Про отношения с подросшими удочеренными/усыновленными детьми

Высказаться и забыть
Закрыто
Alfa_
бывалый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 17.01.16 12:33

Сообщение Alfa_ » 12.03.16 14:17

Дама с собачкой писал(а): Терпение, сопереживание и понимание-вот что требуется при воспитании детей. А ты верещишь тут, как баба на сносях.
Во-первых, зачем автору "воспитывать" чужого ребенка?

Во-вторых, "воспитывать" можно лишь того, для кого ты беспрекословный авторитет. Авторитетом отца/отчима для ребенка делает или НЕ делает МАТЬ ребенка.

Ты сможешь "воспитывать" МОИХ детей, если бы ты жила со мной? Нет, если только Я не буду прививать им уважение к тебе, НО даже если я и пытался бы это делать, то все-равно это могло бы НЕ давать результата и дети тебя отвергали бы из любви к своей родной матери и т.п.

Так что НЕ*УЙ пытаться привить автору, что он якобы всем вокруг должен, ему никто ничего не должен, и автор должен терпеть любое *овно от некого прицепа, которого он содержит.

Отношения между отчимом и падцерицей укладываются в простую формулу: "Я тебя содержу, ты слушаешься и не косячишь. "Любить" меня не обязательно, как и я тебя "любить" не обязан, а вот соблюдать правила человеческого общежития, соблюдать иерархию и выполнять свои обязанности (я - содержать, ты - слушаться и не косячить) - обязаны при соблюдении второй стороной своей части обязанностей. Я свою часть (содержание) - выполняю, ты свою часть (слушаться и не косячить) - НЕ выполняешь ".

И вот автор ПРОДОЛЖАЕТ выполнять свою часть по содержанию чужого вы*лядка, а эта бабенка свою часть НЕ выполняет.

Но почему-то глупые курицы пытаются "внушить", что якоюы автор всем обязан и во всем виноват, а прицеп "невчемнеуиновата" и ничего не обязана.

Alfa_
бывалый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 17.01.16 12:33

Сообщение Alfa_ » 12.03.16 14:24

Alfa_ писал(а):а Чикатило НЕ наказывать
Mama писал(а): Наказывать. А вот отчего он стал Чикатилой тебя совсем не волнует?
Нет, меня НЕ волнует. Есть человек и у него есть голова. Почему он совершил преступление - это тема для криминологов и для "попи**деть" на кухне, а вот в ДЕЯНИИ совершенном виноват ТОЛЬКО тот, кто его совершил.

Ты спрашиваешь: "Кто виноват?", я тебе отвечаю: "Тот, кто совершил то или иное деяние".
Mama писал(а): Тебе не кажется что сами собой растут только сорняки у дороги. Если у ребенка не было хорошего примера, если не было на кого ровняться, то он никак не перепрыгнет выше головы. Это по-моему очевидно.
Выделенное - ложь. Иначе человечество из поколения в поколение могло бы становиться ТОЛЬКО хуже и НИКАК не могло бы ни на грамм НИ ОДИН человек НЕ мог бы стать лучше, нежели были его родители, но все знают, что это НЕ так.

Аватара пользователя
Mama
бывалый
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 29.01.16 22:03

Сообщение Mama » 12.03.16 14:33

Ты слышал про детей-маугли? Чего же они сами не выросли нормальными?

Alfa_
бывалый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 17.01.16 12:33

Сообщение Alfa_ » 12.03.16 14:38

А ты слышала про детей убийц, воров, алкашей и проституток, которые выросли нормальными, хотя никакого хорошего примера в семье не видели?

Автор НЕ убийца, НЕ вор, НЕ алкаш или наркоман, а нормальный чел, который содержит свою семью, не ведет асоциальный образ жизни, НЕ показывает пример того, что типа надо устраивать срач, надо быть ленивой и т.п.

Ты мне ответь на один простой вопрос: "Кого судить и наказывать за преступление?". Напоминаю, что судить и наказывать можно только при наличии вины.

Если ТЫ совершишь преступление, то правильно-ли я понимаю, что судить и наказывать за ТВОЕ преступление надо твоих родителей?

Alfa_
бывалый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 17.01.16 12:33

Сообщение Alfa_ » 12.03.16 14:40

Наказание применяют к тому, что ВИНОВЕН. Если ты пишешь: "За косяки падчерицы надо наказывать саму падчерицу", то очевидно, что падчерица в своих косяках и виновата, иначе за ее косяки нельзя было бы ее наказывать по причине отсутствия ее вины.

Папус
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22.07.15 11:34
Откуда: Сибирь

Сообщение Папус » 12.03.16 15:44

Alfa_ писал(а):Но почему-то глупые курицы пытаются "внушить", что якоюы автор всем обязан и во всем виноват, а прицеп "невчемнеуиновата" и ничего не обязана.
Это общая черта бап - деточки априори ни в чем не виноваты у них и ничего не должны, а "мущина - должен", и картину мира им любая ситуация, отличная от их понимания, рвет немилосердно.
Женское бессознательное - всем курятником заклевать того, кто неугоден, переходя на личности.
А уж баба Мар_а ваще маладэц, ну правда, давно так не смеялся. Надо ее в отдельную ветку вынести и в браззерс сюжеты продавать :roll:

Аватара пользователя
Mama
бывалый
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 29.01.16 22:03

Сообщение Mama » 12.03.16 16:36

Alfa_ писал(а):Кого судить и наказывать за преступление?
Если бы все пеступники после наказания стали бы святыми, ну или хотя-бы большинство из них не возвращалось к прежнему, то я бы тебе рукоплескала. Но увы и ах... преступление и наказание пойду почейтаю. Да нормальный автор. Просто ни он, ни его жена с функцией родителей не справились.

Аватара пользователя
Mama
бывалый
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 29.01.16 22:03

Сообщение Mama » 12.03.16 16:40

Папус писал(а):Женское бессознательное - всем курятником заклевать того, кто неугоден, переходя на личности
Трижды ха))) Ты вообще то сам перешел на личности и гораздо раньше всех. Во третьем-четвертом сообщении, если не обшиблась. Но т.к. всем как бы *ох, то решил начать вопрошать к нашей совести, типа ход конем, чтоле? :lol:

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 12.03.16 19:02

Mama писал(а): Наказывать. А вот отчего он стал Чикатилой тебя совсем не волнует? Тебе не кажется что сами собой растут только сорняки у дороги. Если у ребенка не было хорошего примера, если не было на кого ровняться, то он никак не перепрыгнет выше головы. Это по-моему очевидно.
Изучай...

Биография А.Р. Чикатило. Часть 1

Детство. Отрочество. Юность

Андрей Романович Чикатило родился 16 октября 1936 года в селе Яблочное Ахтырского района Сумской области Украинской ССР. Родителям к моменту его рождения было более 30 лет. Андрей описывал отца как тихого, скромного человека. Он часто рассказывал сыну о войне, о том, как он был в концлагере, при этом плакал. Говоря о матери, Чикатило вспоминал, что ей зачастую не удавалось уделять достаточно времени своим детям, все ее помыслы были направлены на то, чтобы хоть как-то обеспечить их выживание.

И это не является преувеличением, поскольку на долю молодой семьи выпали тяжелейшие испытания в истории страны – эт о и периоды массового голода 1932-1933 гг. и 1946-1947 гг., и, конечно же, Великая отечественная война. В начале войны на фронт уходит отец Чикати ло, мать же с Андреем с 1941 по 1943 год остаются жить на оккупированной фашистами территории. По мнению А. Корчинского автора интервью с сыном А.Чикатило – Юрием, не исключено, что в возрасте 6—7 лет Андрей мог стать свидетелем изнасилования своей матери немецким солдатом. Хотя никаких подтверждений из других источников этому не удается найти, свои предположения корреспондент строит на том, что в 1943 году у Андрея Чикатило родилась сестра Татьяна. При этом очевидно, что отец, находившийся в ту пору на фронте, не мог быть отцом девочки. Так ли это было на самом деле сказать сложно. Во всяком случае, сам Андрей Романович рассказывая об ужасах войны, о таком факте никогда не упоминал.

Прямая речь. Андрей Чикатило

Мне шел пятый год, когда моего отца забрали на фронт. Помню, это был очень хороший день, летний и теплый, и не было в нем ничего мрачного. Кроме отца, на фронт ушли все односельчане призывного возраста, и некому было заниматься сельскохозяйственными работами, деревня опустела.

Помню ужасы детских лет, когда мы прятались от бомбежки и стрельбы в подвалах, карьерах, голодные и холодные сидели в канавах; перебежки под свист пуль; помню, как горела родная хата, и зверства фашистов.

Как он вспоминал позже, однажды через село проходил отряд красноармейцев: молодые, в новом обмундировании они шли принять смертный бой на окраине села. После боя маленький мальчик стал свидетелем совсем другой картины. Он видел тех же самых солдат, что и днем ранее, но теперь они все были мертвы, многие тела окровавлены, изувечены, без рук или ног. Эта картина надолго врезалась ему в память.

Отец Чикатило избежал подобной участи. Он не погиб на фронте, не стал инвалидом, хотя его судьбу сложно назвать счастливой. Вырвавшись из окружения, он ушел в партизанский отряд. Какое-то время партизанил, совершал боевые акции против оккупантов. Потом попал в плен. Работал у немцев в шахте. Его освободили американцы. После освобождения подвергся репрессиям, так как, по сталинским канонам, мог работать на немецкую и на американскую разведку. Его направили на лесоразработки в Коми АССР, затем — в Чувашию.

Так семья осталась без кормильца в самый тяжелый период массового голода 1946-47 гг., который имел особенно тяжелые последствия в Украинской ССР. Исследователи этого периода советской истории так описывают сложившееся положение:
http://www.serial-killers.ru/lesopolosa ... hast-1.htm

Аватара пользователя
Д}I{O
аксакал
Сообщения: 3547
Зарегистрирован: 17.06.14 01:04
Откуда: Из системы Д}I{0ГIa

Сообщение Д}I{O » 12.03.16 19:03

Да не кормите вы эту трольчиху. 100% кто-то из вечно-забаненных ОЖП-персов. И эту эманацию, судя по ахинее которую несет, тоже забанят

Аватара пользователя
Justin
старейшина
Сообщения: 1766
Зарегистрирован: 07.01.12 19:57

Сообщение Justin » 12.03.16 19:06

Mama писал(а):Ты слышал про детей-маугли? Чего же они сами не выросли нормальными?
а в чем их ненормальность? с их т. зрения это ты ненормальная, а они нормальные

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 12.03.16 19:09

Без корма , она сдохнет..И опять вернется в соц.сети:.

Alfa_
бывалый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 17.01.16 12:33

Сообщение Alfa_ » 12.03.16 19:14

Alfa_ писал(а):Кого судить и наказывать за преступление?
Mama писал(а): Если бы все пеступники после наказания стали бы святыми, ну или хотя-бы большинство из них не возвращалось к прежнем


Это не отменяет необходимости применять наказание, иначе начнется анархия.
Mama писал(а): Просто ни он, ни его жена с функцией родителей не справились.
Автор темы НЕ является "родителем" этой бабенки.
У человека от рождения бывают только один папа и одна мама. Развод родителей и их повторные браки НЕ ликвидируют их отношений "родитель-ребенок", равно как при этом и НЕ появляются новые "родители".
И даже в случае смерти одного или обоих родителей, у ребенка НЕ могут никак появиться "новые" отец и мать.

Так что с этой бабенкой в отношении автора нельзя ничего сказать о нем как о родителе. Если я правильно понял, с его ребенком (у автора ОДИН ребенок) у него нет вопросов.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 12.03.16 19:20

Отчего же..Некоторые вот считают иначе.
Про родного отца не пишут, а вот..
Зарево писал(а): Вот у моего отчима высокая значимость передо мной. Хотя и не в той области,где работаю я. Но,я знаю чего и как он добился,поэтому сам всеми силами стараюсь добиваться в своей жизни всего сам с помощью скромных средств семьи.

Если бы мой отчим думал так же как и ты,я бы тоже его ненавидел и не слушал и не уважал бы.
Хотя раньше писал, что рантье у него 3 квартиры в Москве.
Опять врет?

Alfa_
бывалый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 17.01.16 12:33

Сообщение Alfa_ » 12.03.16 19:35

Скорпи, пацан может брать пример, уважать "за все то, что тот сделал для него", тренера своего, своего дядю, отчима, старшего друга, препода или еще кого, НО папа и мама у любого человека бывают в количестве по одной штуке на каждого ребенка. Даже если родители развелись, умерли или еще что, "новых" папы и мамы у человека НЕ появится никогда и никак. И то же самое справедливо в отношении матери - мачеха всегда будет мачехой и никак НЕ превратится в "маму", даже если эта мачеха в 1000 раз более "хорошая".

Вот ты ведь не стала бы считать "папой" своего тренера или препода, даже если бы они были в 1000 раз "лучше" твоего отца? Очевидно, что нет.

Даже если отец/мать алкаши, либо развелись, либо умерли, либо бросили ребенка в детдоме и т.п. - это все означало бы ТОЛЬКО то, что конкретно у этого ребенка отец/мать развелись, умерли, алкаши, бросили его в детдоме. И при этом у ребенка никогда и никак никаких других родителей НЕТ и НЕ будет. Все. Точка.

Alfa_
бывалый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 17.01.16 12:33

Сообщение Alfa_ » 12.03.16 19:42

Это как с братом/сестрой. Даже если они "плохие", умерли, у тебя с ними плохие отношения и т.п., никакой друг/подруга НЕ превратятся в твоих "брата"/"сестру".

Даже если у тебя с другом/подругой отношения в 1000 раз лучше, чем с родным братом/сестрой - это означает лишь то, что у тебя есть брат/сестра, с которым у тебя плохие отношения, и есть друг/подруга, с которыми пока отношения хорошие.

Брат/сестра останутся братом/сестрой тебе всегда, даже если будут худшими людьми на свете, а друг/подруга никак в твоих братьев/сестер не превратятся.

И друзья, как и отчим/мачеха, могут меняться в течении жизни, а папа и мама бывают только по одной штуке на каждого ребенка, хорошие или плохие, живущие вместе или отдельно, живые или умершие.

Alfa_
бывалый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 17.01.16 12:33

Сообщение Alfa_ » 12.03.16 19:51

Папа, мама, сын, дочь - это НЕ функционал, а наименование отношений родства по крови.
И если мать бросила ребенка или отец забил на детей - они НЕ перестают быть матерью и отцом, а просто остаются так же матерью и отцом, но плохими. И несмотря на всю их "плохость"/"хорошесть", они являются отцом и матерью, сыном и дочерью НАВСЕГДА.

И у автора ОДИН ребенок, а у прицепа его жены есть СВОИ отец и мать.

Папус
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22.07.15 11:34
Откуда: Сибирь

Сообщение Папус » 12.03.16 20:38

Mama писал(а): Трижды ха))) Ты вообще то сам перешел на личности и гораздо раньше всех. Во третьем-четвертом сообщении, если не обшиблась. Но т.к. всем как бы *ох, то решил начать вопрошать к нашей совести, типа ход конем, чтоле? :lol:
Т.е. ты только что сама отнесла себя к куриной своре.

Папус
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22.07.15 11:34
Откуда: Сибирь

Сообщение Папус » 12.03.16 20:45

Mama писал(а):преступление и наказание пойду почейтаю
Встань с колен, отроковица, и иди чейтай, отсюда и до рассвету :oops:

Папус
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 22.07.15 11:34
Откуда: Сибирь

Сообщение Папус » 12.03.16 20:49

Mama писал(а):решил начать вопрошать к нашей совести
Да в себе ли ты, мать?!
Ну вот откуда у бап совесть, хде такое чудо-юдо повидала?! Покажешь?

P.S.: А мож ты и стриптиз умешшь? И секретами тантричского сексу да прочих извращений всяческих еще поделишься?

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 12.03.16 21:22

Абсолютно согласна Alfa_..
Есть настоящее, а есть - сделанное под настоящее..

Есть исключения из правил , когда люди с очень большим сердцем усыновляют чужих детей и заменяют им родителей.
Честь им и хвала, но их мало..
Есть родители , которым лучше не иметь детей..
Но сами дети им это дают понять - не желая с ними общаться.

Аватара пользователя
скорпи
посвященный
Сообщения: 47358
Зарегистрирован: 15.06.07 16:15
Откуда: УКРАИНА
Пол: Ж

Сообщение скорпи » 12.03.16 21:24

У меня есть пример, когда родной отец и две его дочери, 2 внучки люто ненавидят друг друга..
Но там отец - ущербный.
Сам когда то проклял своих родителей за "несправедливо разделенное наследство", после сам так поступив, не желая никому ничего давать - от слова - вообще!
Уроды плодят себе подобных..В том числе - не умеющих любить.

Alfa_
бывалый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 17.01.16 12:33

Сообщение Alfa_ » 12.03.16 22:30

[quote="скорпи"
Есть исключения из правил , когда люди с очень большим сердцем усыновляют чужих детей и заменяют им родителей.
Честь им и хвала, но их мало..
[/quote]

Не вопрос, честь им и хвала, НО при этом у таких детей все-равно только ОДИН папа и ОДНА мама, а такие "усыновители" всего лишь выполняют ФУНКЦИОНАЛ, но родителями НЕ становятся, так как родители ЛЮБОМУ человеку даются один раз и навсегда.

Например, для какой-то девочки с матерью-алкашкой или для мальчика с отцом-алкашем, учительница/учитель в школе может стать авторитетом, любить ребенка, учить его, делиться опытом и т.п., НО это НЕ превратит учителя/учительницу в папу/маму, а они будут учителем/учительницей, которые прониклись эмпатией, заботятся о ребенке и т.п.
То же самое и с отчимом/мачехой, с усыновителями, но просто с более широким функционалом, нежели в случае с учителем/учительницей. Никаких "вторых" пап/мам не было, нет и никогда ни у кого не будет.

Alfa_
бывалый
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 17.01.16 12:33

Сообщение Alfa_ » 12.03.16 22:32

скорпи писал(а): Есть исключения из правил , когда люди с очень большим сердцем усыновляют чужих детей и заменяют им родителей.
Честь им и хвала, но их мало..
Не вопрос, честь им и хвала, НО при этом у таких детей все-равно только ОДИН папа и ОДНА мама, а такие "усыновители" всего лишь выполняют ФУНКЦИОНАЛ, но родителями НЕ становятся, так как родители ЛЮБОМУ человеку даются один раз и навсегда.

Например, для какой-то девочки с матерью-алкашкой или для мальчика с отцом-алкашем, учительница/учитель в школе может стать авторитетом, любить ребенка, учить его, делиться опытом и т.п., НО это НЕ превратит учителя/учительницу в папу/маму, а они будут учителем/учительницей, которые прониклись эмпатией, заботятся о ребенке и т.п.
То же самое и с отчимом/мачехой, с усыновителями, но просто с более широким функционалом, нежели в случае с учителем/учительницей. Никаких "вторых" пап/мам не было, нет и никогда ни у кого не будет.

Аватара пользователя
Василиса-премудрая
посвященный
Сообщения: 10842
Зарегистрирован: 26.03.14 23:31
Откуда: Саратов
Пол: Ж

Сообщение Василиса-премудрая » 12.03.16 22:46

Alfa_ писал(а):Не вопрос, честь им и хвала, НО при этом у таких детей все-равно только ОДИН папа и ОДНА мама, а такие "усыновители" всего лишь выполняют ФУНКЦИОНАЛ, но родителями НЕ становятся, так как родители ЛЮБОМУ человеку даются один раз и навсегда.
.
не правда. Родительских прав кстати можно лишить,если родитель не занимается ребенком. Меня родили одни а воспитали совсем другие люди. И именно тех кто воспитал я считаю и люблю как родителей,а не тех кто выкинул как ненужную вещь. Какие они родители после этого? Чужие мне люди. В жизни не всегда все однозначно,как вы пишите.

Закрыто

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя