Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

[Nevada]

вышел на крыльцо, свистнул встань передо мной как лист перед травой.
И набегают голодные девственные студентки 1го курса педагогического училища

К сожалению, для этого придется сдохнуть . Даже мусульманам целый бардель из головных дев обещают только после того , как кони откинет а в этой жизни пока марш служить женке и слушаться ее команд .

[Elib-a]

тот факт, что в неженатых не венчают, говорит о том, что церковь, так же как и большинство высказавшихся здесь, не считает сожительство семьей.

++++!

Более того, это своего рода как иезуитство, вдвойне зашквар - желание грех-блуд прикрыть религ. таинством.

[Кумихо]

церковь, так же как и большинство высказавшихся здесь, не считает сожительство семьей.

Ого, я даже не знала этого. Спасибо
Думала как крещение, пришел, повенчался просто.

[МаДама]

Думала как крещение, пришел, повенчался просто

ну с чего бы это.
Раньше, до революции, церковный брак был равен государственному, потому как церковь была с государством единым целым. Потом - разъединили, и теперь, чтобы стать мужем и женой перед Богом, двое сперва должны стать мужем и женой перед людьми. Примерно так. Раньше - одновременно перед Богом и людьми, теперь последовательно. Вот и всего лишь.

[Elib-a]

главное из-за чего я иду в загс, это материальные ништяки в виде хатки и одеяла. Чтобы после того как меня муж выкинет я не осталась с голой жопой ночью, на улице, на морозе.

Некоторых М (особенно среди здешних) прям как заклинило: будто тётеньки специально только для того и выходят замуж, чтоб начать спокойно изменять, шоб потом при разводе отграбастать полимеры, да и ещё и алики получать и жить припеваючи, содержа на них и себя, и своих васьков.
(и плевать, что по статистике дофигищща М ваще их не платят в принципе, а многие - оптимизированные копейки)

[Мимо ушей]

удто тётеньки специально только для того и выходят замуж, чтоб начать спокойно изменять, шоб потом при разводе отграбастать полимеры, да и ещё и алики получать и жить припеваючи, содержа на них и себя

Ты скажи еще, что этот плане НЕ гениален.

Отправлено спустя 4 минуты 36 секунд:

и плевать, что по статистике дофигищща М ваще их не платят в принципе, а многие - оптимизированные копейки)

Это промах ОЖП, ошибки/недочеты при долгосрочном планировании.
Кроме того, выбор не правильного Аленя.

[Рыжжжая]

это называется договариваться и решать совместно

Это все очень хорошо, но тогда б мы все только и делали, что болтали и договаривались.

Просто есть закон - и они обязаны его исполнять

У нас церковь отделена от государства. И в государстве нет закона, запрещающего жить вместе без официальной регистрации брака.

не считает сожительство семьей.

Для церкви ЗАГС без венчания - сожительство. А дальше - игры диипломатии.

[Упрямый]

будто тётеньки специально только для того и выходят замуж, чтоб начать спокойно изменять, шоб потом при разводе отграбастать полимеры, да и ещё и алики получать и жить припеваючи, содержа на них и себя, и своих васьков

Не важно что было в начале, важен результат.

и плевать, что по статистике дофигищща М ваще их не платят в принципе, а многие - оптимизированные копейки

Результаты статистики есть?

[Мимо ушей]

Для церкви ЗАГС без венчания - сожительство.

Ну это смотря сколько заплатить. Имхо.
Если денек дофига, можно человека грохнуть и в ОАО "Рай" - попасть, в образе великомученика.

"Солидный Господь, для солидных ГоспОд" (с)

[Рыжжжая]

К тому же, к счастью, законы тоже меняются: к ним пишут поправки, отменяют отдельные положения, или наоборот, добавляют. Так что, мы еще можем застать весьма интересное время когда те, кто сейчас использует тот или иной нынешний законодательный акт в качестве ширмы, будут наспех менять публично свои убеждения.

[МаДама]

Для церкви ЗАГС без венчания - сожительство.

нет. Без венчания - гражданский. И венчание, повторяю, возможно только после заключения гражданского брака. То самое сперва перед людьми, потом перед Богом. Читала рассуждения церковников на жту тему в контексте "Заключением гражданского брака они подтверждают серьезность своих намерений, осознают ответственность, тем самым готовятся К БОЛЕЕ СЕРЬЕЗНОМУ ШАГУ - венчанию". То есть, как я понимаю, церковники считают венчание более важным и значимым, чем штамп в ЗАГСе, и потому и отказывают в венчании незарегистрированным. Потому, что они даже штамп не удосужились поставить, а уже к Богу пруцца.
Я в принципе согласна.

[Кумихо]

К тому же, к счастью, законы тоже меняются

Это да, регистрация брака между однополыми, родитель 1 и родитель 2. Было бы что путное.

Пы.Сы. А как насчёт "женского брачного бизнеса" среди голубых. Наверное вообще обидно, когда тебя другой мужик с зубной щеткой в ночь на улицу на мороз отправил

[Рыжжжая]

МаДама, с церковью - там очень много толкований разных священников. Безусловно, Закон Божий для верующих выше закона мирского. И, увы, безусловно, что сейчас без штампа не венчают, но не по этому вот:

Потому, что они даже штамп не удосужились поставить, а уже к Богу пруцца.

Это вопросы взаимоотношения церкви и гос-ва, чистая политика, которая только за последние сто лет менялись несколько раз. Несколько десятилетий назад венчали без штампа запросто. Так что, ни о какой такой аргументации "штамп не удосужились, а к Богу пруцца" и речи не шло. За две тысячи лет существования церкви столько государств и законов сменилось - ой. И втайне в Союзе венчали. И тоже ни какими серьезными намерениями не прикрывались. Просто сейчас вот так. Отказывают в таинстве тем, кто не желает принять закон мирской прежде Божьего. Ну что ж. Такова ситуация. Таковы ограничения.

Отправлено спустя 33 секунды:

Наверное вообще обидно, когда тебя другой мужик с зубной щеткой в ночь на улицу на мороз отправил

[Мимо ушей]

Чё только не придумали, чтоб аленю мозги запудрить: брак, венчание, помолвка, смотрины-хуины.

[Рыжжжая]

Я где-то, кстати, слышала, что в исключительных случаях с благословления церковного начальства и после бесед с родней и общими детьми пар, которые живут семьей и хотят обвенчаться без ЗАГСа, дается такое благословление. Может утка, конечно. Сама не проверяла. Впрочем, иногда и развенчивают в исключительных случаях. При том, что вроде бы (я не воцерковленная, могу путать) церковь развода, то есть развенчания не признает. Только в прошлом, когда церковный брак приравнивался к гражданскому.

Отправлено спустя 44 секунды:
И имел юридическую силу.

[Кумихо]

Не важно что было в начале, важен результат

Почему неважно?

Вот представители Вашего пола в один голос утверждают, что загс - вид заработка ОЖП.

Баба лет 20 отроду, находит нелюбимого аленя - электрика.

Пока её тушка епапельна она поскорей рожает парочку детей, чтоб уже наверняка аленяка не соскочил. Потом, ценой неимоверных усилий они берут в ипотеку квартиру. Баба затихарилась и ждёт, когда мужж её выплатит. И как только этот счастливый для всей семьи день наступает, баба бежит в загс/суд и разводится с остопи3девшим аленем.

После того, как она выкидывает его ночью на улицу на мороз с зубной щеткой и пакетиком трусонасков, она торжественно приводит в квартиру наконец-то любимого узбека/хачика/негра. Ведь именно для этого знаменательного момента 20 лет назад она выходила замуж за нелюбимого аленя.

Не по теме

"Есть ли у вас план, мистер Фикс? Есть ли у меня план? Есть ли у меня план? Да у меня целых три плана!"

[МаДама]

очень много толкований разных священников.

именно так. Мне понравились и запомнились именно вот эти, потому как, нмв, весьма спокойно и адекватно пояснили отношение церкви к сожительству без регистрации.
И вопрос, если можно.
Если вы (обращаюсь к сторонникам отсутствия штампа) считаете, что обещание другу другу любить, заботиться и быть верным является по факту созданием семьи, зачем вам некая публичность в виже венчания? Что мешает произнести эти слова дома перед иконами и считать себя венчанными?

Отказывают в таинстве тем, кто не желает принять закон мирской прежде Божьего.

верно, именно так.

[Elib-a]

Может утка, конечно.

Аналогично, тоже мельком что-то похожее встречалось, что при большом желании и каких-то исключительных обстоятельствах и наличии документов их подтверждающих (иногда специально выдуманных-сделанных), можно в какой-нить глуши найти (коррупционно)понимающего батюшку, который согласится этот обряд провести.
Тоже не знаю, насколько это правда.

Вот что одно из первых более менее приличных источ-в попалось:
https://ria.ru/20171201/1510055178.html

Если память не изменяет, даже тут кто-то из М, в мужских темах, рассказывал, что он узнавал, даже уже чуть ли не договорился, вот таким образом решить проблему со своей ноющей Ж (о том, что - "я тебе никтооо!, мы друг другу никтооо"!, и тыпы). И очень доволен был товарисч, что и сожительница угомонится, будет ей торжество-праздник, а штампа и обязательств у него как не было, так и не будет.

вроде бы (я не воцерковленная, могу путать) церковь развода, то есть развенчания не признает.

вроде аж три венчания возможно (там статья по ссылке) или я чё-то не так попутала

[Рыжжжая]

зачем вам некая публичность в виже венчания?

Мне не зачем, я не верующая. Но полагаю, что верующие люди хотят жить по вере, для них Закон Божий первичен. А венчание потому и таинство, что не публично по своей сути. Только по желанию пары его можно обставить в виде пышной свадьбы. Вера вообще понятие интимное, не терпящее публичности.

Что мешает произнести эти слова дома перед иконами и считать себя венчанными?

Нуууу... какие-то старообрядцы и беспоповцы, наверняка, так и делают. Однако я бы не сравнивала венчание с походом в ЗАГС. Венчание обряд древний, проверенный временем и основанный на одной из сильнейших и мощнейших религий мира, на вере в принципе. А регистрация брака в нынешнем виде сто лет едва насчитает. При чем и за эти сто лет, законы на которых она основана, менялись несколько раз. Вот и выходит, что с одной стороны - тысячелетняя история и вера с любовью, а с другой - сиюминутные гарантии и вопросы наследования, законы, которые могут измениться в течении жизни одного поколения, а то и чаще.

[МаДама]

полагаю, что верующие люди хотят жить по вере, для них Закон Божий первичен.

в таком случае им не должно претить выполнить требования церкви, и поставить этот ненужный, ни к чему никого не обязаывающий и бесполезный штамп?
Или че-то другое?

Однако я бы не сравнивала венчание с походом в ЗАГС.

принципиально разница в чем?

Венчание обряд древний

регистрации уже тоже около 100 лет...

Вот и выходит

да ничего не выходит, кроме правового нигилизьма отдельных личностей и желания публичного протеста и эпатажа.
Эй вы, замшелые! Гляньте на нас, мы продвинутые, а вы однобокие и меркантильные!
Да смотрим, смотрим. Видим. Желаем вам счастья, здоровья, успехов, держитесь там.

[Рыжжжая]

«Душа - Богу, Сердце - женщине, Долг - Отечеству, Честь - никому».
Не долг - женщине, душу - Отечеству... Заметьте!

Отправлено спустя 1 минуту 37 секунд:

им не должно претить выполнить требования церкви, и поставить этот ненужный, ни к чему никого не обязаывающий и бесполезный штамп?
Или че-то другое?

Возможно. Я - не они, не знаю))

принципиально разница в чем?

Венчание обряд древний, проверенный временем и основанный на одной из сильнейших и мощнейших религий мира, на вере в принципе. А регистрация брака в нынешнем виде сто лет едва насчитает. При чем и за эти сто лет, законы на которых она основана, менялись несколько раз. Вот и выходит, что с одной стороны - тысячелетняя история и вера с любовью, а с другой - сиюминутные гарантии и вопросы наследования, законы, которые могут измениться в течении жизни одного поколения, а то и чаще.

Отправлено спустя 7 минут 43 секунды:

отдельных личностей

Цитата:
Жители России стали чаще начинать совместную жизнь без регистрации брака. Так, в 2018-2022 годах доля новых «гражданских» браков составила 43,7% у мужчин и 38,7% у женщин от общего количества союзов. Это примерно в четыре раза больше, чем в 2010-2014 годах (мужчины – 13,2%, женщины – 9%).
https://absatz.media/news/28834-rosstat ... kih-brakov

Даже если статистика с погрешностями, порядок цифр явно говорит, что речь не про отдельных личностей.

желания публичного протеста и эпатажа

Отнюдь! Именно сторонники штампиков призывают к публичности. А те, кто обходится без регистрации и свадеб как раз спокойно живут и все. Как правило, об их штампике или его отсутствии в паспортах окружающие даже не знают. Только близкие люди, родня. Или вы эпатажем называете разговор на тематическом форуме в соответствующей теме? То есть все, что не так, как у вас, или как у большинства Ж - это обязательно протест и эпатаж?

Желаем вам счастья, здоровья, успехов, держитесь там.

Взаимно.

[МаДама]

То есть все, что не так, как у вас, или как у большинства Ж - это обязательно протест и эпатаж?

эммм.... я, для ответа на этот вопрос, попросила бы тебя вернуться страниц на 10 (+-) назад, и перечитать твои диалоги с Кармен. Как спокойна и деликатна она, и что говоришь ей ты. Так, обезличенно и беспристрастно почитать. Она - сторонница ЗАГСа, ты - противница. Кто из вас двоих более выдержан и спокоен? Думаешь, в этом не кроется ответ на вопрос о пропесте и эпатаже?

[Трипса]

Дуры - добейтесь возможности служить достойному вас мужчине. Всё просто

Фига се просто. Сперва нужно найти его, чтоб был меня достоин а где ж такого найти, чтоб ему служить то захотелось? Вот в чем вопрос

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:

на 18 лет и т.д.

Ну, анальная кара на 18 лет от ЗАГСа не зависит, так то. Все же, мужчин, которые тихо сбегают от собственных детей не много, большинство как раз хотят иметь наследников.

[Мимо ушей]

Пока её тушка епапельна она поскорей рожает парочку детей, чтоб уже наверняка аленяка не соскочил. Потом, ценой неимоверных усилий они берут в ипотеку квартиру. Баба затихарилась и ждёт, когда мужж её выплатит. И как только этот счастливый для всей семьи день наступает, баба бежит в загс/суд и разводится с остопи3девшим аленем.

После того, как она выкидывает его ночью на улицу на мороз с зубной щеткой и пакетиком трусонасков, она торжественно приводит в квартиру наконец-то любимого узбека/хачика/негра. Ведь именно для этого знаменательного момента 20 лет назад она выходила замуж за нелюбимого аленя

Ну. . 20 лет конечно многовато.
Не думаю, например, что ты готова столько ждать.
Поэтому, лучше искать аленя сразу - пожирнее, чтоб быстрее дожить до кульминации.
Брать быка за рога, так сказать, без прелюдии.
Чтоб сразу и в ЗАГС.
Пока он там отдуплится чё к чему.

И самое главное, на первых порах, отчаянно е6аться, чтоб у терпилы не возникло подозрений, в твоих "благих" намерениях.

Родить ему, или своих бастардов подсунуть на усыновление.
Потом завести шарманку "надо расширятся" "насмногоместомала".
Предложить разумный ход.
Он свою добрачную трешку, ты свою комнату в общаге, + мат капитал. Остальное - лох, ипотекой доберет.
И в итоге все в равных долях.
Прицепам по 25% площади, тебе с лохом тоже по 25%.
Потом на развод подаёшь
Дети и ты на 75% жил площади.
Лох на 25%.
Проффит.
Ёпта.

[Рыжжжая]

Кто из вас двоих более выдержан и спокоен?

Не собираюсь я с крайне неприятным мне человеком, перевирающим мои слова, быть выдержанной и спокойной. Но, опять же, это не эпатаж и не протест, это презрение к конкретному персонажу.

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Или неэпатажные сторонницы ЗАГСа со всеми неприятными им личностями вежливо раскланиваются?

Отправлено спустя 58 секунд:
Вообще не зависит на какую тему разговор!