ой, да наберите в яндексе мои слова и сами посчитайте процентное соотношение между матерями и отцами - статистику по Москве завтра принесу, хотя Вы же все равно Фома неверующий!Zol51 писал(а):Уважаемая Мамуля, как всегда, в своём репертуаре. Думаете, "чем наглее ложь, тем легче ей поверят"(с)?
Аборт: хочу сделаю, хочу - нет
Скорее, как осмотр у гинеколога. Когда применяют ко всем, никаких вопросов не будет. Будет - если выборочно, или если дамочке есть что скрывать.Мамуля писал(а):Угу, рутинная - как подглядывание в замочную скважину... а предложите своей супруге эту рутинную процедуру, интересно что она Вам скажет?
p.s. А гинекологов, маммологов и вообще всех медиков соответствующего "женского" профиля по Вашему принципу давайте упраздним! А то стыдно-то как!
Несите официальную статистику. Брехать - не мешки ворочать!Мамуля писал(а):ой, да наберите в яндексе мои слова и сами посчитайте процентное соотношение между матерями и отцами - статистику по Москве завтра принесу, хотя Вы же все равно Фома неверующий!
Сравним её с Вашим утверждением голословным утверждением.
Уважаемая Мамуля, вы же сами ратуете за бОльшую ответственость мужчин по отношению к своему ребёнку и супруге.
А, тут мужчины сами рвутся взять на себя такую ответственность.
Принятие решения о жизни ДРУГОГО - это сврех ответственность, перед богом и льдми как говорится.
Может хватит нам безответственных мужей?
Так вы за ответственность?
А, тут мужчины сами рвутся взять на себя такую ответственность.
Принятие решения о жизни ДРУГОГО - это сврех ответственность, перед богом и льдми как говорится.
Может хватит нам безответственных мужей?
Так вы за ответственность?
Да не за ответственность тут мужчины рвутся - а за свое Я на первом месте! Разные вещи, а однобокая ответственность так же плоха, как и безответственность!Fat Rat писал(а):Уважаемая Мамуля, вы же сами ратуете за бОльшую ответственость мужчин по отношению к своему ребёнку и супруге.
А, тут мужчины сами рвутся взять на себя такую ответственность.
Принятие решения о жизни ДРУГОГО - это сврех ответственность, перед богом и льдми как говорится.
Может хватит нам безответственных мужей?
Так вы за ответственность?
-
Тетушка Чарлея
- Хиропрактик форума
- Сообщения: 3889
- Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
- Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян
Фигасе. То есть, если жена забеременела в законном браке, а он не хочет ребенка, то крутись, милая, как хошь? Снимаю шляпу.аборты и беременность в браке - предусмотреть, что в случае несогласия на это другой стороны, другая сторона принимает на себя всю ответственность по содержанию и расходам на лечение (уход) матери и ребенка (несогласная жена лишается права требовать это от мужа).
Off: Зол, а что такое "тетеревеньки"?
Снимайте!Тетушка Чарлея писал(а):Фигасе. То есть, если жена забеременела в законном браке, а он не хочет ребенка, то крутись, милая, как хошь? Снимаю шляпу.трёп
А вдруг это был брак убеждённых чайлдфри и муж не согласен с такой постановкой вопроса? Куда вдруг подевалась столь любимая Вами "свобода выбора"? 8)А если серьёзно, то такие вопросы решаются до. Та же самая бумажка с "разрешением", к примеру, в нормальном случае уже подписана. Со всеми вытекающими последствиями.
А то сплошь и рядом "залёт" - способ "ненавязчивого" давления. (Правда, в основном в других ситуациях.) Вот как раз такие случаи прекрасно будут отсеиваться.
С другой стороны, женщину никто не заставлял выходить замуж за этого мужчину, его позиция в помянутом вопросе была ясна с самого начала. Конечно, никто не может исключать случайности (положа руку на сердце, у разумных людей вероятность такой "случайности" исчезающе мала), но и в такой ситуации право выбора остаётся за женщиной - ребёнок или муж. Нужен ли ей такой ребёнок или такой муж - это исключительно её дело.
Пустой бессмысленный трёп особ женского пола селянского происхождения.Тетушка Чарлея писал(а):Off: Зол, а что такое "тетеревеньки"?
Если не поставила - это уже дело мужа, нужна ли ему такая женщина. Коль сама решила, то и ответственность, и обязательства - все её.Piloto писал(а):Это должна решать только женщина - ставить ли вообще мужа в известность. Ну уж если поставила - тогда совместно решать вопрос.
Нечего "решать" самой, а ответственность перекладывать.
Piloto писал(а):Потому что именно жизнь женщины изменится круто - а может она этого не хочет?
Типа, жизнь мужа от этого не изменится! 
Уважаемая Piloto, мало ли чего женщина "не хочет"! Последствия следуют из её решения - ей и отвечать. По справедливости. А коль она настолько "самкодостаточная", что мужа в известность не ставит, то "волшебный пендаль" для неё - лучший подарок.
Ибо, раз она всё решает сама, то и мужчина ей нужен постольку-поскольку. Вряд ли нормального мужчину устроит такое отношение...
Примерно так.Последствия следуют из её решения - ей и отвечать. По справедливости.
Совсем на днях была такая ерунда у подруги. Логика следующая:
1. Поставить в известность - однозначно заставит рожать. Один ребенок уже есть. Только устроилась на новую работу - очень хорошую работу. Второго такого шанса не будет. Да и не хотела она опять сначала - пеленки, садики, поликлиники. Ну может она не хотеть!? Ведь все это на ней будет! Муж по-прежнему будет работать, пить пиво и ходить на рыбалку и футбол.
2. Поставить в известность и несмотря ни на что сделать аборт. Этого он не забудет - при любом случае будет тыкать, что его не спросили и за г-но держат. На фиг надо?
3. Сделать аборт молча. Что она и сделала. Все счастливы и довольны. Муж по-прежнему просит второго - пусть просит. В семье мир и порядок.
[/quote]
-
logorrhoea
- бывалый
- Сообщения: 484
- Зарегистрирован: 15.02.07 12:07
- Откуда: Москва
- Пол: Ж
Piloto, а как насчет того, что при таком раскладе муж рискует не допроситься второго никогда? Я уж молчу про то, что всегда у жены может найтись нечто поинтереснее пеленок и горшков, а работу, на которой уже до середины карьерной лестницы взобралась, тем более будет жалко оставлять.
Но ведь, делая аборт, она рискует своим репродуктивным здоровьем. И рискует нешуточно. А рискуя этим самым здоровьем автоматически ставит под угрозу репродуктивную способность своей семьи. Т.е. втихаря наносит вред мужу. Когда до него дойдет, что он может не испытать счастья повторного отцовства никогда, ему может быть уже будет поздно искать другую мать для своих детей. Неужели он не вправе знать хотя бы?
Слегка ОФФ: есть у меня такой пример среди виртуальных знакомых. Дама, уже имея одну дочку и большие карьерные планы, сделала аборт. С этого самого момента дочь болеет без остановки, дама не вылезает с больничных, карьера пошла лесом. Что это - карма?
Короче, "логика" Вашей подруги может обернуться как против нее, так и против мужа. Только она рискует сознательно, а муж - с зажмуренными глазами. Это честно?
Но ведь, делая аборт, она рискует своим репродуктивным здоровьем. И рискует нешуточно. А рискуя этим самым здоровьем автоматически ставит под угрозу репродуктивную способность своей семьи. Т.е. втихаря наносит вред мужу. Когда до него дойдет, что он может не испытать счастья повторного отцовства никогда, ему может быть уже будет поздно искать другую мать для своих детей. Неужели он не вправе знать хотя бы?
Слегка ОФФ: есть у меня такой пример среди виртуальных знакомых. Дама, уже имея одну дочку и большие карьерные планы, сделала аборт. С этого самого момента дочь болеет без остановки, дама не вылезает с больничных, карьера пошла лесом. Что это - карма?
Короче, "логика" Вашей подруги может обернуться как против нее, так и против мужа. Только она рискует сознательно, а муж - с зажмуренными глазами. Это честно?
А что Вас удивляет? чтоб не гонять Вас за статистикой - полистайте форум, сколько семей распадаются в результате "я хотела, а он нет". Не лучше ль сразу отдавать себе отчет, что поддержки не будет (и разводиться), чем обрекать друг друга на скандалы-измены-суды-дележки, а ребенка - на безотцовщину?Тетушка Чарлея писал(а): То есть, если жена забеременела в законном браке, а он не хочет ребенка, то крутись, милая, как хошь?
-
Тетушка Чарлея
- Хиропрактик форума
- Сообщения: 3889
- Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
- Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян
Видите ли, вероятность зачатия в браке двух здоровых людей при регулярной половой жизни довольно высока. Зачатие - естественное следствие брака, а противозачаточные средства - искусственные попытки противодействовать есественному ходу вещей.
Аборт - это дико противоестественная вещь + весьма опасная для здоровья женщины. Почему все негативные последствия должна расхлебывать женщина? Ответственность должна быть равная (если говорить о законе). Применительно к индивидуумам - каждый свободен в своем выборе, верно. Как и свободен столкнуться с последствиями этого выбора.
Аборт - это дико противоестественная вещь + весьма опасная для здоровья женщины. Почему все негативные последствия должна расхлебывать женщина? Ответственность должна быть равная (если говорить о законе). Применительно к индивидуумам - каждый свободен в своем выборе, верно. Как и свободен столкнуться с последствиями этого выбора.
Интересно, как? Прикуёт к батарее отопления и будет сторожить все 9 месяцев?Piloto писал(а):Совсем на днях была такая ерунда у подруги. Логика следующая:
1. Поставить в известность - однозначно заставит рожать.
Или, может, сладкого на обед лишит? Вроде как нашла хорошую отмазку – один есть и отвалите, я свою неприятную обязанность выполнила и больше не собираюсь заниматься такой гадостью, как дети?Piloto писал(а):Один ребенок уже есть.
Точно! Второго шанса не будет… А откуда это известно, собственно говоря? Всяко бывает.Piloto писал(а):Только устроилась на новую работу - очень хорошую работу. Второго такого шанса не будет.
Впрочем, понять мотивы дамочки не трудно. Ей охота «карьеры», стать более значимой, «самкодостаточной» и крутой.
То, что при этом фактически под семью заложена мина замедленного действия, не важно - ведь главную роль играет бабская хотелка.
Хорошая попытка поездить по ушам. Скажите сразу, что дети для неё в общем-то не важны и даже мешают. Столько беспокойства! А так хоцца «красивой» жизни!Piloto писал(а):Да и не хотела она опять сначала - пеленки, садики, поликлиники. Ну может она не хотеть!?
Хм, довольно смелое утверждение. Теперь остаётся дополнить портрет мужа, заявив, что он не работает и живёт на иждивении и полном пансионе у такой распрекрасной жены. Не утруждаясь.Piloto писал(а):Ведь все это на ней будет! Муж по-прежнему будет работать, пить пиво и ходить на рыбалку и футбол.
На то жена есть! Не понятно только, зачем ей тогда вообще муж. Приходящий йух намного романтичнее и не столь хлопотно. Или он заодно к функции банкомата выполняет роль посудомойки, прачки, повара и уборщицы и потому более удобен в таком качестве? Тогда что-то не вяжется в Ваших утверждениях…
Скорее всего, будет произведена выдача «волшебного пендаля». Хотя некоторые «в интересах ребёнка» какое-то время ещё тянут резину. Ничем хорошим такое в конечном итоге не заканчивается.Piloto писал(а):2. Поставить в известность и несмотря ни на что сделать аборт. Этого он не забудет - при любом случае будет тыкать, что его не спросили и за г-но держат. На фиг надо?
Впрочем, существуют ещё подкаблучники…
Ой ли? Заврались Вы, уважаемая Piloto. Сами же пишете:Piloto писал(а):3. Сделать аборт молча. Что она и сделала. Все счастливы и довольны.
А вот здесь очень чётко показано истинное отношение дамочки к мужу. Она им просто пользуется, на самом деле она его не уважает – в противном случае не сделала бы аборт молча. И семья ей как таковая нужна ровно в той степени, чтобы удовлетворять только её потребности без учёта потребностей других членов семьи. Соответственно, как только подвернётся более удачный вариант, от этой семьи останутся только воспоминания.Piloto писал(а):Муж по-прежнему просит второго - пусть просит.
Как на кладбище. И до поры до времени. Сейчас дамочка «сделает карьеру» и станет открыто претендовать на роль мужа в семье. Исход предсказуем.Piloto писал(а):В семье мир и порядок.
В итоге что мы видим? Потребуйся дамочке разрешение на аборт, она бы чётко и недвусмысленно продемонстрировала своё истинное отношение к семье и мужу. Которому невольно бы пришлось задуматься над тем, какую женщину он взял себе в жёны.
А так хитровыделанная баба водит мужчину за нос и довольна. Как и её прочие товарки. Их-то такое положение устраивает…
Заставит - не заставит, а чиво грамотно не предохраняеться?Поставить в известность - однозначно заставит рожать. Один ребенок уже есть. Только устроилась на новую работу - очень хорошую работу. Второго такого шанса не будет. Да и не хотела она опять сначала - пеленки, садики, поликлиники. Ну может она не хотеть!? Ведь все это на ней будет! Муж по-прежнему будет работать, пить пиво и ходить на рыбалку и футбол.
А теперь представим, что аборт закончился осложнением, любым из этих http://abort.salutmed.ru/abort_art/76/Piloto писал(а):3. Сделать аборт молча. Что она и сделала. Все счастливы и довольны.
Кто должен будет о ней и детях заботиться, пока она будет по врачам-аптекам шастать, семейные деньги проедать, а?
А про смертность после абортов не слыхали? http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0199/reprod03.php
дети сиротами останутся - их ведь отцу в одиночку придется растить!
только вот он не знает, бедолага, что "дражайшая половина" за него все давно решила. Она решила, а ему - расхлебывать/обеспечивать. Апогей бабства, имхо.
-
Тетушка Чарлея
- Хиропрактик форума
- Сообщения: 3889
- Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
- Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян