Наставники

[Repka]

антропоморфизм

в приличном месте прошу не выражаться :D

[_Shaman_]

вышел под ливень и стал топать и махать руками вверх, кому то том угрожая.

нтропоморфизм почитаемых здесь этологов

Я вообще подумал, что может ему в кайф под дождем прыгать.

а того поместили на небеса

Авраамические религии не являются эволюционным продолжением магических культов. Диаметрально противоположная структура.

[Repka]

Диаметрально

был там один фараон, имя которого потом старательно затерли, чтт топил за единобожие.
Оттуда эти авраамистические религии и вышли позже.

[_Shaman_]

На самом деле у горилл это может быть зачаточным ритуалом. А может и нет.
Экология вида совсем другая, так что переносить на них наше мировосприятие - это все равно что трипса людей сравнивает то с волками, то с собаками.

Отправлено спустя 1 минуту 32 секунды:

имя которого потом старательно затерли, чтт топил за единобожие.
Оттуда эти авраамистические религии и вышли позже.

Уже доказано, что Эхнатон не при чем. Мутная там история, и не совсем по теме.

[Anonimno3]

Какая же это Вера, если нужны доказательства?
Слишком легко было бы. Это как знать, чем кончится фильм:) Смотреть не интересно тогда.
К Вере приходит тот, кто выбирает быть Человеком, кто хочет быть носителем слова Божьего, Его законов и заветов.
В этом и есть суть. Есть и те, кто хочет быть Человеком, по тем или иным причинам, но не ощутили присутствие Бога, не знакомы с Ним.
Но такие люди не хулят, они просто говорят - я не верю, потому что не знаю Его, не знаком с Ним.
А есть и утонувшие в гордыне - что открыто, заявляют никакого Бога нет, и все что Он завещал нам - тщетно и бессмысленно, никакой нравственности не существует, человек человеку - волк. Это слуги сатаны, по сути их задача - чтобы мы убили друг друга и потом оставшиеся убили себя. Чтобы жизнь остановилась и человек так и не встретил и не узнал Бога.
По науке так скажу. Человек, знает о мире даже в пределах 1 световой секунды - меньше 1ой квадралионной процента.
И знать не будет больше этого числа даже, через миллион лет.
Наука, это блуд ума - вчера люди верили что ртутью можно лечить болезни, сегодня что антибиотиками, а завтра окажется - что этот яд уничтожает и организм, обладая каким нибудь необратимым мутагенным или тератогенным эффектом. Все виды наук будут еще перевернуты с ног на голову, множество раз.
И только Божественное имеет силу такую, что проходят тысячелетия - и каноны остаются канонами.

[Repka]

Мутная

Сейчас уже и не узнаешь достоверно. Жрецам он сильно насолил, что те его даже из истории вымарали напрочь.

[_Shaman_]

Книга Бытия, приписываемая Моисею, составлена из текстов как минимум двух авторов ("яхвист" и "элогист"), первый из них жил на 200-250 лет раньше второго, и оба существенно, на полтыщи лет, позже Аменхотепа 4-го, которого "затерли" и знать о нем им было как минимум проблематично.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Наука, это блуд ума

Богословы с тобой не согласятся. :D

[Repka]

знать

Я не оспариваю параллельность.
Возможно тогда общественные отношения вплотную подошли а необходимости единобожия.
Это как одни и те же открытия проявляются почти одновременно в разных странах.

[_Shaman_]

Книга Бытия, приписываемая Моисею, составлена из текстов как минимум двух авторов ("яхвист" и "элогист"), первый из них жил на 200-250 лет раньше второго, и оба существенно, на полтыщи лет, позже Аменхотепа 4-го, которого "затерли" и знать о нем им было как минимум проблематично.

И это никакая не тайна, и науке и священникам это известно. Уже давно.

Отправлено спустя 1 минуту 51 секунду:

общественные отношения вплотную подошли а необходимости единобожия.

Ну пильни тему, там обсудим. Здесь все-таки это оффтоп, к заявленному вопросу относится уж слишком косвенно.

[Anonimno3]

altayshaman, Алени тоже не согласятся, что безбожница баба - сотона вдвойне.
Уж не знаю, кого ты имеешь ввиду под "богословами", но если верующий человек занимается наукой и делает это ради Бога - он никогда и рядом не поставит науку и слово Бога. Наука для верующего человека -всегда лишь жалкий плод человеческого ума, как и любой предмет или действие созданное человеком, ограниченное и бренное, тщетно бренное.

[Repka]

косвенно

думаю такие вопросы будут и к наставникам :D

[Павлов]

Горилла, волк, собака...
Да какая разница?
До сих пор перед глазами полный сюр, примерно 20летней давности. :=/

Подобрал я черепаху перед гаражами, чтобы не задавить, принес домой.
И жило это существо у нас весь остаток лета, зиму, и всю весну следующего года, пока я не отвез летом в огород к родителям, тогда еще живым-здоровым.
Уползла с концами, - найти не смогли в густой траве, хоть и искали старательно.

Так вот, зимой, пока она жила в квартире, - периодически впадала в спячку.
Ну, ползет, потом уткнется мордой в угол (передней частью панцыря), и дремлет, суток двое-трое.
А потом просыпается, - и хочет жрать.

Шляется по квартире, щиплет за ноги, периодически заползает на кухню, где у нее мисочка, толкает ее.
Там должна быть капуста, морковка, и прочий хавчик.
А как-то захожу на кухню, - там БЖ режет мясо, и кот орет, тянет лапы к доске.

...И черепаха, - абсолютно синхронно, выставив башку, точно так же тянет лапу к доске. :=/
Если бы сам не видел, - не поверил бы.
Хотя - существо ИНОЕ, ЧУЖОЕ, - рептилия, пресмыкающееся...однако, ведут себя точно так же, когда жрать хотят.

[_Shaman_]

жалкий плод человеческого ума,

А кто ТВОРЕЦ-ТО этого ума? Лично меня наоборот восхищают все удивительнейшие феномены, из которых состоит творение.

[Павлов]

На самом деле у горилл это может быть зачаточным ритуалом. А может и нет.
Экология вида совсем другая, так что переносить на них наше мировосприятие - это все равно что трипса людей сравнивает то с волками, то с собаками.

Выше, - комментарий к этому сообщению.

[_Shaman_]

Если бы сам не видел, - не поверил бы.

Ты бы посмотрел, как они ДЕРУТСЯ. Вот где треш и угар. :D :D :D

[Anonimno3]

восхищают все удивительнейшие феномены

Восхищаться, не самый лучший способ отдать дань Богу. Дьявол, тоже восхищался, и захотел власти Бога, и до сих пор хочет. По сути, восхищение наукой - желание стать Богом, есть служение желанию дьявола. Человеку дано лишь человеческое, и человеческое все - бренно, т.е. недолговечно. Будь то слово, расчет, действие, и все на что он способен.

[Павлов]

Ты бы посмотрел, как они ДЕРУТСЯ. Вот где треш и угар.

altayshaman, пардон, а ты видел, как они ИПУТСЯ!?
...На ютубе есть куча роликов, познавательно весьма. :D
Самцы там, - нарушают обет молчания, и весьма страстны, стонут как гамадрилы. :D

[Repka]

ЧУЖОЕ

я полагаю, они вполне способны комуницировать.
Если я не ошибаюсь, неокортекс появился у рептилий. А ор позволяет осознание себя в обстановке и чуток прогноза.

[Павлов]

Repka, по сей день стоит вопрос о том, что хомо сапиенсы разных рас, - не всегда могут коммуникации между собой наладить, а тут существа ПРИНЦИПИАЛЬНО разных ВИДОВ (млекопитающие и рептилии), - кот и черепаха, - между собой договорились!? :=/

Тириону не рассказывай. 8)

[_Shaman_]

Человеку дано лишь человеческое

А как же "по Образу и Подобию"?
Спать я пошел, если хочешь, завтра продолжим дискуссию.
Советую посмотреть "Путешествие на край вселенной" от Discovery. И подумать, если бы в нас не было искры "не от мира сего" - НАКУЯ нам было бы этим всем интересоваться? Миллиарды зелени, выкинутые без всякой прикладной пользы. Ты в курсе, сколько телескоп "Хаббл" стоит?

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

неокортекс появился у рептилий

Нет сейчас такого систематического класса. У высших завропсид он появился. К которым относятся птицы, динозавры, птерозавры и крокодилы. Но не ящерицы, змеи и черепахи.

[Anonimno3]

altayshaman, Выкинуты эти средства в никуда, потому что все бренно - человеческое.
Без Бога человечество просто уничтожит само себя, не познав и крупицы Его творения.

[Repka]

ВИДОВ

а про комуницирование птичку медоуказчика и медведя в курсе? :D

[kingfisher2]

Богословы с тобой не согласятся.

С этической точки зрения, современная наука та еще плятина. Но какая разница, что скажут богословы? Кто им верит сейчас? Все практично, рационально, позитивно. Вот современный непрофессиональный позитивизм в психологии, типа "любой опыт ценен, ваша травма - просто опыт, который вы оцениваете неправильно"... человеку, который не коленку поцарапал... бесит. Вот за такие штуки "коллег" психологов и не любят. Ну еще за то, что я тут делаю, само собой :D :D

[Dimona]

ДимонЭ, что и раньше. Хоть какая-то стабильность.

Ну, должна быть хоть где-то стабильность в нашем таком изменчивом и сумасшедшем мире. :D
Я вот по натуре скорее консерваТОР. А еще мне очень нравится девиз по жизни...

► Показать

Р.S. C НАСТУПАЮЩИМ ВСЕХ (я малек заранее )!

Вот уходит старый год

Вот уходит старый год:
пусть с собой он заберёт
Все невзгоды и печали,
секс, в котором не кончали,

И скрипучие кровати,
головную боль не к стати,
Бремя выплаты долгов,
пустоту из кошельков,

Жадных, кляузных клиентов,
нелюбимых конкурентов,
Палки, что в колёса лезут,
из мозгов иных протезы,

Ту любовь, что без ответа,
снег, что выпадает летом,
Тараканов, что на кухне,
искры, что уже потухли

Дятлов тех, что нас долбают,
пусть с собою забирает
Ведь уходит старый год.
Ну и хрен с ним, пусть идёт!

Новый ждёт нас у ворот.
Что с собой он принесёт?
Мы сейчас увы не знаем,
но как прежде пожелаем

В Новом мы себе году
с неба яркую звезду,
(Что согреет, не сожжёт),
с семгой вкусный бутерброд,

Исполнения желаний,
обретенье новых знаний,
Мудрым стать, но не стареть,
не спеша везде успеть,

Удовольствия во всём,
ночью тёмной, светлым днём,
В расслаблении, в труде,
где б мы не были - везде!

И в любви - большой, огромной,
яркой, страстной, нежной, томной,
И обычной и не очень,
также вовремя закончить

То, что начато давно,
много раз сходить в кино,
Наконец-то отоспаться,
от рутины оторваться,

Новых обрести друзей,
целей достигать быстрей,
Приключений безопасных,
вовремя предохраняться,

Никогда не залетать,
и действительно узнать,
что ж такое значит СЧАСТЬЕ,
ВЕРНОСТЬ, ДРУЖБА и УЧАСТЬЕ
ОПТИМИЗМ, ЭНТУЗИАЗМ,
МУДРОСТЬ, СЛАВА и ОРГАЗМ.

В общем много нам не нужно,
главное, чтоб стало лучше.
Новый год не подведи,
дверь открыта, заходи!

[_Shaman_]

а про комуницирование птичку медоуказчика и медведя в курсе?

Это коэволюция. С тем же успехом можно сказать про коммуницирование грибов и деревьев.
Я ошибся выше про завропсид: так как неокортекс есть и у нас и у птиц - появился он у общей предковой группы - ранних амниот.

Отправлено спустя 2 минуты 11 секунд:
Димона, не злоупотребляй раньше времени! :D

Отправлено спустя 7 минут 45 секунд:

Выкинуты эти средства в никуда, потому что все бренно - человеческое.

Перечитай вторую главу Бытия. Заповедь "дать имена" как раз означает познание других творений, внешних по отношению к человеку.
Я тут пишу преимущественно как эколог, но тебе как христианин могу сказать: НЕЛЬЗЯ настолько не любить ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ, хотя бы потому что оно богосотворенно. И раз уж такие возможности разума нам (в целом) даны - то не использовать их - это "зарывать в землю таланты" - далеко не самый поощряемый Богом вариант.

Отправлено спустя 10 минут 16 секунд:

С этической точки зрения, современная наука та еще плятина. Но какая разница, что скажут богословы?

Богословы СОЗДАЛИ науку в ее рационалистическом виде. Потому как одной из задач церкви всегда была борьба с народными суевериями, объясняющими видимые феномены или случайные совпадения происками чертей, домовых или НЛО. И по сей день церковь ЗАИНТЕРЕСОВАНА в образованности и критическом мышлении прихожан. А проблемой становится не атеизм, а СУЕВЕРИЕ, идущее от тупой лопоухости. С грамотным атеистом можно дискутировать, и у него очень быстро заканчиваются рациональные аргументы. С кришнаитом или долбославом сделать ничего нельзя - они и стали таковыми потому как в логику не могут.

Отправлено спустя 3 минуты 53 секунды:

Потому как одной из задач церкви всегда была борьба с народными суевериями, объясняющими видимые феномены или случайные совпадения происками чертей, домовых или НЛО.

Тот же Уильям "Не приумножайте сущности сверх необходимого" Оккам - был францисканским монахом.

Отправлено спустя 6 минут 19 секунд:

потому как в логику не могут.

...и в школе не учились.