Наставники

Высказаться и забыть
Ответить
Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Наставники

Сообщение Repka » 28.12.19 06:40

altayshaman писал(а):
28.12.19 06:24
коммуницирование
Интересная штука.
Вообще, сознание, это арбитр множества бессознательных процессов нашего мозга, основывающий свои выводы, в том числе и на основе анализа себя в окружающем мире.

Но многие решения принимаются без его участия. Эти алгоритмы прошиты эволюционно и наша сознание про них может ничего не знать.

Отправлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Если заблокировать аналитику нео, мы будем вести себя как рептилии в древесных завалах мезозоя - убивать любого конкурента за ресурс.

Аватара пользователя
Павлов
посвященный
Сообщения: 7129
Зарегистрирован: 09.07.17 13:16
Пол: М

Наставники

Сообщение Павлов » 28.12.19 06:53

altayshaman писал(а):
28.12.19 05:56
Это коэволюция. С тем же успехом можно сказать про коммуницирование грибов и деревьев.
Я ошибся выше про завропсид: так как неокортекс есть и у нас и у птиц - появился он у общей предковой группы - ранних амниот.
altayshaman писал(а):
27.12.19 21:14
Repka писал(а): ↑28.12.19 00:05
неокортекс появился у рептилий
Нет сейчас такого систематического класса. У высших завропсид он появился. К которым относятся птицы, динозавры, птерозавры и крокодилы. Но не ящерицы, змеи и черепахи.
По-ходу, порушил я твою теорию; точнее, стройность твоего мировоззрения, основанного на научных терминах и теориях. :P :mrgreen:

Кароч, когда черепаха хочет жрать или ипацца, - она жрет и ипёцца. :facepalm:
Точно так же, как и мы, хомо, не побоюсь этого слова, сапиенсы. :=/
Возможно, на этом и будет построен в каком-то будущем, - контакт с внеземными цивилизациями. 8)

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
:roll: Вот сейчас задумался, - а каков он, - секс с рептилоидками!? :=/

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Наставники

Сообщение _Shaman_ » 28.12.19 07:12

Repka писал(а):
28.12.19 06:43
как рептилии в древесных завалах мезозоя - убивать любого конкурента за ресурс.
Далеко не факт, что они так себя вели. По меньшей мере зачатки группового поведения у них были. Да и внутривидовые сигнальные системы, вроде разноцветных гребней или окраски перьев у них были. Не так уж плохо все там было с мозгами, нельзя думать, что динозавры были совсем уж тупорылыми машинами.

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
Павлов писал(а):
28.12.19 06:55
Вот сейчас задумался, - а каков он, - секс с рептилоидками!?
У них же кожных желез нет. Роговая мозаика. Будут на ощупь как стершаяся грубая наждачка. Оно надо? :lol:

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Наставники

Сообщение Repka » 28.12.19 07:17

altayshaman писал(а):
28.12.19 07:15
динозавры
Спвельев пишет, что по уровню развития их мозг был подобен по развитию - уровню 5и летнего ребёнка.

Аватара пользователя
Павлов
посвященный
Сообщения: 7129
Зарегистрирован: 09.07.17 13:16
Пол: М

Наставники

Сообщение Павлов » 28.12.19 07:21

altayshaman, а как ты объяснишь ЭТИ эмоции!!!???


Павлов писал(а):
28.12.19 06:55
Вот сейчас задумался, - а каков он, - секс с рептилоидками!?
altayshaman, не нужно противится прогрессу, и общению с другими цивилизациями. :roll: :D

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Наставники

Сообщение Repka » 28.12.19 07:24

Павлов писал(а):
28.12.19 07:21
противится
Если есть энтузиазм - гипотетически существует возможность потренироваться на крокодилице :D

Аватара пользователя
Павлов
посвященный
Сообщения: 7129
Зарегистрирован: 09.07.17 13:16
Пол: М

Наставники

Сообщение Павлов » 28.12.19 07:32

А почему бы не покататься на большооооой черепахе, типа галапагосской!? :P :oops: :facepalm: :facepalm:


Anonimno3
аксакал
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 03.01.17 01:14
Пол: М

Наставники

Сообщение Anonimno3 » 28.12.19 07:35

altayshaman писал(а):
28.12.19 06:24
Я тут пишу преимущественно как эколог
Перед Богом, все предстанут - экологи, психологи, админы, бизнесмены, власть имущие. Но, еще при жизни, каждый кто гордыней ослеплен - будет умален.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Наставники

Сообщение _Shaman_ » 28.12.19 07:46

Anonimno3 писал(а):
28.12.19 07:35
каждый кто гордыней ослеплен - будет умален.
Anonimno3, у меня чувство, что это ты ослеплен, не знаю уж чем, но факт, что сказанного не видишь. Этот мир сотворен Богом. И если нам ИНТЕРЕСНО, КАК ВЫГЛЯДЕЛ В ДЕТАЛЯХ этот процесс, или поражают воображение отдельные элементы этого творения - ГДЕ ТУТ ГОРДЫНЯ? Или, по-твоему, Бог сотворил что-то, недостойное человеческого внимания и познания? У кого гордыня-то?
Извини, я сужу по пикселям, но складывается ощущение, что ты пытаешься быть святее папы римского.
Еще раз. Бог сотворил удивительный мир, а ты этот дар Божий считаешь недостойным своего высочайшего внимания. У кого гордыня?

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
Repka писал(а):
28.12.19 07:17
Спвельев пишет, что по уровню развития их мозг был подобен по развитию - уровню 5и летнего ребёнка.
Ну это навряд ли, конечно. Таки по мозгам до высших плацентарных они ну никак не дотягивали. Ни до волков, ни до обезьян. Ребенок в 5 лет уже уверенно строит логические заключения.

Anonimno3
аксакал
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 03.01.17 01:14
Пол: М

Наставники

Сообщение Anonimno3 » 28.12.19 07:53

altayshaman, Внимание, можно уделить всему, что человеку необходимо, но в первую очередь - Богу. Не дано человеку познать творение Бога, ибо слаб и немощен он. Пытаться, да, может для решения насущных задач, но он должен помнить зачем он в этой жизни и что будет после нее. Суть в приоритете.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Наставники

Сообщение _Shaman_ » 28.12.19 07:54

Repka писал(а):
28.12.19 07:24
Если есть энтузиазм - гипотетически существует возможность потренироваться на крокодилице
Если с крокодилом не перепутает. Дырка-то у обоих одинаковая.
Хотя вероятнее, что потренируется таки крокодил. :D

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Anonimno3 писал(а):
28.12.19 07:53
Не дано человеку познать творение Бога, ибо слаб и немощен он.
Зачем тогда нам дана к этому воля и способность? И потребность?

Anonimno3
аксакал
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 03.01.17 01:14
Пол: М

Наставники

Сообщение Anonimno3 » 28.12.19 08:01

altayshaman писал(а):
28.12.19 07:56
И потребность?
Ложная эта потребность. Уже писал, дьявол восхитился творением Бога и пожелал такой же власти, и до сих пор желает, соблазняя гордыней ученых, бизнесменов, власть имущих, баб тех же наконец(их в первую очередь). Ложное ощущение могущества. А замысел один - сжечь жизнь человека, чтобы он не познал самого главного - Бога.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Наставники

Сообщение _Shaman_ » 28.12.19 08:05

Anonimno3,
26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему [и] по подобию Нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, [и над зверями,] и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле.
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их
Если уж вдаваться в детали, как видишь ЗАМЫСЕЛ - "по Образу и Подобию", а ФАКТ творения - по Образу. Подобие мы должны обрести сами. По Благодати.
И вот этот человек, сотворенный по Образу и должный стать ПОДОБНЫМ БОГУ, по твоему получается ни на что не годный, слабый и немощный жалкий человечишко?

Anonimno3
аксакал
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 03.01.17 01:14
Пол: М

Наставники

Сообщение Anonimno3 » 28.12.19 08:08

altayshaman писал(а):
28.12.19 08:05
твоему получается ни на что не годный, слабый и немощный жалкий человечишко?
В сравнении с Богом - конечно, слабый и ничтожный. И каждый должен помнить об этом. Тот, кто забывает о своей ничтожности и бренности своих деяний - соблазнен дьяволом.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Наставники

Сообщение _Shaman_ » 28.12.19 08:08

Anonimno3 писал(а):
28.12.19 08:01
дьявол восхитился творением Бога и пожелал такой же власти
Во первых, Ангелы - бесплотны, их Бог не творил по Своему Образу, и подобными Себе их видеть не помышлял.
Во-вторых, уже написал про Подобие ПО БЛАГОДАТИ, а не ПРОТИВ Его Воли.

Anonimno3
аксакал
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 03.01.17 01:14
Пол: М

Наставники

Сообщение Anonimno3 » 28.12.19 08:17

altayshaman писал(а):
28.12.19 08:08
Подобие ПО БЛАГОДАТИ, а не ПРОТИВ Его Воли.
Вот именно, искать нужно Его благодать и любовь в первую очередь, и уж затем, если есть на то Его воля, трудиться по Его заветам. А уж какой это будет труд - неважно, познание мира ли, созидание, простой физический труд или иной. Важно, что предстанут перед судом все, за деяния свои. Спасти свою душу от дьявола, сохранить ее для Бога - вот главная задача.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Наставники

Сообщение _Shaman_ » 28.12.19 08:30

Anonimno3 писал(а):
28.12.19 08:17
А уж какой это будет труд - неважно, познание мира ли, созидание, простой физический труд или иной.
Так значит, все-таки возможно? Спасибо! :lol:

Anonimno3
аксакал
Сообщения: 3642
Зарегистрирован: 03.01.17 01:14
Пол: М

Наставники

Сообщение Anonimno3 » 28.12.19 08:33

altayshaman, Спаси Бог!

Отправлено спустя 14 минут 32 секунды:
altayshaman, а насчет себя, чтобы было до конца понятно.
Занимался я и наукой с молодости, и до сих пор в какой то мере занимаюсь, и дело у меня свое есть. Поводов для гордыни куча.
Но осознаю, что я лишь жалкий грешный червь, все что создал, все что напридумывал, и все что сделаю - в человеческом мире - тщетно и бренно, ничтожно. Благодарю Бога, что не отвернулся от меня грешного и ничтожного и позволяет своей милостью - исправить грехи мои.
И у тебя, я прошу прощения, если увидел гордыню во мне. Но то есть скорее - ревность к Богу.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Наставники

Сообщение Repka » 28.12.19 10:30

altayshaman писал(а):
28.12.19 07:15
нельзя думать, что динозавры были совсем уж тупорылыми машинами
учёные пока не знают достоверного ответа на вопрос, почему вдруг завершилось господство динозавров, длившееся миллионы лет.
И если б не эти причины, не господствлва ли бы сейчас на земле цивилищавия динозавров?

Lelik
Site Admin
Сообщения: 27444
Зарегистрирован: 13.11.04 11:01

Наставники

Сообщение Lelik » 28.12.19 10:59

GROZ писал(а):
27.12.19 15:44
Даааа, этак получается что мнение какого-нибудь онколога ничтожно перед мнением больного и вылечившегося от рака или зачем слушать протезиста если у него все конечности на месте
Вы, как всегда, уходите в демагогию пытаясь подменить сущности :D . Речь не о сравнении профессий или ситуаций "человек профессии-клиент", а речь о сравнении людей имеющих отрицательный опыт, с людьми отрицательного опыта не имеющими при прочих равных. Это - раз. Два - больной с многолетним опытом онкологии, скорее всего, про свою болезнь знает больше "зелёного" онколога только-только после студенческой скамьи. И только тогда, когда этот студент наберётся опыта, отрицательного в том числе, он будет знать больше таких больных. :D

Отправлено спустя 6 минут 37 секунд:
kingfisher2 писал(а):
27.12.19 20:20
почитаемых здесь этологов
А чем вам, собственно, этология не угодила? Вполне себе научное направление, изучающее генетически обусловленное поведение животных и людей в том числе. Считаете лженаукой или просто конкурирующей фирмой? :roll:

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Наставники

Сообщение Repka » 28.12.19 14:00

altayshaman писал(а):
28.12.19 07:50
Таки по мозгам до высших плацентарных они ну никак не дотягивали
получается эволюционирует мозг, а все остальное - его носители на ножках? :D

Еще я понял почему наставники нам на тренировках объясняли, чтоб во время боя отключать думалку - она тормозит автоматы подсознания, и почему не нужно перебрасывать и концентрировать взгляд на чем то - мозг долго обрабатывает информацию строит эту новую картинку. Нужно смотреть лунным взглядом.

Так эффективней.

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Наставники

Сообщение _Shaman_ » 28.12.19 18:20

Repka писал(а):
28.12.19 10:30
учёные пока не знают достоверного ответа на вопрос, почему вдруг завершилось господство динозавров, длившееся миллионы лет.
А его и нет одного-единственного.
Причин несколько, и они в комплексе.
1. Распространение экосистем с цветковыми растениями.
2. Возникновение настоящих плотоядных (не насекомоядных) субдоминантного уровня среди плацентарных.
3. Метеоритный импакт Чискулуб.
Есть еще несколько более мелких факторов, неизвестно только их достоверное соотношение и выявлены не все взаимосвязи.
Да и не все они вымерли - птицы вполне одна из ветвей самых настоящих динозавров. Современная систематика даже предписывает, если говорить о динозаврах, но не включая птиц, то подчеркивать "non-avian dinosaurus".

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Наставники

Сообщение Repka » 28.12.19 18:22

altayshaman писал(а):
28.12.19 18:20
Причин несколько
Как думаешь, кто будет следующим господствовать после нас?

Аватара пользователя
_Shaman_
посвященный
Сообщения: 10698
Зарегистрирован: 09.04.14 16:33
Откуда: Алтай
Пол: М

Наставники

Сообщение _Shaman_ » 28.12.19 18:24

Repka писал(а):
28.12.19 14:00
получается эволюционирует мозг, а все остальное - его носители на ножках?
Эволюционируют гены. :lol: Все остальное - носители на ножках. Ну это если пренебречь религиозной телеологией.
Repka писал(а):
28.12.19 14:00
Еще я понял почему наставники нам на тренировках объясняли, чтоб во время боя отключать думалку
Сравни скорость своей реакции с какой-нибудь мухой. В общем случае чем сложнее мозг, тем более разветвлена структура, тем дольше обсчет данных. Зато есть другие преимущества.

Отправлено спустя 2 минуты 26 секунд:
Repka писал(а):
28.12.19 18:22
Как думаешь, кто будет следующим господствовать после нас?
Если говорить о разуме - пока больше претендентов нет. А если о фауне вообще - то смотря что понимать под господством. Если численность - насекомые и сейчас господствуют безоговорочно. более млн ВИДОВ.

Аватара пользователя
Repka
посвященный
Сообщения: 12118
Зарегистрирован: 10.10.07 12:55
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Пол: М

Наставники

Сообщение Repka » 28.12.19 18:27

altayshaman писал(а):
28.12.19 18:24
мухой
меня всегда поражала резкость движений насекомых и птиц.

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
altayshaman писал(а):
28.12.19 18:26
о разуме
А не является ли мы инструментом создания биомеханической жизни?

Отправлено спустя 34 секунды:
Или биотехногенной жизни.

Отправлено спустя 1 час 44 минуты 49 секунд:
altayshaman писал(а):
28.12.19 18:26
есть другие преимущества
какие?

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 3 гостя