Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

[Кофейная]

Да ты ценная баба !

Тамбовский волк тебе баба.

Отправлено спустя 53 секунды:

Смотря какая дрель и какой шуроповерт и смотря о каких поверхностях идет речь.
Все просто в цену упирается, вес.

Спасибо.

[Dasgrets]

Вот не покуй кто и что ест, кому что нравится.
Это как о гороскопах говорить.

Ок. Ты опять) . Ну , я у же приамбулу забыл почти..) сска и перечитывать не хочу о чем говорил с Кумхой. Вощем, разговор бы не о вкусах на еду , а как пример автоматизма нашего мышления основывающегося на наркотической зависимости. Я это рассматривал с примерами в Башне, но искать там не посоветую ибо зае.ёт перечитывать разборки с бабой. Вон и Трипса не смогла ... да и выводы -логические, и хотя на основе научных но официально именно так не оформлены, а значит - только мои измышления.
Вот, дружище, таким образом каждый из нас и "вопиет").
То, что кто-то не начинает лаять в ответ не значит, что он понимает о чем речь и осознанно не вступает в коныликт - она тебе хамила, издеваясь. Увидел -я и тебе обьяснил. Так работает ... иногда) Женщина это лживое существо "от природы", "по схеме", в сути это паразит сознания. Но тут ты снова не поймешь уперевшись в какую-либо часность как в примере с кофе и ускачешь в битву за смысл... нахер не нужной детали.
Поосто : женщина - враг человека. Но как и змею её можно использовать на пользу.
Ты лично разделить их на два враждующих вида наверня4а не сможешь, что бы я не говлрил. А я -вижу. И вражда происходит не между видами, а между человеком и Богом, посредством женщины. Вот - дурацкий, библейский сюжет в моем применении... Кому-то что-то говорит ?
Поэтому - пустыня.
[

кстати ни одна из Ж тут не отписалась о некоторых базовых вещах про брак.

А если я тебе скажу, что тебе , аленю , им нет никаой необходимости вообще че-то отвечать на идиотский вопоос, где ты любыми путями вернёшься к ее дыре, то ты сможешь понять, почему ты такой стебовый в её глазах ?))

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:

Спасибо

"Спасибо, алень," это была очень ценная информация про вес и поверхность)) главное - цену.
Ты пздц какой упрямый))

Отправлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Частность - как пишут дох.я грамотные девочки))

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:

Тамбовский волк тебе баба.

... да хуже, хуже чем тамбовский волк.

[Зигфрид]

Слу-ушай , Да ты ценная баба ! С шуруповертом!

Не надо радоваться не зная, зачем ей шуруповёрт. Она может быть какому-нибудь ОМП - мазохисту шурупы под ногти загоняет.

[Dasgrets]

Она может быть какому-нибудь ОМП - мазохисту шурупы под ногти загоняет.

Ну так остаётся только порадоваться за мазохиста . Все "при своих". А вот если она Мимоушею завертит куда, а ему там итак не жарко на Неве...
Вот тогда мы радоваться не будем. Но ! Сама по себе баба рассуждающая о сохранности инструмента, да это еще и не плойка и даже не блендер - это уже вопоос любопытный и ценность бабы с тактм безмозглым названием автоматически подскакивает.

[Кофейная]

Вот тогда мы радоваться не будем

Чо ты переживаешь, саморезы стерильные.

[Dasgrets]

Чо ты переживаешь, саморезы стерильные.

Отлегло. Тоже радуюсь.

Отправлено спустя 12 минут 39 секунд:
https://youtu.be/HR2uzvI--ZQ?si=MmY8VCeVfxVWugPg
Дежурный совет .

[Упрямый]

Dasgrets, агрессия, перевод стрелок, чисто бабская позиция.
Пойми одну простую вещь, я ищу ответ на свой вопрос, а как я выгляжу в глазах других мне похеру, мне не нужна оценка ни в форуме, не в жизни, я ее допускаю только от работодателя, от которого зависит мой доход и мое времяпровождения. И я с легкостью могу поменять работу и найти ее за 2 недели, без потери денег.
У нас с тобой диалога не получается, так что в ЧС.

[Witch]

А зачем он вам, сказал риэлтор, у нас все равно не возможно высушить белье на балконе

Пи$деж)))

[Dasgrets]

У нас с тобой диалога не получается, так что в ЧС.

Да, чет ..
Не знаю че там у тя с работадателями, причем это и куда это "в ЧС"... но - как хочшь. Заходи, если что.
Я вон, предупрежление получил ,за цитирование". Тоже не знаю куда присобачить.. Чудно у вас там, всякого есть.

[Кофейная]

Я вон, предупрежление получил ,за цитирование".

Это местное оружие, уникальная разработка, вероятно запатентованное. Сначала не догадываешься, что такое может быть. Потом не понимаешь принцип действия. А потом уже поздно.

[Dasgrets]

Ты меня запугиваешь,Кофейная, ?!
Ты видимо знаешь тёмные ходы Лёлика Мутного..

Лан , присылай в телеграм передачки , когда закроют)) . Нацаравала на обоях ? - Евгений Вильдгрубе. Скоропортящееся не заворачивать.

[Зигфрид]

Для очень многих М преславутая идея семьи, дома, ребенка преобладает

Может быть, главная проблема кроется в этом? Я своей с самого начала говорил, что если васёк какой, пойдёт по миру со всеми 4-я или содержать будем с васьком по полам, она знает, что в таких делах со мной шуток не бывает. Результат - 25 лет вместе. Может я чего и не знаю, но пока всё тихо и гладко.

[Dasgrets]

Может я чего и не знаю, но пока всё тихо и гладко.

"Либо ты держишь свою женскую сущность за горло, либо она тебя держит за яйца" ( я )
Тое - собственное отношение мужчины к себе - определяет отношение к нему женщины. Она ему - помогает ( если имеет капнльку мозга). Не возьмём сразу за факт , что обстоятельства среды будут как-то "более благополучно" складываться для тебя. Никто же не знает , что лучше оно было бы - остаться с этими 5-тью "якорями", либо пойти "по-миру" в одиночку (ничуть не пытясь придать какую-то оценку, ни позитива , ни негатива)
Ты совершенно резонно говоришь "пока". Искушения бывают .. ох, разные и мы знаем, что "пока" они были преодолены вот таким образом , Внимание - выгодным ... не тебе )). На твоих условиях, да, ...ты пёр этот состав в гору, весь такой счастливый (вероятно)).
Все , брат. Ты куда , по рельсам ?

[Кумихо]

она тебе хамила, издеваясь

Упрямый, это не так, что там себе человек в голове придумал, его проблемы.
Я тебе действительно симпатизирую
И мне совершенно точно нравятся обстоятельные, серьезные мужики. Я предполагаю, что они верные.
Балагуры и пофигисты, плывущие по течению, кажутся мне НЕ верными.
А для меня это пунктик, незакрытый гештальт с детства (всё пытаюсь повторить, и изменить концовку ).

Так что в моих словах, совершенно не было никакого издевательства, и даже иронии.

Звучит банально, а бытовые вопросы, на дворе XXI век, есть куча техники, я не верю что он может съедать больше 3-6 часов в неделю.
Конечно если не мусорить, если не готовить каждый день, не гладить постельное белье, иначе это перебор.
В любом случае в браке на первом месте получается свой комфорт, вопрос только в точках соприкосновения и желание заботиться о партнере, т.е. не жить в варианте, а это его/ее проблемы.

Да бытовые вопросы, оказались фигней, сама не умела логистику продумать.

Желание заботиться о партнёре. Тут видишь какая фишка: мне всё время кажется, что я забочусь больше о муже, чем он обо мне.
Потому что, тут либо фактор вот этих "Пяти языков любви" Г.Чепмена, потому что они у нас разные. Либо что мужчины с Марса, женщины с Вернеры.
Напр. я считаю заботой приготовить чашку кофе и принести (я, если дома практически всегда делаю чай/кофе мужу и приношу), а он мне практически никогда.
Но он напр. не дает мне носить тяжести, а мне кажется #чётакого, так и должно быть. А ему кажется мой чай для него тоже так и должно быть.

Вообщем я надеюсь ты понял, что я хотела сказать, а то у меня как-то плохо выходит объяснить про "чувство, что о тебе заботится партнер". Чувство, что каждый недополучает

Может быть, главная проблема кроется в этом?

Ок, семья, дом, ребенок для Вас не самоцель, но при этом у Вас 4 детей.
А что тогда для Вас цель? Наслаждение жизнью? (Я не подтруниваю, серьезно спросила, интересно мнение разных людей).

[Упрямый]

Может быть, главная проблема кроется в этом?

Да, в том случае если мужчина не ставит во главе семьи все ради хотелок жены (а у многих это прошивка), то все равно будут проблемы, наверное вопрос выбора (не хватило опыта, не хватило знаний).

Я своей с самого начала говорил, что если васёк какой, пойдёт по миру со всеми 4-я или содержать будем с васьком по полам, она знает, что в таких делах со мной шуток не бывает.

У других это не мешало искать васьков.
Скорее зависит от двух человек.
Измена партнера это конец семьи, но семья может и без этого перестать существовать - дурость женщины, которую сам и выбрал.

Так что в моих словах, совершенно не было никакого издевательства, и даже иронии.

Я не увидел попытки издевательства, скорее некоторый троллинг проскальзывал.
У тебя одной из не многих есть попытка описать и ответить развернуто.

Да бытовые вопросы, оказались фигней, сама не умела логистику продумать.

Все в пределах разумности, это не удариться сдувать каждую пылинку и не доводить до грязи.
Современная техника реально облегчила жизнь, это не времена наших бабушек.

Желание заботиться о партнёре. Тут видишь какая фишка: мне всё время кажется, что я забочусь больше о муже, чем он обо мне.

Это сложный момент восприятия, если начать взвешивать, то получается какой-то торг "ты мне я тебе".
По мне важно, как в критичных ситуациях человек себя ведет, в случае проблем, болезни, кто-то явно высказывает чувства, кто-то более холоден. С точки зрения женщин - ваши эмоции темный лес. У меня БЖ на ровном месте "не чувствовала себя женщиной, а чувствовала лошадью"

Напр. я считаю заботой приготовить чашку кофе и принести (я, если дома практически всегда делаю чай/кофе мужу и приношу), а он мне практически никогда.

Но есть же другие вещи, где твой муж что-то делает, чего не делаешь ты.

Но он напр. не дает мне носить тяжести, а мне кажется #чётакого, так и должно быть. А ему кажется мой чай для него тоже так и должно быть.

Паритет.
Посмотри с другой стороны, некоторые люди считают нормой что женщина таскает пакеты из магазина с продуктами на 10кг.
Все таки это не совсем нормально. С другой стороны, приготовить кофе или чай не сложно и тем более если себе готовишь.
Я например считаю кофе/чай мелочью, если само собой считать, то это не значит что не благодарен.

Чувство, что каждый недополучает

Вот это самый фиговый вариант, при этом иногда словами и диалогом это не решить.

[Трипса]

некоторые люди считают нормой что женщина таскает пакеты из магазина с продуктами на 10кг.
Все таки это не совсем нормально

Хм...а зачем она таскает такие сумки? Мало того, что сейчас есть доставка, так и времена дефицита давно прошли. И нет никакого смысла таскать такие огромные и тяжёлые сумки, магазины на каждом шагу. Ну а если очень хочется, существуют сумки на колесиках, их таскать не надо.

[Кумихо]

По мне важно, как в критичных ситуациях человек себя ведет, в случае проблем, болезни, кто-то явно высказывает чувства, кто-то более холоден

Абсолютно солидарна.

У меня БЖ на ровном месте "не чувствовала себя женщиной, а чувствовала лошадью"

А как это на ровном месте?
Я тоже себя так чувствую
Но кстати в 1ом браке у меня такого чувства не была. Я полбрака чувствовала себя каралевой , ну а потом фсё пошло по пиzdе. Очень во многом виновата я, ну на 50% точно))

есть же другие вещи, где твой муж что-то делает, чего не делаешь ты

Да разумеется, фсё не перечислить.

это самый фиговый вариант, при этом иногда словами и диалогом это не решить

Дык потому что каждому хочется, чтоб догадался.

[Elib-a]

Это сложный момент восприятия, если начать взвешивать, то получается какой-то торг "ты мне я тебе".

Но это же так и работает.
По этому принципу.
Все эти сложности моментов восприятия в конечном итоге упираются в "ты мне я тебе".
И это вполне нормально, кмк.

А детали-конкретика: что кто кому когда и сколько - это уже индивидуально.

Но при всей индивидуальности, данный алгоритм "ты мне я тебе" заложен в основу.

По мне важно, как в критичных ситуациях человек себя ведет, в случае проблем, болезни, кто-то явно высказывает чувства, кто-то более холоден.

А что лучше/хуже: высказывать чувства, но реально не помогать? Или более холодно, но с реальными делами?
Понятно, что классненько, когда и чувства и дела, но всё-ж?

У меня БЖ на ровном месте "не чувствовала себя женщиной, а чувствовала лошадью"

А можно пару примеров таких "ровных мест"?

[Упрямый]

А как это на ровном месте?

А можно пару примеров таких "ровных мест"?

Я беру текущий год, предыдущие периоды были разными, но в целом с возрастом стало тише.
- зима и БЖ говорит что задолбала работа, мало денег, я предложил уйти, тут же ответ, что дома сидеть она не может и тут соглашусь, варианты поменять работу, изучить не принимаются, я давлю. Для понимания работа в паре километров от дома, ездит на машине.
Еще мне предъява что я не понимаю эту бедную женщину, я же на удаленке. А на ней уборка, готовка - один раз в неделю, с участием меня и сына. Потом обоснование что она с ребенком делает уроки, а я видите ли работаю. То что ребенку после школы с частью предметов помогал и он самостоятельно много делает, тоже не аргумент. Еще претензия что она возит на допы, при этом это один раз в неделю и она сама отказалась от дистанционного допа. На другой доп сын сам ходит рядом с домом.
Поддержать женщину не проблема, попытаться объяснить переводится что я ни когда ни чего не делаю, что на ней все и вообще мне везет что я на удаленке, что получаю больше. С реальной картинкой мира это идет в разрез. Для полноты картинки этой осенью, она отказывается возить на допы и переводит ребенка на дистанционку, потому что ей какая-то подруга посоветовала, на что я резоно наехал, какого фига вопрос не обсуждался со мной, какого фига когда я предлагал (что бы ей и ребенку было легче). Летом не было уроков и допов, ананлогичная ситуация, только она просто устает. Иногда проскальзывали нотки адекватности, что она устает, что ленивая, что понимает, что характер, что дура.
Слова и поступки различаются, а мне нафиг это все уже надо.

Я тоже себя так чувствую

Это смотря в чем выражается, если выносить мозг мужу, то вопрос терпения и его восприятия.

Дык потому что каждому хочется, чтоб догадался.

А намекнуть, если уж так хочется.

Но это же так и работает.

Для большинства так.
Но я считаю это плохим, так как начинается сравнение, если выбрал принимаешь таким каков есть, с плюсами и минусами.

А что лучше/хуже: высказывать чувства, но реально не помогать? Или более холодно, но с реальными делами?

В первом случае пиzдобол (-ка), во втором просто такой человек.
Ну и опять реальные дела, чувства понятия очень растяжимые.

[Dasgrets]

А можно пару примеров таких "ровных мест"?

Да, ты "послюни" ей , сладкий алешек!
А ? Ах-ха-ха-ха-хаа!... абассусь, девки @
Это же просто пздц !
...

Что- о-о ? ЧС - это Черный Список ?! А ?! Ах -ха -хахаха !!!!... Он, сска, мне цветы подарить не собирался ?
Ай, нимагу !!! Сска..
Ффух..лять... вспотел...
Да.-а-а....
...
Пхдц. Как же это, как же так... вот прям 10 кг и вот прям прёт сама... да е.ануться ! Трипса, 6ам ли быть в печали ?!

Ну а если очень хочется, существуют сумки на колесиках, их таскать не надо.

Старые дыры обволакивают аленя мягкими губами.... а он такой весь трепещет... плавнич4ами водит , глазками лупает.... Морской алень.

Я тебе действительно симпатизирую
И мне совершенно точно нравятся обстоятельные, серьезные мужики. Я предполагаю, что они верные.

Ты табло поменяла ? Да, был навязчивым фотошоп, так, с красненьким тебе лучше. 45 - баба ягодка опять!
...47 -баба мятая совсем..

[Кумихо]

если выносить мозг мужу,

Я тебя умоляю. Такую флегму как я ещё поискать. Просто мне КАЖЕТСЯ, что я делаю больше

Но тут ещё такое дело, что я долбанутый перфекционист. Муж в этом не виноват. Сама себя загоняю, он да отдохни ты, а я как я могу у меня вон кружки ручками не в одну сторону повернуты, и футболки не разобраны по цвету.

Это наверное окр

намекнуть, если уж так хочется

Мне сложно, не могу выдавить из себя. Просить так вообще как ножом по горлу

если выбрал принимаешь таким каков есть, с плюсами и минусами.

А если человек меняется со временем?! Например наглеет?

Отправлено спустя 8 минут 1 секунду:

Да, был навязчивым фотошоп

Может потому что это был не фотошоп, и вообще не я.

[Упрямый]

Сама себя загоняю, он да отдохни ты, а я как я могу у меня вон кружки ручками не в одну сторону повернуты, и футболки не разобраны по цвету.

Жесть, сама же понимаешь, что перебор.
Аккуратно разложить по своим местам, что бы тебе твоими личными вещами было удобно пользоваться, у мужа точно есть какие-то свои подходы. Мне кажется это из мухи делать слона.

Мне сложно, не могу выдавить из себя. Просить так вообще как ножом по горлу

Боязнь что упрекнут, что покажешься слабой, что будут тыкать?
Все таки в семье не должно доходить до такого.

А если человек меняется со временем?! Например наглеет?

Глобально человек не меняется, могут усилиться его качества (только под действием очень сильных стрессов, речь о потери близких, войне).
Если человек изначально был эгоистичен, то это "качество" будет усиливаться, ослабляться, но не исчезнет.
В идеальной картинке мира должно быть взаимно, т.е. оба стараются сделать друг другу хорошо и главное слышать друг друга, а не домысливать. Но это как горизонт, который не достижим.

[Кумихо]

Боязнь что упрекнут, что покажешься слабой, что будут тыкать?

Вероятно. Это из детства ("Мужики все казлы, ничего не проси у них, становись независимой" ). И теперь у меня прям стоп во рту, чтобы что-то у мужа попросить. Мне как-то знакомый мужчина, когда о просьбах заговорили, сказал мол странная ты женщина, а как муж узнает, что тебе нужно, если ты не просишь.

Все таки в семье не должно доходить до такого.

А я без понятия, как на мою просьбу отреагирует муж, я ведь еще не о чем не просила
Ну то есть я могу либо как-то грубо по своему сделать, либо терпеть и молчать (а вот этот вариант совсем стремный).
Просто или ласково просить не могу

главное слышать друг друга, а не домысливать.

Ну это прям фэнтази.
Я вон тебе писала, и правда с мыслями о хорошем, ты "услышал" "некоторый троллинг", а Dasgrets "услышал" "хамила, издеваясь".
Во как!

Глобально человек не меняется

Вот и у меня не особенно получается измениться не смотря на психологов, которых я несколько лет посещала, и тонну прочитанной околопсихологической литературы. Не получается. Думаю бросить это дело вообще, будь что будет

[Упрямый]

Мне как-то знакомый мужчина, когда о просьбах заговорили, сказал мол странная ты женщина, а как муж узнает, что тебе нужно, если ты не просишь.

Об этом и речь.
Вот представь ситуацию муж твой ходит злой, а на твой вопрос, что случилось говорит "сама догадайся"
Скорее всего будет желание помочь, но при этом будет полное не понимание что случилось, то ли работа, то ли ты что-то не так забыла, сказала, сделала. А далее вариации либо так будет постоянно, либо через какое то время просто перестанешь реагировать.

Ну то есть я могу либо как-то грубо по своему сделать, либо терпеть и молчать (а вот этот вариант совсем стремный).

А если попробовать, ну сказать на прямую, всегда можно по разному.
Одно дело "сделай", а другое попросить помощи. Ну не знаю нужно условно что-то в дом выбрать, спроси совета, сложно пример придумать.
Все таки женщины более мягкие по своей природе, а мужчины более прямолинейные (понятно что везде есть исключения).

Ну это прям фэнтази.

Вот именно по этому не надо домысливать.
Сколько в моей жизни за меня домысливали, причем казалось бы "близкие" люди по крови

Вот и у меня не особенно получается измениться не смотря на психологов, которых я несколько лет посещала, и тонну прочитанной околопсихологической литературы. Не получается. Думаю бросить это дело вообще, будь что будет

Так это у каждого. Если человек очень общительный, то ему сложно будет уменьшить общение.
Если человек предпочитает небольшой круг знакомых, то ему не комфортно будет в большом.
И это нормально, все мы разные, просто надо искать что бы подходили по критичным моментам, а остальное притрется.

[Кумихо]

Вот представь ситуацию муж твой ходит злой, а на твой вопрос, что случилось говорит "сама догадайся"

Как бы у меня именно такой муж , только он не говорит:"сама догадайся", а говорит: "а что догадаться нельзя?!" (ну у него хотя бы можно догадаться). Бм вообще был броня, и не скажет и не догадаешься никогда.

Все таки женщины более мягкие по своей природе, а мужчины более прямолинейные (понятно что везде есть исключения).

Это да, но я "мужик". И это моя жизненная проблема.

Так это у каждого. Если человек очень общительный, то ему сложно будет уменьшить общение.
Если человек предпочитает небольшой круг знакомых, то ему не комфортно будет в большом.

Так я не про это, я интроверт и мне хорошо)). Я вот как пример - научиться просить. Курсы есть конечно, как насосать из мужа просить у мужа мейбах Чё то деньги жалко на такие курсы, сомневаюсь в своих способностях повторить