Материнство для бабы:цель или средство?

[Сергей-антибабист]

а я ничего не отрицаю,просто хочу сказать что баба из всего выбирает только выгодные ей моменты!

[BoMG]

баба из всего выбирает только выгодные ей моменты!

Вот введут пособие на рождение - как Вы сразу быстро отдЕлите естественный материнский инстинкт женщины родить от желания получить деньги?

[Сергей-антибабист]

Смотря какое пособие введут!Ведь если ввести достаточно крупную сумму,то действительнокто-то родит из-за денег!

[BoMG]

250 тыр вроде...

[Кенга]

И те через три года и целевым безналом, не расстраивайтесь!

[Raketka8]

у нас в стране пособие по родам удвоили, привело к вплеску рождаемости в асоциальных семьях. получил денюшкю, пропил, а ребёнка можно в детдом сдать, можно и не сдавать - вырастит как нить сам. зато когда увеличили пособие по воспитанию ребёнка в размере 70% от зарплаты, то и нормальные решили рожать, а с нового года 85% будет, с июля до 6мес.ребёнка 100%, потом до года 85%. пособие по родам больше не трогают. не к тем результатам привело...

[BoMG]

у нас в стране

Это где?

[Raketka8]

в Литве

[Мамуля]

получается, что детское пособие положено лишь работающим мамочкам... а как быть с домохозяйками? или это чисто семейное дело - раз мать не работает, стало быть и так все в порядке с материальной стороной вопроса....

[BoMG]

пособие по родам удвоили, привело к вплеску рождаемости в асоциальных семьях. получил денюшкю, пропил, а ребёнка можно в детдом сдать, можно и не сдавать - вырастит как нить сам.

Такая мысль в голову приходит, что у нас это делается именно с этим же прицелом, ибо не хватает в целом низкоквалифицированной рабочей силы и солдат для армии, а плодить их именно такие семьи и будут. Да и управлять ими легче.

[Raketka8]

сомневаюсь - ибо такие дети у нас уже к 13 годам наркоманы. лучше б создавали как раньше такие военные училища-интернаты.вот хорошо было б таким детям и стране
Мамуля, у нас пособие платит не работодатель,а соцстрахование, из тех налогов которые платишь ты. Не платишь налог- нет пособия.

[Владимир]

А у нас не платят таких денег,как в Литве,
мы бедные,
потому как Америка нам не помогает

[Мамуля]

да и у нас не работодатель, но может быть у Вас разработаны целевые программы, как пытаются внедрить у нас... пока лишь одна болталогия!

[Яна]

Вы упустили один важный момент. Была система моральных норм и запретов, которая ограничивала поведение женщины. Сейчас же их практически нет, и то что всегда осуждалось становится практически нормой. Например в деревне пойдет слушок что девица гулящая,а для этого один разок засветиться достаточно было, и замуж ее уже никто брать не захочет.
Еще один момент.мужчинам тогда приходилось работать в основном на то чтобы прокормить семью.Сейчас же в основном им приходится работать на бабские капризы, предметы престижного потребления, фактически на предметы роскоши для женщин.
раньше женщина рожала раз 5-10 а то и поболее,а сейчас 1,ну 2 раза(большинство по-крайней мере),а отношения хотят как к матери-героине, вырастившей много детей. Почуствуйте разницу. Да и при сегодняшней домашней технике и условиях быта мыть-стирать готовить несравнимо легче,чем в деревенской избе без особых удобств.

Миленький мой, раньше до 80% женщин умирало первыми родами, так что ваши рассуждения о том что «все женщины имели по 10 детей» - мягко говоря преувеличение.
Что до моральных норм - общие бани в Москве отменила Екатерина кажется В деревнях помещики частенько портили девок - думаете мужики так и ходили потом холостыми?
Снимите вы розовые очки, «высокоморальные дамы» прошлого существовали в основном в рыцарских и дамских романах.
И сегодня и раньше 90% людей работают чтобы выжить. Ни на какие «роскоши», особенно если есть дети, не остается денег в принципе. А вы насмотрелись гламурных красоток в бабских журналах, которые с реальными женщинами имеют такое же сходство как Прекрасные Дамы рыцарских романов со своими прототипами (как пример можете ознакомиться с показательной Прекрасной Дамой Алианорой Аквитанской).

[Тетушка Чарлея]

Яна, я боюсь что Вы погорячились. При 80% смертности от первых родов (а ведь какой то, хоть, может, и меньший, приходился бы и на последующие) - женщины бы стали редким явлением .

[Яна]

А вот другой ярко выраженный пример престижного потребления-дороая шуба из ценного меха.

Ну у меня дорогая шуба из ценного меха. Срок носки (гарантия) - 20 лет. Так что это уже вопрос ценностей - купить одну качественную дорогую вешь и носить ее долго или каждый год покупать дешевку, выкинув в итоге за 20 лет те же деньги, если не больше. «Мы не настолько богаты чтобы покупать дешевые вещи». (английская пословица)

[Яна]

Яна, я боюсь что Вы погорячились. При 80% смертности от первых родов (а ведь какой то, хоть, может, и меньший, приходился бы и на последующие) - женщины бы стали редким явлением .

Тетушка, ознакомьтесь со статистикой позапрошлого века. Смерть в родах стояла на первом месте в причинах женской смертности. Дети тоже мерли пачками. И здоровые женщины действительно были редкостью. Как и сегодня. Только сегодня есть кесарево, есть иммуноглобулины, есть узи, есть антибиотики. А тогда не было. Поэтому невзирая на то что рожали помногу, многие российские государи приглашали иностранцев селиться в России. Поскольку народу (при 10 детях в семье ) катастрофически не хватало.
Кстати ДО 80% - это не обязательно ровно 80

[Julia]

Кажется я поняла, что имела в виду Яна: до 80% из умерших женщин умирали родами.

[Байкер]

раньше до 80% женщин умирало первыми родами

Уважаемая Яна, откуда такая... такие сведения? Вас или дезинформировали или у Вас неплохо промыты мозги.ИМХО. 8) :D
А гарантию кто по шубе исполнять будет? 8) (простое любопытство)

[Тетушка Чарлея]

Кажется я поняла, что имела в виду Яна: до 80% из умерших женщин умирали родами.

вот это совсем другое дело.
статистика - вещь аккуратная

[Байкер]

Уважаемая Julia, если Вы правильно поняли, то значит раньше от болезней умирали меньше, чем от родов? То есть эпидемии даже рядом не стояли? 8)
То Яна.
После слов:"Кстати ДО 80% - это не обязательно ровно 80" становиться неясно, почему тогда не использоватьдругую фразу - "До 100%"? Ведь и "до 100%" не равны 100%? До ста процентов это и про один процент сказать можно...

[Яна]

Уважаемая Яна, откуда такая... такие сведения? Вас или дезинформировали или у Вас неплохо промыты мозги.ИМХО. 8) :D
А гарантию кто по шубе исполнять будет? 8) (простое любопытство)

Статстику сами ищите. Она действительно шокирующая. Хотя если вы бы читали внимательно классику, то обратили бы внимание, насколько часто упоминается смерть в родах даже в дворянских семьях, которые имели возможность получить какую-то медицинскую помощь.
Магазин при фабрике.

[Яна]

Уважаемая Julia, если Вы правильно поняли, то значит раньше от болезней умирали меньше, чем от родов? То есть эпидемии даже рядом не стояли? 8)
То Яна.
После слов:"Кстати ДО 80% - это не обязательно ровно 80" становиться неясно, почему тогда не использоватьдругую фразу - "До 100%"? Ведь и "до 100%" не равны 100%? До ста процентов это и про один процент сказать можно...

Байкер, я просто не помню точную цифру А точнее цифры, они ж отличались из года в год. Где-то между 80 и 50%, если надо уточнить. Но даже если взять 50% - это ужасающе много.

[Тетушка Чарлея]

Ну для оценки правдоподобности информации необязательно искать источники. Часто, но не каждая вторая. Все-таки природа не могла предусмотреть настолько неэффективный механизм воспроизводства. Да и замуж бы никто не шел при таком риске: представьте, ввязались бы Вы в предприятие с 50% вероятностью фатального исхода?

[Mandarin]

тогда никто не мыслил категориями "эффективность 50%",
тогда все говорили "на все воля божья".