Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Высказаться и забыть
Закрыто
КТхизист
аксакал
Сообщения: 5007
Зарегистрирован: 25.03.17 19:14
Пол: М

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение КТхизист » 12.04.21 18:21

JanJan писал(а):
12.04.21 15:37
В СССР были очень серьезные экономические проблемы. И вместо построения мифов о "потерянном рае" - их надо объективно анализировать - откуда они возникли и как их избежать.
Спасибо. Нечасто приходится читать хотя бы не бред сивой кобылы, а попытку разобраться в сути вопроса.

Начнём с вопроса: ты жила при СССР? И, если да, то в какие годы?
Иначе получится, что ты мне будешь объяснять ту действительность, в которой я жил. Как, если бы я стал убеждать ветерана ВОВ, насколько элементарно подбить немецкий танк и был бы, вполне закономерно, послан.
JanJan писал(а):
12.04.21 15:37
в СССР жилье тоже не было совсем уж "бесплатным" - ты должен был ехать работать не туда куда тебе хочется, а куда государству нужно.
Минуточку! Неточность номер 1. За жильё приходилось платить или нет? Отвечаю - нет. Значит жильё было-таки бесплатным (кроме кооперативных квартир или частных домов, разумеется).
Ты мне скажи: много ты знаешь людей СЕЙЧАС, работающих по специальности и там, где им хочется? Отвечу - хрен да маленько! А в СССР в обязательном порядке учитывались место проживания выпускника, его желание поехать в тот или иной район. Естественно, по специальности.
Иногда, абитуриент поступал от определённого района, в который он и возвращался, по окончании учёбы.
Ещё ремарка: молодым специалистам ВСЕГДА предоставлялось жильё! Другое дело, что часто это была общага или коммуналка. В основном, такое происходило в более-менее крупных городах. Хотя-а-а... Я, к примеру, уже на 5-и курсе жил в отдельной квартире, от комбината. В подмосковном городе.
Моя БЖ1 уже через год, после института, жила в двушке.
JanJan писал(а):
12.04.21 15:37
В крупных же городах "бесплатная квартира" молодой семье не светила от слова "совсем".
Неточность 2. Под крупными городами имеются в виду столицы республик и Питер, естественно, а не просто "крупные города". Амбиции, бял, амбиции...
Сколько народу на них погорело!
В городах, с населением поменьше миллиона, устроиться на работу, с жильём, было не проблема. В некоторые, совсем, уж, дыры, типа Норильска, прямо-таки зазывали вербовщики.
JanJan писал(а):
12.04.21 15:37
Кооперативная двушка в Питере стоила в начале 80-х 25тыс или 181 среднемесячный доход.
Хорошо. Сейчас средняя зарплата в Краснодарском крае - 30 тыр., не больше. Двушка встанет в лямов 5, не меньше (чтобы в ней жить можно было). Сильно меньше отдашь? Мало того, лет на 10-15 попадёшь в кабалу банка. Плюс вполне возможная потеря работы, чего в СССР быть не могло, в принципе.
Доля жилья, приобретаемого в строящихся многоквартирных домах с помощью ипотечных кредитов, достигает 90%
https://дом.рф/media/news/Do-90%25-kvartir-v-novostrojkah-pokupaetsya-cherez-ipoteku/
JanJan писал(а):
12.04.21 15:37
сколько лет на "бесплатное" жилье надо было стоять в очереди?
Мои дядька с тёткой стояли лет 7. У них идея фикс была - жить в Москве. Дядя работал на ЗИЛе. Мои родители получили полуторную квартиру сразу, по окончании академии. Как родилась сестра, квартиру поменяли на трёшку, от работы. Я получил, ещё учась в институте.
JanJan писал(а):
12.04.21 15:37
Ну а если хочется стоять в очереди всего два-три года - добро пожаловать в кооператив (аналог нынешней ипотеки).
Напомню о таком доступном всем виде заработка, в СССР, как вербовка "на Севера". Называлась где как, мне известно такое обозначение: "за кооперативом с "Волгой". За 5 лет работы в условиях более суровых, чем в Центральных областях РСФСР, семья успевала заработать на кооперативную трёшку и автомобиль "Волга".
Согласись, поработать пять лет (не в лагерях и не в руднике!) на строительстве, к примеру, БАМа, не такая, уж, и жертва. Особенно, принимая в расчёт, что сейчас мужики херачат вахтами, в йебенях, просто, за возможность сводить концы с концами.
JanJan писал(а):
12.04.21 15:37
Т.е. "бесплатное" жилье - оно больше на бумаге было. чем как физическая реальность, которую ты мог получить.
С чего же такой вывод-то? Вроде, об одном и том же пишем.
JanJan писал(а):
12.04.21 15:37
Более того - относительно зарплат— масса товаров стоила в СССР сильно дороже, чем сейчас.
Пфф! Что-то дороже, что-то дешевле, но чтобы МАССА?
JanJan писал(а):
12.04.21 15:37
Средняя з/п в РСФСР в 1985 году составляла 200руб.

Курица (непотрошеная, с головой и лапами) стоила 1.75, десяток яиц - 90 коп, молоко 16 коп поллитровый пакет, говядина (с костями) 2.50, свинина с костями (2.20). Штаны (джинсы советские) - 25р, телевизор - 750р, самый дешевый автомобиль (ЗАЗ968М) - 3500р. При этом даже в мегаполисе за всем этим надо было побегать и постоять в очередях. В мелких городах - ситуация с доступностью была хуже - народ за жратвой из Тулы в Москву, а из Новгорода в Питер ездил , а инженер Федя в Валдае - вообще сосал лапу или платил втридорога на рынке.
При том, что работали двое, то вполне доступные цены. Учитывая, что ни за жильё, ни за образование, ни за медицину не приходилось платить, а расходы на ЖКХ тупо включали в зарплатную ведомость и в расчёт ваще не брали, по причине мизерных трат.
Да, кое-что приходилось "доставать" и стоять в очередях. Как правило, за какими-нибудь цацками или редкостной колбасой. У многих были родственники и знакомые
JanJan писал(а):
12.04.21 15:37
директор торговой базы Николай Иванович
так что проблема была в расторопности и коммуникабельности. Их и сейчас многим не хватает.
JanJan писал(а):
12.04.21 15:37
Сейчас средняя з/п - 40-50 т.р.
Курица (потрошеная, без головы и лап) стоит 80-90р, молоко 32р литровый пакет, говядина (с костями) 200-250, свинина с костями 170-200. Штаны (джинсы китайские) - 800-1000р, телевизор - от 3500р, самый дешевый автомобиль (ВАЗ2107) 24 000
Единственный вопрос: по машине, описка вкралась?
С виду, всё терпимо и пристойно. Но ибатека, платное образование и почти такая же медицина портят всю благость. Заметь, эти три статьи и сжирают все преимущества, таких высоких, с виду, зарплат. Насчёт 40-50 тыр., кстати, я бы ещё поспорил. Ну, да, не суть.
Я тебе про свои траты скажу: живу на 40 тыр, примерно, включая квартплату, сигареты и бензин. Это здоровый, обученный на халяву человек, с жильём и автомобилем. В эти 40 тыр не входят траты на ремонт авто, болезни, т.т.т., нечастые, алики, и помощь маме и сестре. И как мне было бы прожить на эту "очень среднюю" деньгу, не имей я в анамнезе все перечисленные базовые блага? То-то и оно! Никак. Убогое, полунищенское существование.
А очень многие (соседи по посёлку) довольствуются ещё меньшим. Даже думать не хочу, как они перебиваются.
JanJan писал(а):
12.04.21 15:37
Но вот дефицит всего и вся....
Да и пёс с ним, с дефицитом!
Народ был другой. Добрее, чище. Справедливости было, не в пример сегодняшним временам, больше.
Для детей было полно абсолютно бесплатных секций, кружков.

Ну, и не забываем, что после ВОВ прошло всего-то 30-35 лет, если брать период до 80-85 года.
После йебучей перестройки прошли те же 30-35 лет. Без войны. И что имеем?
JanJan писал(а):
12.04.21 15:37
И вместо построения мифов о "потерянном рае"
Возвращаясь к началу. Никто СССР "раем" не называл и не называет. Я сравниваю две общественных формации социализм и капитализм.
Я неплохо живу, относительно бОльшей части населения страны. И, казалось бы, должен топить за капитализм обеими руками и ногами. Тогда, что же мне, собаке, ещё не хватает?

зюма
аксакал
Сообщения: 4436
Зарегистрирован: 19.09.19 19:38
Пол: Ж

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение зюма » 12.04.21 18:22

Катерина 80 писал(а):
12.04.21 18:20
Окончательное решение?
нет, может буду бегать

Children
посвященный
Сообщения: 19068
Зарегистрирован: 09.03.12 16:16

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Children » 12.04.21 18:23

Зюма ?? Походу в вашэй жизни таки размер имеет значения , азвучиваете цыфирки ат каторых усри дненаму народу плахеит ат зависти ?

Катерина 80
посвященный
Сообщения: 6366
Зарегистрирован: 23.09.20 23:53
Откуда: Калининград
Пол: Ж

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Катерина 80 » 12.04.21 18:27

зюма писал(а):
12.04.21 18:22
нет
Поняла). :D

(Тогда не лезу).

Аватара пользователя
Солнечный Круг
старейшина
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 30.03.21 20:06
Пол: М

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Солнечный Круг » 12.04.21 18:27

КТхизист писал(а):
12.04.21 18:21
дыры, типа Норильска, прямо-таки зазывали вербовщики.
800 р дядька заколачивал
На выхи летал в Москву потусоваться
Червонец на чай оставлял в ресторанах

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Зануда » 12.04.21 18:29

Ветвистый канделябр писал(а):
12.04.21 17:10
Прямым текстом заявлять "вали к себе в вагончик, Канделябра" было бы не тактично, а так - раз - и ушла сама)) и ничьё реномэ/резюмэ не пострадало)))
А до этого ты по каким поводам уходила ? 8)
Honey_moon писал(а):
12.04.21 17:12
в рамках программы Конкуренция-наше все?
Вряд ли Канделябра будет с кем то конкурировать - не тот типаж.
Гость1000 писал(а):
12.04.21 17:14
А вот потребность в бытовом комфорте повыше. За чайник и стиралку готов платить. Стирать руками и греть воду на огне видимо, влом.
Не, ну ты не путай потребность с необходимостью.
Гость1000 писал(а):
12.04.21 18:06
Зануда почитает, офигеет, что Канди выдала.
Дак и офигел. Тихо-мирно красил столы, вернулся, а тут такой пердимонокль. 8)
зюма писал(а):
12.04.21 18:19
22?
Давно не мерял. 8)
Nura Berg писал(а):
12.04.21 18:20
а видео три ведра наснимал. ой, неспроста!
Там даже видео признания в измене есть на всякий случай. Я паренек опасный. Мало ли какая инфа может по жизни пригодиться. 8)

зюма
аксакал
Сообщения: 4436
Зарегистрирован: 19.09.19 19:38
Пол: Ж

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение зюма » 12.04.21 18:34

Children писал(а):
12.04.21 18:23
Походу в вашэй жизни таки размер имеет значения , азвучиваете цыфирки ат каторых усри дненаму народу плахеит ат зависти ?
наверное, квартира продана за 30млн

Аватара пользователя
Ветвистый канделябр
посвященный
Сообщения: 8586
Зарегистрирован: 29.07.19 12:46
Пол: Ж

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Ветвистый канделябр » 12.04.21 18:36

Зануда писал(а):
12.04.21 18:29
А до этого ты по каким поводам уходила
каждый раз уходила по одному и тому же поводу - когда не ощущала твоей заинтересованности в моем присутствии.

Гость1000
посвященный
Сообщения: 10412
Зарегистрирован: 26.12.19 22:42
Откуда: Киев
Пол: Ж

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Гость1000 » 12.04.21 18:38

Зануда писал(а):
12.04.21 18:16
Папка "личное".
:lol:
Ну конечно, по логике, открывать эту папку не надо. Но Канди полезла. :facepalm: :lol:

Отправлено спустя 31 секунду:
АнклБоб писал(а):
12.04.21 18:13
Но бисексуальность у женщин, - это нечто иное.
Я вообще не в теме.
Последний раз редактировалось Гость1000 12.04.21 18:38, всего редактировалось 1 раз.

зюма
аксакал
Сообщения: 4436
Зарегистрирован: 19.09.19 19:38
Пол: Ж

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение зюма » 12.04.21 18:38

Дане купили квартиру за 12 400

Аватара пользователя
Nura Berg
посвященный
Сообщения: 11307
Зарегистрирован: 11.08.17 16:56
Откуда: Ахтиар
Пол: Ж

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Nura Berg » 12.04.21 18:40

Зюма, зачем ты это тут рассказываешь?

Гость1000
посвященный
Сообщения: 10412
Зарегистрирован: 26.12.19 22:42
Откуда: Киев
Пол: Ж

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Гость1000 » 12.04.21 18:41

Зануда писал(а):
12.04.21 18:29
Дак и офигел. Тихо-мирно красил столы, вернулся, а тут такой пердимонокль
Зато весело? :D

Children
посвященный
Сообщения: 19068
Зарегистрирован: 09.03.12 16:16

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Children » 12.04.21 18:41

Красаучики чоуж !! Наверное цыфирки можна было и ниазвучивать , но еслиф чо я завидаваю аха и пьяктически вас хи щёёён ?!

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Зануда » 12.04.21 18:43

Ветвистый канделябр писал(а):
12.04.21 18:36
каждый раз уходила по одному и тому же поводу - когда не ощущала твоей заинтересованности в моем присутствии.
Да ты прям телепат. :?

Children
посвященный
Сообщения: 19068
Зарегистрирован: 09.03.12 16:16

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Children » 12.04.21 18:44

3скокатам тыщь , 22 ,30млн ,12млн с чем та , атличные цыфирки , мочные ?!

Отправлено спустя 56 секунд:
Зануда , а Кандилябра скака времени ужэ глаза мазолит ?!

Катерина 80
посвященный
Сообщения: 6366
Зарегистрирован: 23.09.20 23:53
Откуда: Калининград
Пол: Ж

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Катерина 80 » 12.04.21 18:45

Children писал(а):
12.04.21 18:23
азвучиваете цыфирки ат каторых усри дненаму народу плахеит ат зависти ?
У кого плохеет? :=/

Чилдрен, это только у неправильных может поплохеть. :wink: Остальные только порадуюцца за человека).

Children
посвященный
Сообщения: 19068
Зарегистрирован: 09.03.12 16:16

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Children » 12.04.21 18:46

Тык я жж пра сибя аха ?! Мне вот плахеит аха ?!

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Зануда » 12.04.21 18:47

Гость1000 писал(а):
12.04.21 18:38
Ну конечно, по логике, открывать эту папку не надо. Но Канди полезла.
Не, ну она чет видимо хотела сохранить, по умолчанию в эксплорере открылась последняя открывавшаяся до этого папка. Так что злого умысла у нее почти не было. Хотя таки по миниатюркам не понять - чего это за фотки, так что все же не удержалась - щелкнула парочку. В целом забавная случайность, не более. 8)
Гость1000 писал(а):
12.04.21 18:41
Зато весело?
Ну в целом да, не считая уже навязшего в зубах внушения, что я бж2 люблюнимагу. -^-
Надо же, лучше меня люди знают...

Аватара пользователя
АнклБоб
аксакал
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 20.11.20 14:49
Пол: М

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение АнклБоб » 12.04.21 18:47

Гость1000 писал(а):
12.04.21 18:38
Я вообще не в теме.
Ну, может и не будешь в теме.

Своеобразный момент.
От инициативы твоего мужчины (мужа), зависит.

Катерина 80
посвященный
Сообщения: 6366
Зарегистрирован: 23.09.20 23:53
Откуда: Калининград
Пол: Ж

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Катерина 80 » 12.04.21 18:47

Children писал(а):
12.04.21 18:46
Мне вот плахеит аха ?!
🤣

А я вот вообще как-то ровно.. Деньги счастья не приносят.
Последний раз редактировалось Катерина 80 12.04.21 18:49, всего редактировалось 1 раз.

Гость1000
посвященный
Сообщения: 10412
Зарегистрирован: 26.12.19 22:42
Откуда: Киев
Пол: Ж

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Гость1000 » 12.04.21 18:48

АнклБоб писал(а):
12.04.21 18:47
От инициативы твоего мужчины (мужа), зависит.
От меня зависит.

Аватара пользователя
Зануда
посвященный
Сообщения: 16735
Зарегистрирован: 19.05.14 21:00
Откуда: arsaki.ru
Пол: М

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Зануда » 12.04.21 18:48

Children писал(а):
12.04.21 18:45
Зануда , а Кандилябра скака времени ужэ глаза мазолит ?!
Да почти месяц. Ток особо не мозолит, что характерно. На редкость комфортная тетка. Но, видимо, боится намозолить, поэтому периодически убегает в вагончик. 8)

Гость1000
посвященный
Сообщения: 10412
Зарегистрирован: 26.12.19 22:42
Откуда: Киев
Пол: Ж

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Гость1000 » 12.04.21 18:50

Зануда писал(а):
12.04.21 18:47
Надо же, лучше меня люди знают...
Конечно! :D

Катерина 80
посвященный
Сообщения: 6366
Зарегистрирован: 23.09.20 23:53
Откуда: Калининград
Пол: Ж

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Катерина 80 » 12.04.21 18:50

Children писал(а):
12.04.21 18:46
плахеит
А почему плахеит-то? Потому, что меньше, чем у Зюмы? :D Конкуренция что-ли? :D

Children
посвященный
Сообщения: 19068
Зарегистрирован: 09.03.12 16:16

Отделить конструктив от деструктива. Срочно!

Сообщение Children » 12.04.21 18:50

Дык чо она тогда пар пускает , а твоей некай незаинткресованости в её присутвии ?? Нитак стаит , нитак висит и вашпе нитот угол ?

Отправлено спустя 52 секунды:
Менньшэ чем Зюмы шта ?! 3счемта , 22, 30млн , 12счемта млн ??

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей