Наказ народа депутатам Думы

[Сибирячка]

Закон, вроде, федеральный.

Закон, что дети по прописке в школу идут.

[Laktoza]

это не так работает. Запихиваешь первого на обших оснлваниях, остальные идут паровозиком

Это и с двумя детьми так же работает. Это не для многодетных льгота.

Отправлено спустя 7 минут 30 секунд:

Что ты несёшь? Я знаю несколько СОТЕН многодетных семей. От 3 до 15 своих детей

Что вижу.
Давайте определимся. 3 детей это много или мало?
Против многодетных семей с тремя детьми я не против, хотя и такое далеко не все вывозят. Больше уже как правило крайности: либо очень богатые либо очень нуждающиеся и как следствие забивающие на детей. Кого в стране больше? Богатых или бедных? Вот и делаю выводы.

[кашка]

Что вижу.

Сколько многодетных семей вы знаете? Давайте начнём с этото.

3 детей это много или мало?

  Формально, это, многодетность, мне мало, у нас не получилось. Меня, в моём небольшом исследовании интересовали, в основном от 4, но наибольший интерес - 6 и более.

либо очень богатые либо очень нуждающиеся и как следствие забивающие на детей

Нет, совсем не так.
Возможно, вам не везло с выборкой. Простите, а у вас - сколько?

Отправлено спустя 30 минут 4 секунды:

тремя детьми я не против, хотя и такое далеко не все вывозят.

так как я в теме уже почти четверть века... Вот что изменилось. В 80х годах 3 ребёнка это считалось просто до МПХ. Сейча 3, в общем-то обыденность. Но формально это многодетность.
При этом, если лет 10-15 назад перелом мышления от мало к многодетности происходил чётко на 3 ребенке, то сейчас, особенно у молодых, на четвёртом.
Если вы говорите про квадраты и безопасность. Сейчас гораздо спокойнее, чем в 80х годах.

[Сибирячка]

Почти все многодетные семьи, которые я видела за время работы в образовании, жили и живут скромно, или откровенно испытывают финансовые трудности.

[luska17]

Из тех семей, что я знаю, только одна женщина из многодетной семьи тоже родила пятерых. Детей старались, выучили, дали неплохое образование, хотя жили бедно, от самой мамы все хотели отсесть на мероприятиях, плохо пахло. И такой нюанс, последняя девочка в восьмом классе родила от родного брата.
Остальные дети из многодетных семей не хотели много своих. Один, два.
А многие нынешние многодетные наоборот сами были одни у родителей.

[МаДама]

Никаких льгот при приеме детей в школу и сад для многодетных у нас в регионе нет.

у нас есть, погуглила. Многодетные в садик вне очереди. Мне кстати это вполне нормальным представляется, в отличии от судей, прокурорских и следкома. Ну прям нищие, обездоленные люди эти судьи! Мать-одиночка в общей очереди, а судья с зарплатой в 300+ вперед пройдет. Это просто инздец считаю

[Laktoza]

Многодетные в садик вне очереди

Не вне очереди, а первоочередное право.
Я считаю всё справедливо. Никакого инздеца.

Отправлено спустя 1 минуту 52 секунды:

Ну прям нищие, обездоленные люди эти судьи!

А причём тут нищета и обездоленность?
Меня вот эти льготы за нищету и обездоленность как раз бесят, ибо народ тупо начинает этим пользоваться, а кому-то трёх рублей жо нищеты не хватило и нахер с пляжа.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:
У нас физически не хватает детсадов и школ, вот где пи3дец, а не в том что у кого-то там внеочередное право.

[МаДама]

Не вне очереди, а первоочередное право.

ну нет, дословно вот как написано, кстати не понимаю в чем разница вне очереди и первоочередное
""В Красноярском крае, как и в других регионах, вне очереди в детский сад имеют право на зачисление дети некоторых льготных категорий. 23

К ним относятся, например:

дети граждан, пострадавших от радиации на Чернобыльской АЭС; 3
дети граждан из подразделений особого риска, а также семей, потерявших кормильца из числа этих граждан; 3
дети судей, прокуроров, сотрудников Следственного комитета; 3
дети, чей родитель погиб во время СВО. ""

А причём тут нищета и обездоленность?

при том, что их зарплата не сильно-то и маленькая, мягко говоря, поэтому и считаю что инздец - лишать права этого мать-одиночку и предоставлять его судье.

[Кармен]

Давайте определимся. 3 детей это много или мало?

Трое это много для семьи и вполне достаточно для демографии.

[Сибирячка]

У нас детей врачей берут без очереи. И сколько я работала, ни одного ребёнка судьи и тп в глаза не видела в принципе. Дети обычных полицейских.
Вопрос сада для мо - вопрос выживания, а на судью спрос общества. Также как на врача, например.

[Laktoza]

ну нет, дословно вот как написано, кстати не понимаю в чем разница вне очереди и первоочередное

Первоочередное, они стоят первыми в очереди.
Вне очереди - в очереди вообще не стоят.
Там когда в очереди стоишь циферки видно. Так вот многодетные в очереди первые среди из же многодетных.

при том, что их зарплата не сильно-то и маленькая, мягко говоря, поэтому и считаю что инздец

Поэтому я и считаю, что это пи3дец, что в нашей стране не строят достаточное количество садов и школ на фоне борьбы за демографию, драконят людей предоставлением мест в детсадах каким-то судьям, полиции, участникам сво.

Отправлено спустя 46 секунд:

ни одного ребёнка судьи

Да судей раз два, не особо они мешают своей численностью.

Отправлено спустя 24 секунды:

Трое это много

Ну сколько людей столько и мнений. Кому-то много, кому-то мало.

[Кармен]

Поэтому я и считаю, что это пи3дец, что в нашей стране не строят достаточное количество садов и школ на фоне борьбы за демографию, драконят людей предоставлением мест в детсадах каким-то судьям, полиции, участникам сво.

Вот тут я согласна.

[luska17]

А у нас как обычно, сады есть, а воспитателей нет

[Laktoza]

сады есть

В каком-то году, в результате введения матькапитала, когда люди стояли в очередях свыше трех лет, точка кипения достигла наивысшего градуса, и свыше был дан тупой указ: всех нуждающихся обеспечить местами. Ничего не оставалось, кроме как воткнуть трехэтажные кровати в группах и запихать всех. В школах сейчас дети чуть ли не в шкафчиках сидят от уплотнения классов. Интересно, если введут папкапитал, в садах появятся четырёхэтажные кровати, а в школах двухэтажные парты?

воспитателей нет

И у нас нет.
Ни воспитателей, ни учителей.

[luska17]

Laktoza, да, никого нет, плюс медики

[Volga-volga]

Поэтому я и считаю, что это пи3дец, что в нашей стране не строят достаточное количество садов и школ на фоне борьбы за демографию,

Ну допустим, в преддверии демографического провала, может и нет смысла строить кучу новых садов. Но можно было бы, например, платить среднюю зарплату матери дошкольника, если он не посещает сад. Чтобы она имела выбор, выходить на работу, или нет.
Думаю, это бы значительно уменьшило бы очереди, причем проще, быстрее, дешевле чем строительство детских садов.

[Октавия]

воспитателей нет

воспитателей нет

Хуже другое, участковых педиатров практически нет. Как они, бедняги, и вызовы обслуживают и прием ведут, непонятно.

Отправлено спустя 54 секунды:
* цитата заводилась, прошу прощения.

[МаДама]

Ничего не оставалось, кроме как воткнуть трехэтажные кровати в группах и запихать всех.

а у нас администрация с частными садиками заключила договоры, и они начали принимать очередников. Кто-то кому-то там что-то доплачивал и нехило, я не в теме, но довольны были все.

в преддверии демографического провала, может и нет смысла строить кучу новых садов.

именно. Хотела сказать об этом, это вполне адекватое решение. Гораздо проще платить частникам. Ну или тупо давать бабла родителям на оплату частных садов. Механизм несложный.

[Октавия]

Как не удивительно, в лохматом 86 году, когда я дочку родила, первый месяц после выписки с роддома, приходила участковая медсестра с патронажем. С младшим уже такого не было.

[Volga-volga]

Ну или тупо давать бабла родителям на оплату частных садов.

Да даже не на оплату. А просто платить зарплату.
Те матери, кому важно не прерывать карьеру, будут отдавать в сады, конечно.
Но ведь есть куча матерей, которым приходится выходить из декрета, просто потому что нужны деньги.

Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:

С младшим уже такого не было.

Ну это просто медсестра нерадивая.
Патронаж никуда не делся, есть график посещений и медсестры, и у врача.

[МаДама]

в лохматом 86 году, когда я дочку родила, первый месяц после выписки с роддома, приходила участковая медсестра с патронажем.

в 2000 ко мне тоже приходила

[Laktoza]

Ну допустим, в преддверии демографического провала, может и нет смысла строить кучу новых садов

Да они и в преддверии демографического взрыва не чесались, сейчас быстренько всё забудем и будем радоваться предусмотрительности верхов, какие молодцы, что не стали строить такую необходимую инфраструктуру и делать людям хорошо, ведь сейчас это уже и не нужно. Да, не зря говорят: хороша ложка к обеду. Только чего репу чесать на предмет нежелания родителей становиться многодетными

Отправлено спустя 6 минут 41 секунду:

именно. Хотела сказать об этом, это вполне адекватое решение. Гораздо проще платить частникам. Ну или тупо давать бабла родителям на оплату частных садов. Механизм несложный

Это очень плохое решение в перспективе.
Пример с частными клиниками. В связи с нехваткой поликлиник государство заключило соглашение с частниками, построившими частные клиники в новых микрорайонах, люди купили квартиры , поселились, ринулись вставать на учёт в эти клиники. А потом ОМС убрали.

А теперь представьте кто-то строит новый микрорайон и строит в нём же частные клиники, садики и школы. Государство заключает договор, всё прекрасно работает какое-то время, а потом государству не хватает денег, оно кидает всё это обслуживаемое у частников население и говорит: переводитесь куда хотите, мы вам более ничего не должны. Мало приятного мягко сказать.

Мы например не стали покупать квартиру в новом микрорайоне, потому что там ничего нет для материнства и детства. А многие купили от безысходности. Впрочем, мы уже обсуждали этот вопрос в другой теме. Там многие посчитали, что возить детей через весь город в детсады и школы это отлично, просто прекрасно.

[Volga-volga]

Государство заключает договор, всё прекрасно работает какое-то время, а потом государству не хватает денег, оно кидает всё это обслуживаемое у частников население и говорит: переводитесь куда хотите, мы вам более ничего не должны.

Справедливости ради, это может произойти и муниципальными учреждениями.
Разве мало позакрывали школ, садов, роддомов, поликлиник, ФАПов в рамках оптимизации и укрупнения?

Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:

Да они и в преддверии демографического взрыва не чесались

Тут ты права. И что дорога ложка к обеду - тоже.

[Laktoza]

Разве мало позакрывали школ, садов, роддомов, поликлиник, ФАПов в рамках оптимизации и укрупнения?

Нет, не мало. И продолжают оптимизировать.

[кашка]

Закон, что дети по прописке в школу идут.

И что? Мы вообще в другой район катаемся. Главное - впихнуть первого. У нас, поди, треть школы на транспорте добираются

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

связи с нехваткой поликлиник государство заключило соглашение с частниками, построившими частные клиники в новых микрорайонах, люди купили квартиры , поселились, ринулись

это где и когда?

Отправлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Последнее десятилетие примерно следующим образом. Кто получает жирные участки, тот и строит, за свои, поликлинику. Оплата - потом.

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

что возить детей через весь город в детсады и школы это отлично, просто прекрасно.

налаживается лет за 5-10.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

А потом ОМС убрали.

с чего бы это? Не знаешь подробностей? Сечас ОМС - золотое дно.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

в 2000 ко мне тоже приходила

к нам и на дородовый приходила врачиха, как и положено, в этом веке. 8)