Материнство для бабы:цель или средство?

Высказаться и забыть
Ответить
Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 14.12.06 10:38

Дикоша,в семье мох прадедов было 9 детей и это считалось немного,у дед было 3 брата и сестра,а вот мать была уже единственным ребентом, как и я.И так у многих.

Аватара пользователя
Dikosha
бывалый
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 06.04.05 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dikosha » 14.12.06 10:44

в семье моих предков было 7 детей,
был так же дом и хозяйство :)

На счет запросов...
Есть паренек на работе
Собирается покупать машину, копит себе на бмв,
На мой взгляд это обычное выпендрежничество,
потому что машина дорога в эксплуатации, можно купить машину попроще, ездить и радоваться...
это так, к слову о продуктах престижного потребления :)

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 14.12.06 10:58

Дикоша,не знаю как в этом случае.но ведь согласитесь,может он хочет БМВ для престижа, показать статус так сказать, чтобы пользоваться большей популярностью у девушек. не перед кем было бы форсить-купил бы машину попроще.
Ну это ели к теме, а так могу привести много причин почему ребята хотят и любят бмв.но это уже оффтоп.
Бмв действительно хорошие машины со спортивным характером и в них есть то из-за чего многие их хотят,сам катался в одно время.меня очень радовала просто как машина.

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 14.12.06 11:02

А вот другой ярко выраженный пример престижного потребления-дороая шуба из ценного меха.

Аватара пользователя
Dikosha
бывалый
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 06.04.05 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dikosha » 14.12.06 11:06

Вот эту мыслю я и хотела донести...
что некоторые помешаны на этом престиже... :)

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 14.12.06 11:15

Ну тут еще один момент,дорогие вещи -подтверждение статуса, и потой претензия на привелегии с этим связанные.
вот поедет паренек на своем бмв с девушками знакомиться и думаю к нему интереса к нему будет больше чем к владельцу девятки например!С женщинами же порой очень хорошо прокатывает "ему покажеш медный грош-и делай с ним что хош".главное чтобы потом жениться на такой не додумался :D

Аватара пользователя
Dikosha
бывалый
Сообщения: 584
Зарегистрирован: 06.04.05 12:43
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Dikosha » 14.12.06 11:22

ну не знаю, в моих глазах статуса это ему не прибавило...
относится от этого лучше к нему не стану :)
Хотя, вы правы, многие девушки западают на тачки :)

Извините за оффтоп...

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 14.12.06 11:56

Кстати,раз уж зашла речь о статусе,отмечу что иногда женщины стремятся замуж именно из-за этого,даи ребенка родить хотят тоже по схожим причинам.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 14.12.06 12:00

Ребенка из-за статуса????Сергей, где логика? Тогда чем большеребенков,тем статусвыше :lol:

Аватара пользователя
Кенга
бывалый
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 22.04.05 16:38
Откуда: Москва

Сообщение Кенга » 14.12.06 12:03

Галин, к сожалению, именно так и бывает иногда. И хуже того - из-за статуса до смерти боятся оставить папе ребенка после развода (все же подумают, что я бросила ребенка!). Увы! :cry:

Аватара пользователя
Svetlana
бывалый
Сообщения: 391
Зарегистрирован: 08.08.06 15:01
Откуда: Казахстан

Сообщение Svetlana » 14.12.06 12:06

Кенга писал(а):Галин, к сожалению, именно так и бывает иногда. И хуже того - из-за статуса до смерти боятся оставить папе ребенка после развода (все же подумают, что я бросила ребенка!). Увы! :cry:
А я всегда думала, что из-за материнского инстинкта. :roll:

Аватара пользователя
Кенга
бывалый
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 22.04.05 16:38
Откуда: Москва

Сообщение Кенга » 14.12.06 12:09

Светлана, не все такие, совсем не все. К счастью. К сожалению, все-таки есть :evil:

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 14.12.06 12:10

Вот что из-за общественного мнения боятся детей оставить папе, этоя согласна. Но рожать из-за статуса???? Чего тут статусного?

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 14.12.06 12:12

Сергей-антибабист писал(а):Кстати,раз уж зашла речь о статусе,отмечу что иногда женщины стремятся замуж именно из-за этого,даи ребенка родить хотят тоже по схожим причинам.
Вы увлеклись антибабизмом, имхо. Статус - это общественное признание. Если обществом пропагандируются брак и дети, то естественное желание члена общества - соответствовать этим критериям, т.е. - иметь супруга и детей. Другой вопрос, что параллельно обществом культивируется еще и индивидуализм (особенно у нас после распада СССР), вот эта тенденция и делает сегодня брак и детей "помехой" для развития "себя любимой".

Аватара пользователя
Кенга
бывалый
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 22.04.05 16:38
Откуда: Москва

Сообщение Кенга » 14.12.06 12:20

Статус? Да "родить для себя" - уже статус. Нет, в момент рождения о статусе вряд ли кто-то думает. Зато потом -"у меня же ребе-е-енок!" Впрочем, у таких не бывает больше одного ребенка.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 14.12.06 12:25

Кенга писал(а): в момент рождения о статусе вряд ли кто-то думает. Зато потом -"у меня же ребе-е-енок!" Впрочем, у таких не бывает больше одного ребенка.
Правильно! Чтоб, типа: а) никто не попрекнул, б) "я не хуже других". Но вот это "не хуже других" в данном случае сложно разграничить на действительно природную сущность и общественные критерии.

Аватара пользователя
Кенга
бывалый
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 22.04.05 16:38
Откуда: Москва

Сообщение Кенга » 14.12.06 12:30

BoMG, конечно, поэтому проявлется далеко не сразу. Например, тетенька, которая пять лет сидит дома с одним ребенком (еще и при активном участии бабок-дедок) и возмущенно говорит - "Я же занимаюсь домом и ребенком!" - на добрую половину состоит из этого самого статуса.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 14.12.06 12:34

Минуточку,Кенга, вы хотите сказать, что люди сейчас стали хуже, чем были всегда... а конкретно женщины?
Даже если кто-торожает из-за общественного мнения... так прекрасно. Этим же можно управлять. Вот раз внушили многим в свое врем, чтоЛасковый май это круто, значит и про детей "статусно-озабоченным" можновнушить

Аватара пользователя
Кенга
бывалый
Сообщения: 970
Зарегистрирован: 22.04.05 16:38
Откуда: Москва

Сообщение Кенга » 14.12.06 12:42

Почему "сейчас"? Я не знаю, как жили люди раньше. Абортов вот - ради статуса - явно меньше делали, но это офф.
Рожать ради общественного мнения - это вовсе не прекрасно. Лучше, чем ничего, и только. Вот ежели прявильно это самое мнение формировать, тогда да, можно и повлиять. А то когда мне с голубого экрана говорят, что хотят запретить аборты исключительно в целях повышения рождаемости - прямо-таки расхачивается рожать-то. Как-то иначе мотивировать надо.
Но это снова офф, извините.

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 14.12.06 12:43

Galina писал(а): Даже если кто-торожает из-за общественного мнения... так прекрасно.
Прекрасно, если б не просто факт наличия ребенка давал бы статус, но и уровень воспитания-обучения-заботы о ребенке. А так - половинчатость получается. Есть ребенок - гори все огнем, я - мать! А КАКАЯ она мать - это уже никого не волнует для статуса (мне все должны, муж кАзел, я сама ничего могу, не можете мне ничего ДАТЬ - сидите и не вякайте).

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 14.12.06 12:45

Не пойму я что-то... то надо обественное мнение создавать, то плохо, когда оно влияет...
Природа человека она ж не изменилась. Большинство рожает потому что так природой предприсано.Статус это так... наносное

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 14.12.06 12:51

Минуточку,Кенга, вы хотите сказать, что люди сейчас стали хуже, чем были всегда... а конкретно женщины?
Тетушка,вы иногда говорите правду сами того не осознавая...
Чтоб, типа: а) никто не попрекнул, б) "я не хуже других". Но вот это "не хуже других" в данном случае сложно разграничить на действительно природную сущность и общественные критерии.
Вот давайте порассуждаем.
Когда женшина заводит ребенка,она в первую очередь удовлетворяет СВОЙ материнский инстинкт.но при этом от общества требует особого к себе отношения, статуса матери. не все конечно. Другими словами потребность родить -ее личная,но себя уже начинает считать чуть ли не героиней и что-то типа выполненного долга перед обществом себе приписывает!Для продолжения жизни на семле оно конечно полезно, но не ради других она рожала,а в первую очередь удовлетворяя СВОЙ инстинкт, СВОЮ потребность.

Аватара пользователя
Galina
аксакал
Сообщения: 5616
Зарегистрирован: 02.10.05 20:46
Откуда: Северная Фиваида

Сообщение Galina » 14.12.06 12:51

Кто-то уже писал, кажется BOMG, не выйдет нифига у нас с общественным мнением на повышение рождаемости.
Взять тот же голубой экран... меня из телевизора Путин раз в месяц будет просить родить ребенка, и каждые 15 минут будут уверять, что жизни нет без кучи всякого дорогого барахла, и что без этого барахла, я сама барахло, потому как только достойные лучшего не барахло...

Сергей-антибабист
старейшина
Сообщения: 2667
Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
Откуда: Подмосковье

Сообщение Сергей-антибабист » 14.12.06 12:54

ОЙ,прошу пардон за невнимательность ,на этот раз это была Галина

Аватара пользователя
BoMG
посвященный
Сообщения: 15565
Зарегистрирован: 05.03.05 13:27
Откуда: Антикиллерск

Сообщение BoMG » 14.12.06 13:39

Сергей-антибабист писал(а): не ради других она рожала,а в первую очередь удовлетворяя СВОЙ инстинкт, СВОЮ потребность.
Вы меня еще раз извините, но перечитать основы философии в объеме хотя бы школьного курса Вам просто необходимо.
Каждый из нас - часть системы (популяции, общества). Есть инстинкты, определяющие удовлетворение собственных потребностей (инстинкты индивидуализма). А есть инстинкты, способствующие удовлетворению потребностей других особей (инстинкты коллективизма). Для выживания популяции система "коллективизм - индивидуализм" должна находится в равновесном состоянии. Т.е. в каждом из нас присутствуют ОБЕ группы инстинктов, а противоречия между ними являются диалектическими (т.е. они неизбежны и вместе составляют целое).
Да, сегодня наметился перекос в индивидуализм, а до этого 70 лет был перекос в коллективизм, но отрицать либо то, либо другое ПОЛНОСТЬЮ - это глупо.

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Fraktall и 4 гостя