Родственники

[Матиола]

Кармен
Вы предлагаете принести себя в жертву?
Но, тогда человек должен быть уверен, что именно так и больше никак, чтобы потом не ненавидеть тех ради кого эта жертва принесена.

[Кармен]

Матиола,что значит "принести себя в жертву"?
Ногу отрезать? Глаз отдать?
Что с нами случилось-то? Почему забота о детях и стариках своего рода стала какой-то "жертвой"?
А как потом жить с человеком,который толкнул на подлость?
Знать,что я ему нужна пока молодая,здоровая и сильная,а случись что-в утиль?
Семья она и есть семья.Заботиться-это не жертва,а потребность.

Я бы не советовала,честно говоря,съезжаться со всем этим колхозом.
Я бы на месте Автора приняла участие в приватизации,взяла бы свою долю,долю племяшки и долю бабушки плюс ипотека.
Бабушка сколько проживет столько и слава Богу.Племяшка не объест.По опеке полагается пенсия и льготы.Может ссуду выбить удастся и не брать ипотеку.Вроде бы и алименты положены еще.
Но не сдавать же дите в детдом при живой тетке!

[Матиола]

Кармен

Матиола,что значит "принести себя в жертву"?

Это значит похерить свои стремления, мечты, надежды, жизнь. В данном случае семью(мужа)

Что с нами случилось-то? Почему забота о детях и стариках своего рода стала какой-то "жертвой"?

Смотря какие старики и какие дети. Вы уверены, что бабушка не потащит за собой весь колхоз?
Отчего взять на себя племяшку(родителей еще не лишили прав) должна именно девушка в 22 года, а не её мама(бабушка племянницы) может пить прекратит. Или отчего родителям не одуматься?

Семья она и есть семья.Заботиться-это не жертва,а потребность.

Да, но в такой семье не вешают на сестер заботу о племяницах, а заботятся о детях сами. Да, но в таких семья именно дети заботятся о матери, а внукам дают время врасправить крылья. В таких семьях ВЗАИМНАЯ забота друг о друге.

Что видим здесь? каждый заботится о себе и лишь только от автора требуют заботиться обо всех. Это правильно?

Заботиться-это не жертва,а потребность.

Если это потребность, то вопросов не возникает, не так ли?

[Кармен]

Матиола,помогают обычно на своих условиях.
Взять племяшку-естественно если речь идет о лишении родителей их прав.Я так поняла альтернатива-детдом.
Бабушку брать естессно без колхоза,что значит "потянет"? Это как?

Что значит "похерить мужа"?Нормальный муж примет правильное решение.Если он предложит сдать ребенка в детдом,как его уважать и слушаться?
А свою маму он в дом престарелых сдаст чтобы жону не нервировать?

Ребята,патриархальность начинается не с самодурства и не с эгоизма,а с опекающей и руководящей роли в семье,с ответственности прежде всего.
С защиты слабых,малых и старых.

[Матиола]

Бабушку брать естессно без колхоза,что значит "потянет"? Это как?

На данный момент, когда доход девушки стал нормальным, бабушка не стесняется звонить и обзывать автора всячески. Вы читали что Автор пишет? То, чем она помогает бабушке сразу отдаётся сестре с мужем и требуется еще и ещё.
Вот когда действительно встанет вопрос о детдоме, тогда уже и придется принять решение, а пока зачем бежать впереди паровоза? Не лучше ли поставить семейку в условия когда они одумаются и начнут решать свои проблемы сами?

[Кармен]

Матиола,про бабушку не читала.
С племяшкой ,как я поняла,сейчас вопрос ребром.

И еще раз-помогать надо по СВОИМ правилам.
Кто опекает-того и слушаются.

[Матиола]

И еще раз-помогать надо по СВОИМ правилам.
Кто опекает-того и слушаются.

Не смешите меня. Если человек стар и маразматик, то слушаться не будет однозначно. )) Да и ребенок тоже может заявить: ты мне не мать, чтобы указывать. Правила зачастую диктует тот кому помогают.

Но, начав помогать, ты уже не сможешь прекратить.
Потому это сложное решение.

[lady Cat]

Если тот, КОМУ помогают, пытается диктовать правила, то он идет лесом в ту же секунду, притом далеко и надолго.
Со старушки в маразме спрос невелик по определению. Годовалый ребенок выдаст на-гора только то, чему учат: приучат наглеть - будет наглеть, и никак иначе. Научать благодарить за помощь - будет благодарить.
А помощь в случае чего прекращается очень просто. Волевым решением. Раз - и нету! И всьо. Кончилась. Конец кина, шукайте двери.
Сволочью обзовут? Ну так быть идеальной для всех по-любому не получится, для кого-то придется быть и сволочью. Этому "кому-то" не нравится? Так это его личная половая трагедия, нечего было наглеть.

[Матиола]

Так вот автор и помогалет по мере своей возможности и деньгами и руками, но ей диктуют.
А теперь и на форуме виноватят.
Вот и вопрос когда уже послать можно?

Со старушки в маразме спрос невелик по определению.

Но нервы и силы изматывает такая старушка только держись. Вы жили с такой бабушкой? Я жила.

[Кармен]

Матиола,Вы помощь с развратом-то не путайте.
Что это я "не смогу прекратить"? Да легко и непринужденно.
Если речь о недееспособных-маразматичную бабушку опекать и ограничивать в глупостях,дать дожить по-человечески,она не виновата.
А ребенка-воспитывать.Что воспитаешь то и получишь.

[Кармен]

Во,Леди Кэт,одновременно об одном и том же.

[Матиола]

Что это я "не смогу прекратить"? Да легко и непринужденно.

Если ты взял на себя ответственность, то перестать отвечать уже не можешь. Увы и ах.
Я говорю о том, что нудно брать на себя только то, что сможешь потянуть.
Ребенка, если будешь его любить как родного в любом случае, бабушку, если сможешь её досмотреть без ненависти от усталости моральной. Если сможешь порой бросить работу и жить на бабушкину пенсию, ибо оставлять без досмотра её нельзя.
А, если взял, потом бросил, это как? Взял ребенка, приучил к себе, не потянул и в интернат, так? Отчего не сразу в интернат, чтобы потом больнее было?

[Матиола]

Во,Леди Кэт,одновременно об одном и том же.

Насчет усыновления или взятия детей в опеку я больше доверяю словам маман.

[Gale]

А если он предложит ей положить болт на ее беспомощных родственников? Я имею в виду ребенка и бабушку.

И что? Она вольна или принять его решение, или валить на все 4 стороны и искать себе более податливого и тупого аленя.
Она же пытается и на ёлку влезть и жопу не ободрать. Поэтому я ей и сказал чтоб оставила мужа в покое. Совсем оставила.

[Fire]

Разумеется. Прям завтра.

[Lavinia]

18-летия... Возможно для того, чтобы она отказалась от доли иначе незачем. Может бзик такой у матери.

а она не сможет отказаться от доли, она может отказаться только от участия в приватизации. Но такую квартиру продать сложно, потому что человек, который был в ней прописан и отказался от участия в приватизации, а свое право на приватизацию больше нигде не использовал, имеет право проживать там пожизненно, и никакой суд его не выпишет. Там единственный вариант продажи возможен, только если при продаже сестра пойдет к нотариусу и напишет бумажку о том, что она отказалась от участия в приватизации и от прав на квартиру она тоже отказывается. Плюс, после того как приватизируют квартиру ее три года продавать нельзя, иначе надо будет налог заплатить в размере 13% от стоимости квартиры. Можно провести мошенническую схему, но на такое мало кто из покупателей пойдет.

[Lavinia]

А вообще, учитывая теперь наличие несовершеннолетнего в квартире, продать ее будет ну очень сложно, вот в таком варианте как есть в этом топике.

[Медведь]

Правила зачастую диктует тот кому помогают.

Но, начав помогать, ты уже не сможешь прекратить.
Потому это сложное решение.

+1

[Хофф]

афтар, необходимо понимать, что если квартира будет продана, то через полгода мы имеем кучу бомжей-родственников, которые о вас не забудут ни в коем разе... за долю держаться! шлак рано или поздно сольется в сыру землю, останетесь вы и младшее поколение, всем вам треха пригодится еще...
для диванных опекунов - вы вообще о чем? мать племяхи ЖИВА, она 146% будет в подпитии периодически таскаться к "родной ик! кровинушке ик!", это будет для афтора ад и израиль бесконечный!

[Шуршуняка]

Да не будет квартира продана. Годовалый ребенок и его мамаша (это при учете, что с остальными возможен диалог). Можно, конечно, попытаться выписать непутевую мамашку, если она щас в загул кинется. Это процесс длительный, нервный и непростой, но опеку обойти не поможет.
Автор, мой вам совет: оставьте эту хату как есть - ее реально сложно будет продать.

[Fire]

Еще 2 страницы назад никто и не собирается,
очень много не учли, начиная с проблем с совместным
проживанием и заканчивая возможным восстановлением
родительских прав сестрой, что вообще welcome to hell -
периодически суды вселяют мамаш к детям. Это было
бы хреново и в общем "колхозе",
а уж вляпаться в это со своим жильем - вообще неприемлемо.

[Медведь]

Да, и головалый ребенок - это что - ребенок автора? Или скажем заведомо хороший человек, хорошо относящийся к автору? Или его мать спрашивала у автора заводить его или нет?
Какое дело автора до этого ребенка вообще? Ребенок и ребенок коих миллионы, вообще должно быть похрен, пусть своих заведет, поспитает С МУЖЕМ и сделает нормальными людьми, остальные при желании подтянутся позже

[Медведь]

Да, и головалый ребенок - это что - ребенок автора? Или скажем заведомо хороший человек, хорошо относящийся к автору? Или его мать спрашивала у автора заводить его или нет?
Какое дело автора до этого ребенка вообще? Ребенок и ребенок коих миллионы, вообще должно быть похрен, пусть своих заведет, поспитает С МУЖЕМ и сделает нормальными людьми, остальные при желании подтянутся позже

[Шуршуняка]

Какое дело автора до этого ребенка вообще? Ребенок и ребенок коих миллионы, вообще должно быть похрен,

Какая прелесть.

[Хофф]

Да, и головалый ребенок - это что - ребенок автора? Или скажем заведомо хороший человек, хорошо относящийся к автору? Или его мать спрашивала у автора заводить его или нет?
Какое дело автора до этого ребенка вообще? Ребенок и ребенок коих миллионы, вообще должно быть похрен, пусть своих заведет, поспитает С МУЖЕМ и сделает нормальными людьми, остальные при желании подтянутся позже

взять сироту - богоугодное дело, по совести
опекунство при живой и здоровой (алко - не болезнь, а роскошь!) матери = обслуживание хотелок шаболды-алкашки, она и второго не замедлит принести (вангую - не пройдет и 3-5 лет), как только убедится, что все ей ДОЛЖНЫ... а надо бы ее на алики через опеку выставить, да в колонии полгодика охладить за их неуплату...