Очередные заскоки про насильников и жертв

[КТхизист]

Не было тогда провоцирующих факторов со стороны девочек и женщин в том масштабе, в котором они присутствуют сейчас

Хотя, школьная форма на некоторых смотрелась очень даже "секси", как теперь говорят.

И изнасилований было не в пример меньше.

Помню всего один случай. Парень реально присел и отмотал весь срок. Но, судя по тому, что пришёл "неопущенным", на зоне (тогда со 117-ой было строго) разобрались, что износ был "фуфлом".

[Трипса]

смотрелась очень даже "секси"

Так и мода на миниюбки в 70-х началась, если не в 60-х еще...

[Lelik]

школьная форма на некоторых смотрелась очень даже "секси"

Угу. Зависило от длины юбки . Выше колен, до колен или ниже колен

[Babtist]

Начальные классы школы СССР, точно не помню, второй или третий класс. Была девочка, которой, видимо, йа очень нравился. Мы как бы дружили, типа общались и т.п.. И вот, она пришла в гости ко мне. То да сё, лимонад и тортики и вот мы идём играть в комнату типа в игрушки. И она под всякие ширли-мыли вдруг как бы обнимает меня, ложиться на спину и меня на себя тянет, а как притянула, целоваться стала. А у неё на губах простуда, осень была поздняя, и мне дико не приятно и я стараюсь увернуться от этих поцелуев.

Детская психологическая травма. Как у Набокова с нимфетками. Отношение к сексу как к чему то грязному. Лелик- ты расшифрован :D

[phatcycle]

если не в 60-х еще

Bund Deutscher Mädel, 1941й:


В 60е придумали бикини. Там, кстати, интересная история названия купальника - желающие могут почитать в Педивикии.

Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:

Изнасилование - уголовное преступление, а в уголовном праве бремя доказательства лежит на стороне обвинения. Так понятно?

Да, понятно. Ж так и сделали - всё доказали, причём заблаговременно. Ну разве не доказали? Доказали. Именно это возмущает М сегодня, но поделать с этим уже ничего нельзя. Закон говорит "если бабо сказало что её изнасиловали - значит её изнасиловали. Точка. М садится в тюрьму - даже если прошли годы".

Отправлено спустя 7 минут 31 секунду:

Если Ж едет бухать в юбке-полоске, она провоцирует? А если едет в джинсах - не провоцирует?

Вполне достаточно того что она едет бухать. "Пьяная баба кизде не хозяйка" (с).
Ну раньше так было.
Сейчас-то за неприкосновенность звезды должны отвечать все кроме самой хозяйки дачи звезды.
А хозяйка звезды может хоть напиваться/обдалбываться и голой бегать по улице.
Если что - всё равно изнасилование.

ЗЫ Вот мне никуя непонятно.
Если я пьяным сяду за руль и побью чужое имущество (или кого-то покалечу) - мне срок добавят.
Именно за то что был пьяный.
Но если бабо ужралось и её совокупили (она может даже не помнить - согласилась она или нет!) - то срок дадут не ей а другим.
И то что она была пьяной - это отягчает вину но только не ей а другим.

Отправлено спустя 6 минут 38 секунд:

будет запись разговора, который был на самом деле

Ты ж понимаешь что это не поможет? Нормальный адвокат отобьёт такое доказательство на раз-два.
- Не факт что разговор не подделан, современные подделки с синтезом голоса нейросетью хрен распознаешь
- Не факт что разговор записан именно тогда когда сказано что он записан, на каждый акт овладения звездой нужно отдельное согласие. Вдруг ты записал согласие вчера (или три часа тому) - а незаконно овладел звездой позже
- Не факт что Ж не сказала НЕТ через три секунды после выключения записи; передумала. "Каждый имеет право в любую секунду передумать" (с) Кармен
- ещё 100500 причин почему запись недействительна

Если по этому пути идти - то на каждую фрикцию надо составлять отдельный договор и оформлять при двух свидетелях. Один от М, другой от Ж.

Впрочем, так оно скоро и будет.

Отправлено спустя 4 минуты 16 секунд:

были девочки, которые вполне себе сексились в седьмом-восьмом классе, и даже могу припомнить одну, которая учась в восьмом уже даже сделала аборт. Однако, это не носило характер обыденности

В моё время (конец СССР) практически все уже активно сексовались классе в 7-8м. Хотя я в спортшколе учился, может в элитных "английских" спецшколах было как-то иначе. Хотя подозреваю что было точно также и даже похлещще.

Отправлено спустя 9 минут 27 секунд:

Все средства народные, которыми ДО сих пор пользуются женщины для избавления от плода, родом из тех времен. Все эти горячие ванны, таскание тяжестей, питье пижмы и прочего...

Трипса, перестань из нас вышибать слезу.
"Гибель одного человека - трагедия. Гибель миллионов - статистика" (с) тов. Сталин.
И статистика говорит о том что подавляющее большинство при запрете на аборты не пойдёт если что делать вот это вот всё или искать подпольного мясника с набором из вязальных спиц.
А родят ребёнка и будут как-то минимально о нём заботиться. Государство, кстати, может проследить чтобы минимальные стандарты заботы исполнялись независимо от желания родителей. Это, конечно, далеко не серебряная ложка во рту - но большинство и так с этой самой ложкой не рождаются. Какой-то процент сможет свою жизнь построить сам и позже. Какой-то, безусловно, сторчится и сопьётся. Ну так это и так происходит.
В случае аборта такого шанса у ребёнка не будет.

[Ол]

Нормально все было с половой налей в любые времена.
У нас в школе были девчонки, которые с 8 класса трахались, были правильные, в общем как и сейчас. Нариков реально почти не было.
Это у Трипсы в голове хрень творится, или рассказывает чужие сказки.
Про телевизор и секса нет тоже пованивающая история, у тетки фразу обрезали. Изначально она звучала:- " В СССР на телевидении секса нет"

Отправлено спустя 50 секунд:
Блин телефон исправляет
Налей - еплей

[КТхизист]

телефон исправляет
Налей - еплей

Не по теме

Телефон ли? Мож, неосознанное прорывается?

[phatcycle]

Нариков реально почти не было.

Вот кстати да, факт.
Даже ганджубаса почти не было. Ну да оно и понятно - климат в средней полосе рашки не позволяет выращивать качественный ганджубас, а диодов тогда ещё не придумали. Там где потеплее - говорят был, но это уже чисто с чужих слов.
Зато был толуол (который нюхали из пакетов). Это сейчас толуол практически под запретом, а тогда можно было купить свободно.
Несколько одноклассников отправились в страну вечного кайфа именно из-за толуола.

Сейчас говорят вместо толуола - кетайская синтетика.

[КТхизист]

Даже ганджубаса почти не было

Зато был толуол (который нюхали из пакетов).

Тока в армии узнал, что это такое.

[Кармен]

Если я пьяным сяду за руль и побью чужое имущество (или кого-то покалечу) - мне срок добавят.
Именно за то что был пьяный.
Но если бабо ужралось и её совокупили (она может даже не помнить - согласилась она или нет!) - то срок дадут не ей а другим.
И то что она была пьяной - это отягчает вину но только не ей а другим.

Естессна.
Потому что пьяный за рулем и пьяный насильник-причинители вреда.
А покалеченный пешеход и изнасилованная женщина-пострадавшие.И их нетрезвое состояние никак не означает что можно калечить и насиловать.

[phatcycle]

Естессна.

Нет. Не "Естессна.". За свои поступки (и даже слова) надо научиться отвечать.
Пошла в юбке-поясе бухать с неизвестными мужиками - могут и скорее всего совокупят.

Ответь на вопросы:
С какой целью так оделась? С какой целью пошла бухать с неизвестными мужиками?
Не получила ли ИМЕННО то чего добивалась?

Человеческая натура - такая какая она есть.
Если бы натуру людей можно было бы изменить законами - то давно построили бы коммунизм.

А пока получили то что получили. Правовой беспредел и разделение прав и обязанностей.
Права Ж - обязанности М. Ну и реальные тюремные сроки и разрушенные карьеры только на основании слов Ж.

Но с тобой спорить бесполезно, ибо ты реально считаешь что любой половой акт - это уже изнасилование если только Ж так решила.

[Кармен]

phatcycle, так каждый должен отвечать за свои поступки,как М так и Ж.
Пошла бухать с незнакомыми мужиками-да,могут и изнасиловать,отвечай за свои поступки.
Бухаешь с непонятной Ж и насилуешь ее-тоже отвечай за поступки.

ты реально считаешь что любой половой акт - это уже изнасилование если только Ж так решила.

Нет не считаю,если ПА по взаимному согласию это не изнасилование.

[Lelik]

Пошла бухать с незнакомыми мужиками-да,могут и изнасиловать,отвечай за свои поступки.
Бухаешь с непонятной Ж и насилуешь ее-тоже отвечай за поступки.

Хрень какая-то
Так кто в итоге отвечать то должен?

[phatcycle]

Пошла бухать с незнакомыми мужиками-да,могут и изнасиловать,отвечай за свои поступки.
Бухаешь с непонятной Ж и насилуешь ее-тоже отвечай за поступки.

Так тоже подойдёт. Собственно, в традиционных религиях так и работает.
За блуд предлагается побивать камнями. Как М так и Ж.
Но в реальности не происходит ни обоюдного наказания, ни даже взаимозачёта.
В реальности работает так: "тусили, бухали, нагружались веществами. Ж ничего не помнит, но с утра извините за натурализм сперма стекает аж в туфли. Ж пишет заявление и а) становится бедной девочкой и невинной жертвой и б) все участники тусовки мужского пола заезжают на тюрьму".
Вот как всё работает IRL.

Отправлено спустя 5 минут 2 секунды:

Нет не считаю,если ПА по взаимному согласию это не изнасилование.

То есть ты думаешь что Вайнстайн 30 лет назад таки-бил головой об стол своих актрис, крутил им руки и силой срывал одежду?
А движение #MeToo незаслуженно обвиняет хорошего человека и гениального продюсера?

Аполитично рассуждаешь. Так и партбилет на стол положить недолго.

[Lelik]

То есть ты думаешь что Вайнстайн 30 лет назад таки-бил головой об стол своих актрис, крутил им руки и силой срывал одежду?

Да, да! Именно всё так и было! А потом, сука, стращал их все 30 лет тем, что скажет правду!
Для дебилок/в - это сарказм 8)

[Кофейная]

phatcycle, так Ж уже ответила за своё легкомыслие тем, что была изнасилована. Мало что ли?

[Кармен]

Так кто в итоге отвечать то должен?

Оба и ответили.Одна изнасилована,второй осужден за оное.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

То есть ты думаешь что Вайнстайн 30 лет назад таки-бил головой об стол своих актрис, крутил им руки и силой срывал одежду?

Я не в курсе темы.А там точно речь об изнасиловании а не о сексуальном домогательстве?
И продюсер сидит?

[КТхизист]

Так кто в итоге отвечать то должен?

Чё непонятного? Кармен - за справедливость и равные права:

каждый должен отвечать за свои поступки,как М так и Ж.

Но сидеть придётся мужику. Сразу за двоих, ведь "онажыдеффачка", "онажемать" и "мужикдолжен".

так Ж уже ответила за своё легкомыслие тем, что была изнасилована.

Бял, ржу в голос: сотни миллионов замужних бап ежеминутно "отвечают за своё легкомыслие"!

[Кофейная]

phatcycle, с продюсером уже разобрались в этой теме. Он бюджет КОМПАНИИ тратил на тех, кто ЛИЧНО ему занёс ништяки. Своеобразный откат.
Неэтичное поведение.
Правда и самих "взяточниц" эта ситуация порочит. Но они здесь более правы, потому что признались.

[Кармен]

КТхизист, ты реально не втыкаешь какая разница между нормальным ПА и сексуальным насилием?

[Кофейная]

Кармен, КТхизису простительно. У него и к дочери своей те же мерки. Типа если пьяную совокупят, то и поделом ей.

[phatcycle]

Он бюджет КОМПАНИИ тратил на тех, кто ЛИЧНО ему занёс ништяки.

В чём проблема, я не пойму? Да, всё так.
И йуле?? Вайнстайн кино снимал? Снимал. В рамках бюджета? Да. Прибыль приносил? Да. Оскаров получал? Да. В прокате проваливался и просирал все полимеры? Нет.

Какая разница компании как и на что Вайнстайн тратил бюджет? Верно, никакой.

[Lelik]

Оба и ответили.Одна изнасилована,второй осужден за оное

не-не! Не совмещайте мух с котлетами :D
Наказание, это применение каких-либо, правовых или неправовых, неприятных или нежелательных мер в отношении человека-нарушителя. Если говорить о правовых - то Ж ответственности не несёт. Если говорить о неправовых, то ведь :D расскаяние чистосердечное не является эквивалентом правового нарушения, не так ли? А кровную месть, где в гораздо большей пристрастности выясняются обстоятельства, объявили вне закона, опять же, применять недопустимо, не так ли?
Тогда что за хрень вы несёте? Особенно с учётом того, что было сказанно ранее - где грёбаная компенсация за моральную травму для М, когда Ж в начале согласилась, но потом передумала? Где она?
В свете этого, раз ответственность обоюдная, то оба и присели на зону, раз нет компенсации . Это будет вполне справедливо. Может бабы и научатся при таком подходе вести себя менее сексуально вызывающе и менее провоцирующе. И как вы, бабы, говорите, будут держать себя в руках, а не идти на поводу инстинктов

Отправлено спустя 1 минуту 45 секунд:

КТхизист, ты реально не втыкаешь какая разница между нормальным ПА и сексуальным насилием?

Не, Кармен, это вы реально не втыкаете в чём разница между реальным насилием и "бабе так подумалось/захотелось/перехотелось" . Вы говорите по формуле "баба всегда права, как бы она себя не вела, что бы она не делала, и отвечать за её действия/провокации должен М".

[Кофейная]

phatcycle, твою мать. Кто из нас учился и работал в США? Ты чо блин таких простых вещей не понимаешь?
Неравные условия конкурса.
Это как 5 человек сдали экзамен прекрасно, а в ВУЗ поступил 1 из них, купивший декану машину. И вроде декан свою работу сделал, и ВУЗ пополнился студентами, но что-то не так, ты не находишь?

[phatcycle]

Неравные условия конкурса.
Это как 5 человек сдали экзамен прекрасно, а в ВУЗ поступил 1 из них, купивший декану машину. И вроде декан свою работу сделал, и ВУЗ пополнился студентами, но что-то не так, ты не находишь?

Всё так. И чё?.. В чём проблема-то?.. Кроме того есть разница между:
1. Деканом и продюсером. Задача продюсера - обеспечить доход в рамках бюджета. Хоть всё бабло спусти на баб и кокс - если доход получен то это твоё дело как ты его обеспечил.
2. Звезда и машина - несопоставимые вещи, ты не находишь?

Ну и опять: всё добровольно, уверен что бабы САМИ предлагали и САМИ снимали трусы. Никакого насилия. В чём проблема? Машины нет (да и не думаю что Вайнстайна интересовала бы машина которую могли позволить себе начинающие актрисы) - но есть звезда. Заплатили звездой. Ничего личного, только бизнес (с) бухгалтер одного малоизвестного мебельного торговца.