАЕТ, что с нелюбимым/нежеланным, хоть и удобным, партнером на развитие обоих ставится КРЕСТ.

Морально этических установках

202) МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКИЕ УСТАНОВКИ(с)Девил = КОСТЫЛИ ИМПОТЕНТА

в семье

203) В ПРИРОДЕ ЕСТЬ НЕСКОЛЬКО ТИПОВ СЕМЬИ, НАЧИНАЯ ОТ ЛЬВИНОГО ПРАЙДА И ЗАКАНЧИВАЯ САМКОЙ БОГОМОЛА, ОТКУСЫВАЮЩЕЙ БАШКУ ЛЮБИМОГО СРАЗУ ПОСЛЕ ЗАЧАТИЯ.

все кто отказывается - не здоровы и не вменяемые?

точно! Дураки и импотенты, как я чуть выше напейсала.

затруднить совпадение этих обстоятельств.

- это крестовый поход против природы.

задача мужа

204) МУЖ - НЕТ ТАКОГО ПОНЯТИЯ В ПРИРОДЕ. изоберение трусов и инфантильных импотентов

Отправлено спустя 17 минут 36 секунд:

человек всегда дурен, если не принуждать его к добру" Н. Макиавели

кмк Н. М. под добром подразумевает не воздержание и моральные оковы, а победу человеческого разума над животным.
205) РАЗУМ И ИНСТИНКТЫ - не взаимоисключающи. Не буду возражать, если послужу примером и материалом для препарирования сего, как оказалось - редкого - явления.
206) Цель препарирования одного - извлечение препарата для всех.

повезло или нет, не знаю

207) ЕСЛИ САМКЕ НЕ ВСТРЕТИЛСЯ ПОДХОДЯЩИЙ ДЛЯ СПАРИВАНИЯ САМЕЦ, это не предмет удачи. А признак ее несостоятклтности. Она сама не представляет репродуктивного интереса для природы.

Отправлено спустя 30 минут 50 секунд:

Любовь - единственный фундамент для семьи

ппкс

[basso]

Н. М. под добром подразумевает не воздержание и моральные оковы, а победу человеческого разума над животным.

Не совсем. В контексте так: "Когда же у государя не один советник, то, не обладая
мудростью, он не сможет примирить разноречивые мнения; кроме того, каждый из
советников будет думать лишь о собственном благе, а государь этого не
разглядит и не примет меры. Других же советников не бывает, ибо люди всегда
дурны, пока их не принудит к добру необходимость."
Николо говорит что не стоит доверять людям, ибо люди действуют во-благо других только при необходимости (личной заинтересованности). По умолчанию люди действуют к своему благу, даже если это благо попирает блага других.
В контексте всего сочинения смысл не меняется.

Человеческий разум и есть животный. В слове "животный" я не подразумеваю ничего плохого, напротив. Животные рациональны и позитивны, они не действуют во вред кому-либо ради наслаждения чужими страданиями.
Люди делают это часто.

[Divlv]

так жить не согласный. Да и никто не согласится.
Я вообще работать не люблю, те более упорно, да еще и в

. Вы же прекрасно поняли о чем я говорю.Если человек думает в семье лишь о собственном эмоциональном и физическом комфорте,напрочь забывая о потребностях и чувствах другого,то результат неизбежен,я не о измене конкретно говорю,а о крахе..

Отправлено спустя 5 минут 23 секунды:

не проблема, это проблема того кто принимает решение. Бизнес, ничего личного. Каждый борется за свое

Ваша позиция понятна.Лично я не готова идти по головам.
На чужом несчастье,счастья не построишь.Наверное плэтому я бизнесом и не занимсь))

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:

Поэтому я не злюсь за свою жену на ее измену. С момента когда она приняла это решение она уже чужая мне женщина и ничего мне не должна. Я могу обижаться

Очень разумно.Скажите ,а с момента когда Вы первый раз не устояли и изменили,Вы не стали ей чужим? И стоит ли ей обижаться ,что Вы не сказали ни о чем?

Отправлено спустя 6 минут 11 секунд:

Слепо только редкие девианты следуют. Например видят красивую женщину, подходят на улице и начинают

Вы утрируете))) прекрасно понимая, что я говорила не о патологиях.К чему? Не согласны,так и скажите,что следовать своим инстинктам( физиологии) в ущерб семье считаете возможным и допустимым

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:

Тогда у меня еще не было дочери. После рождения я перестал искать приключений.
Они

Поверю Вам на слово..

Отправлено спустя 2 минуты 39 секунд:

себе не противоречит. Не бывает абсолютных негодяев

Ок..давайте оставим Макиавели в покое Не суть.

Отправлено спустя 5 минут 48 секунд:

действительно считаете, что можно кого-то увести. Можно предложить вариант

Да я действительно так считаю.И знаю примеры,когда женщины ,не обделенные коварством шаг за шагом всевожможными манипуляциями подводили мужчину к уходу из семьи.А Вы не знаете? Считаете,что все любовницы честно предлагают варианты?.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:

получается, чтобы тебя не считали овощем, периодически нужно кошмарить так, чтобы это НИКОГДА не забывалось

Если я ничего не путаю,Вы такой метод ранее отрицали

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунд:

Простите великодушно. Не хотел ввязываться в вашу великосветскую беседу.

Ну что Вы сударь.Милости просим)))

Отправлено спустя 3 минуты 2 секунды:

природным инстинктам противостоят лишь дураки и импотенты

Прошу прощения,мне сложно с Вами дискутировать,т.к. я не совсем понимаю о чем Вы.

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:

ппкс

Понятия не имею,что это означает.В любом случае ,надеюсь Вы не откажите мне в моем личном суждении

[Mari_cutie]

подводили мужчину к уходу из семьи

решение уходить или остаться в семье в любом случае принимает мужчина. Что мешает манипулировать жене.

[Divlv]

решение уходить или остаться в семье в любом случае принимает мужчина. Что мешает манипулировать

Да Вы правы ,решение в любом случае принимает мужчина.Жене ничто не мешает,если она знает о любовнице,ни манипулировать,ни уйти..

[basso]

Вы же прекрасно поняли о чем я говорю.Если человек думает в семье лишь о собственном эмоциональном и физическом комфорте,напрочь забывая о потребностях и чувствах другого,то результат неизбежен

Понял, мне это не близко. В поисках пары нужно быть или сильнейшим (чтобы подавлять и доминировать) или искать адекватную пару.
Первый метод был в ходу еще совсем недавно. Женился, после чего кулаком и лаской привел жену к своим потребностям.
Сейчас нужно выбирать человека, которого устраиваешь ты как есть (в большей степени, разумеется). Тогда не придется себя рихтовать, достаточно смириться с особенностями друг-друга и не выносить мозги.
А жениться после пары охов, ахов и букетного периода, чтобы потом с хрустом ломать себя - не-не-не, не мой это метод.

Лично я не готова идти по головам.
На чужом несчастье,счастья не построишь.

Хорошая позиция. Но беззубость в жизни заставляет рассчитывать большей частью на везение и Авось...

Вы первый раз не устояли и изменили,Вы не стали ей чужим? И стоит ли ей обижаться ,что Вы не сказали ни о чем?

Да я и не пытался устоять. Чужим ей не стал. Обижаться или нет решать только ей.

Не согласны,так и скажите,что следовать своим инстинктам( физиологии) в ущерб семье считаете возможным и допустимым

В ущерб семье не согласен. Без ущерба для семьи - согласен.

Если я ничего не путаю,Вы такой метод ранее отрицали

Наоборот, я этот метод и предлагаю как единственно правильный.

[Mari_cutie]

Жене ничто не мешает,

а ещё ей ничто не мешает удовлетворять потребности супруга и контролировать его

[basso]

а ещё ей ничто не мешает удовлетворять потребности супруга и контролировать его

и также говорить что нужно и насколько это важно, а не ждать пока муж догадается и осознает всю значимость. Не замалчивать проблемы. У нас так было.