Про бумеранги для бывших жен

[Krab]

Пока человека в деле не увидишь, не знаешь как он себя поведет. У меня на работе бывают часто не очень хорошие ситуации, и бравые на вид парни часто заднюю включают, а ничем не примечательные и не заметные в критических ситуациях довольно не плохо выглядят. Так что за мужа не ручайтесь, да и за себя тоже.

[Кеша]

Сохранил семью ради детей..
Что на это скажете?

Поясни пожалуйста. Что ты понимаешь под этой фразой?
Что сохранил? Какую семью? Ради кого? и т.д.

[Krab]

Василиса-премудрая кончайте уже с вашим вагиноцентризмом. Я, меня-головка от торпеды..

[Василиса-премудрая]

Кеша я в данной теме говорю с позиции чувств брошенного ребенка почему вы считаете что эту сторону рассматривать не стоит?
почему голос ребенка не должен быть услышан?

по моему как раз о чувствах маленьких детей и стоит вспомнить всем ОМП кто хочет отстраниться, отсанчасится от своих детей
что тем самым они нанесут ребенку серьезную психологическую травму
хотите бросить?
ок бросайте
раз решили,
только понимайте что клеймо Предателя в сознании ребенка вы себе уже никогда не смоете,даже когда ребенку будет 30-35
вы сами себе это клеймо поставили,в этом случае

кто нибудь меня услышит и дай бог,брошенных детей, пусть на хотя бы на одного но будет меньше

[Василиса-премудрая]

ведь может быть момент когда кроме вас защитить вашего маленького ребенка будет НЕКОМУ
а вас рядом не будет,потому как кто то на форуме абф сказал,что надо за детей не держаться,
об этом тоже помните,
статью выше и ссылку давала,как отчим с мальчиком поступил

ведь об этом тоже надо не забывать
Вы нужны своим детям, ОТЦЫ
понимаете? нужны,необходимы
и никем вас не заменишь

[Василиса-премудрая]

[Злой Отчим]

Чего в 3 часа ночи лозунги кричишь? :D

[Василиса-премудрая]

У нас час, в другое время я занята,семьей,нет возможности писать и бессоница для беременных не редкость совсем. Просто тема зацепила за живое еще. Отец для ребёнка это очень важно,это целый мир.

[Кеша]

Кеша я в данной теме говорю с позиции чувств брошенного ребенка почему вы считаете что эту сторону рассматривать не стоит?
почему голос ребенка не должен быть услышан?

Это эмоции всего лишь. Зачем они здесь?
Мы обсуждаем тактику и стратегию поведения для получения максимального доступа к ребенку и минимизацию травм для ребенка при наличии неадекватно себя ведущей мамы.
Вы думаете что эмоции тут помогут?

по моему как раз о чувствах маленьких детей и стоит вспомнить всем ОМП кто хочет отстраниться, отсанчасится от своих детей

Это одна из тактик для получения доступа к ребенку и противодействию манипуляциям ребенком.

что тем самым они нанесут ребенку серьезную психологическую травму

санчас нужен именно для минимизации травм.
см. выше.

хотите бросить?

С дуба что-ли рухнула?

Пардон, не сдержался.

только понимайте что клеймо Предателя в сознании ребенка вы себе уже никогда не смоете,даже когда ребенку будет 30-35

Василиса, еще раз прошу Вас разобраться в своей ситуации. Очень вероятно, что все было совсем не так, как Вы себе представляете. Очень часто ребенок смотрит на мир материнскими глазами. Мама сказала что папа предатель, значит так оно и есть. И т.д.

У Вас есть своя тема? Если нет, то создайте, обсудим.

[aska]

Василиса, еще раз прошу Вас разобраться в своей ситуации. Очень вероятно, что все было совсем не так, как Вы себе представляете. Очень часто ребенок смотрит на мир материнскими глазами. Мама сказала что папа предатель, значит так оно и есть. И т.д.

Конечно, формирует отношение к родителю тот, кто воспитывает. Но когда мы становимся взрослыми, то можем без всяких подсказок разложить все по полочкам. Вот и она выросла и разобралась - отец отказался от нее. Не было попыток с его стороны идти на контакт, сблизится. Попросту забили на отношения, чел ведь не идиот и может осмыслить став большеньким как оно было и как все могло быть по другому.
Поэтому тот, кто не попытался наладить отношения и контакт с ребенком, пусть не требует, что бы из под него потом выносили или подали стакан воды. Ваш отпрыск тоже будет иметь моральное право забить на Вас, когда Вы будете в нем нуждаться.

[aska]

отлетит бумеранг).)

[Krab]

Аска. Не фак, что не отлетит и тем кто заботился. У меня есть пример этому из жизни. Маманька с папанькой со своего чада пылинки сдували, теперь чаду под полтос, он нигде не работает, прессует и родителей, пропивает их пенсию, так что не знаешь где найдешь, а вылетит не поймаешь.

[Кенгур]

Сама по себе философия VOLKа очень характерна для ОМП, исповедующего ислам. Родная кровь, призывы к самосуду... Культурные и религиозные ценности, вековые традиции этих народов действительно мотивируют отцов на бескомпромиссную борьбу за своего ребенка просто по факту биологического родства. Что сказать? Это похвально, это достойно уважения! А вот что будет, если этот уже подрастающий ребенок недостойно поведет себя по отношению к своему родителю? Назовет "козлом" например, сворует деньги или не дай Бог сдаст наряду полиции? Реакция со стороны мусульманина будет однозначной: "Ты мне больше не сын(дочь) и знать тебя не хочу!". Бросил получается? Получается что так! и правильно сделал!

VOLK, ведь ты не можешь гарантировать достойное воспитание ребенка, поскольку участвуешь в этом процессе максимум на 50%. Что будешь делать, когда твой ребенок начнет демонстративно тебя неуважать? Поступишь "по мужски"? Или сольешься как баба?

И еще, в догонку, интересный случай для размышления:
"По данным следствия, 24 ноября 2013 года Даурбеков отвез дочь на пустырь в Старопромысловском районе, чтобы пристыдить за «непристойное поведение, которым она позорила всю семью». Там у родственников произошла ссора, после чего Даурбеков задушил дочь, а затем сбросил тело в яму и засыпал мусором. В сентябре 2014 года он сам пришел с повинной в полицию".
https://lenta.ru/news/2015/04/27/ih_nravy/

[aska]

Мы обсуждаем тактику и стратегию поведения для получения максимального доступа к ребенку и минимизацию травм для ребенка при наличии неадекватно себя ведущей мамы.

а мне со стороны видится, что все обсуждения сводятся к морально-комфортному пребыванию М. Существуют законы, с помощью которых отец может выполнять и вступать в свои родительские обязанности. Если не хочет, то придумывает отговорки в виде санчасов и тыды. К чему эти виляния?

[Krab]

Тема все больше скатывается в женскую яму. Основной лейтмотив ТЫ НЕ МУЖИГ раз не бегаешь с носовым платком за своим ребенком, и не меняешь ему памперсы. А по факту вся история развития общества была в том, что мужчина занимался промыслом и проживанием в основном не дома, а как начали показывать мелодрамы про семейные ценности и папонянь так Европа покатилась к либерастам.

[Krab]

Комрады посмотрите мелодраму перед сном,и всплакните вместе со своей дочерью о несчастной любви и детях сиротах.

[Krab]

Тема превращается в филиал Вуман сру.

[Гадкая Крыса]

Аска, а тебе не кается, что КАЖДЫЙ чеорвек стремится к моральному комфорту и избегает морального дискомфорта? Когда наоборот-это девиации. ага

[свой]

. Объясни пожалуйста, как можно этого человека назвать адекватным родителем, который РЕАЛЬНО РИСКОВАЛ судьбою собственного ребенка? Ты вроде взрослый мужик, должен понимать, что это гадство и такими вещами не рискуют. Это судьбы близких людей. Что может быть дороже?

VOLK, задам тебе этот же вопрос, как по твоему ребенок будет относиться к отцу, если тот с парой крепких молодцов скрутил маму где-нибужь в подворотне? У детей мышление несколько иное нежели у взрослого человека и мать, какая бы плохая она ни была, всегда остается матерью.
Почти все б.ж. препятствующие встречам отцов с детьми, имеют только одну цель, вывести б.м. из состояния равновесия со всеми вытекающими. Твоей экс-супруге это удалось, правда в следствии своей ограниченности она не просчитала все возможные для себя последствия.
Теперь касательно твоей личной ситуации. По твоему никудышными мамашками могут быть только алкоголички и наркоманки? Так с такими и воевать не нужно, можно обойтись законными способами. Еще раз, твоя б.ж. натравливала на тебя полицию с бандитами, ты же как настоящий мужиг имея силы и средства добивался ЛЮБЫМИ способами своих законных прав, вместо того чтобы забрать дочь к себе. А теперь ответь, что твоя б.ж., проводя 50% времени с дочерью, вложит ей? Тебе пох.. что дочь переймет мамкины сучьи замашки? Важно только то, что ты добился своих закооных прав?

[VOLK]

VOLK, ведь ты не можешь гарантировать достойное воспитание ребенка, поскольку участвуешь в этом процессе максимум на 50%. Что будешь делать, когда твой ребенок начнет демонстративно тебя неуважать? Поступишь "по мужски"? Или сольешься как баба?

Вопрос понял. Только не понял этого - "или сольешься как баба?" ну да ладно.

Отвечу так.

Уверен, что никто не сможет,прям гарантировать достойное воспитание. К тому же понятие "достойное" достаточно растяжимое.
Это все равно, что гарантировать например железное здоровье до 100 лет. Ты можешь? Вот и я нет.
И то, что семья полная, еще далеко не гарантирует достойное воспитание. Особенно в нашей стране, где как минимум, более половины аленей. Какое там воспитание, в матриархате?
Поэтому скажем так. Даже в полной семье, с более менее правильными укладами, есть только повышенный шанс дать достойное воспитание, но никак не гарантия.

В своей ситуации, стараюсь делать максимум для того, чтобы вложить в ребенка правильные, на мой, взгляд понятия. На сегодняшний день могу откровенно сказать, что являюсь для дочери наиболее авторитетной фигурой. Это кстати и подтверждено психологической экспертизой, которая делалась для суда ( когда бж подавала в суды)
Ко мне, ребенок, реально тянется и слушает меня более, чем кого либо.

Я почти уверен, что даже на свои 50%, успеваю дать ребенку больше, чем многие живущие в полных семьях. Кружками занимаюсь только я, лечение всегда только под моим контролем ( тут Бж мне доверяет на все 100), садики кстати, тоже отписались в мою пользу на суде, ибо активно отзывался и помогал.
Сейчас пошли в школу. На первом собрании, неожиданно для меня, учитель начала всем говорить обо мне, как она удивлена и наслышана о боях за ребенка( потому как на ушах стояли и депортамент образования и министерство образования и уполномоченный по правам ребенка - когда судились), ставя в пример отношение отца к ребенку после развода, предложила возглавить родительский комитет. Я согласился, с условием, что у меня будет 5-6 помощниц. Которые сейчас все и делают за меня)) Моя миссия, лишь выступать на собраниях и раздавать задачи.
Ну и кто вам мешает быть в активе в вопросах связанных по своему ребенку? Тут не надо ни денег, ни связей, ничего особенного. Только время и желание.

Ну и подаст сейчас бж, в очередной раз в суд..и дальше?
Я туда пол школы притащу и из садиков еще заведующих приведу.
Ну и кто меня ограничит сильно и мои 50% отберет?



Что будет дальше? Не знаю. Делаю, как надо, а дальше посмотрим.

Вопрос, что я сделаю, когда ребенок меня начнет демонстративно не уважать, считаю не корректным. Смысл фантазировать? А ели не начнет?

Знаю одно - отрекаться от своей крови не собираюсь. Вырастит дочь СДС или патриархальной девственницей замуж пойдет, своих будем поддерживать, справедливо и человечно рассуждать и пресекать беспредел в отношении них.

[VOLK]

VOLK, задам тебе этот же вопрос, как по твоему ребенок будет относиться к отцу, если тот с парой крепких молодцов скрутил маму где-нибужь в подворотне? У детей мышление несколько иное нежели у взрослого человека и мать, какая бы плохая она ни была, всегда остается матерью.
Почти все б.ж. препятствующие встречам отцов с детьми, имеют только одну цель, вывести б.м. из состояния равновесия со всеми вытекающими. Твоей экс-супруге это удалось, правда в следствии своей ограниченности она не просчитала все возможные для себя последствия.
Теперь касательно твоей личной ситуации. По твоему никудышными мамашками могут быть только алкоголички и наркоманки? Так с такими и воевать не нужно, можно обойтись законными способами. Еще раз, твоя б.ж. натравливала на тебя полицию с бандитами, ты же как настоящий мужиг имея силы и средства добивался ЛЮБЫМИ способами своих законных прав, вместо того чтобы забрать дочь к себе. А теперь ответь, что твоя б.ж., проводя 50% времени с дочерью, вложит ей? Тебе пох.. что дочь переймет мамкины сучьи замашки? Важно только то, что ты добился своих закооных прав?

Тут крайности.
Не надо скубаться с бж при ребенке. Этого делать крайне нежелательно. Абсолютно согласен, что ребенка только настроишь против себя.

Теперь на счет мамашек.

Смотри. Это для нас бж враги, твари и тд. НО не для детей.
Я уверен, что и твоя и моя бж любят наших детей. И матерей мы им не заменим ни кем.
И если, я бы отобрал у нее с концами ребенка...Во-первых, я бы лишил ребенка мать. А я имею на это право, перед ребенком? Нет.
Во-вторых, уже я бы стал беспредельщиком, против которого любые методы хороши.

Поэтому, показывай ребенку ЛУЧШЕЕ, работай над этим, гни свою линию. Но не обсирай мать. Пусть ребенок растет и выбирает как ему жить. Но твоим ребенком и твоей кровью он останется навсегда.
Раз уж так у нас вышло, на мой взгляд, это оптимальная позиция.

[ВсеБудетОк]

VOLK пишет - "на ушах стояли и депортамент образования и министерство образования и уполномоченный по правам ребенка". - обычное дело они всегда на уши встают когда родители разводятся. Ага...

[VOLK]

Послушай.
Вместо АГА, задай вопрос. Я поясню.

Дело в том, что когда органы опеки, несмотря ни на что, дали однобокое заключение. Мы, с адвокатом, засыпали жалобами эти организации. Плюс ко всему, встречались лично с руководителями.
Те в свою очередь суетились и начинали выяснять что да как, вникать.
Кто отказывался суетиться, получал жалобу на бездействие, в прокуратуру и их заставляли это делать. Естественно шум и слухи были.

Понимаете, можно зайопывать всех и без уголовных деяний и без кучи денег.

[venn]

ВсеБудетОк
конечно, если после развода без шума и пыли свалить на санчас, отмороз, игнор - нахрен ты сдался департаменту с опекой.
самому в голову не пришло ? жалобы на форуме их не заставят стать на уши.

[АбрамТерц]

свой,
Ответ понял, спасибо.
Лично я отношусь к нечищенным зубам, прическам итд существенно проще :D Один раз скажу что "надо бы". Потом скажу ну ты решай самостоятельно, зубы твои, а не мои. И не прослежу.
Но стараюсь все таки на противоречиях играть. И притом постоянно.
Но никогда их не обсуждать.
Как ты сказал "унитаз легче заменить, чем помыть".
А вот тут он всегда беленький и чистый.
И далее по списку, который может быть любым.
То есть я как бэ настроен несколько более позитивно.
А ежели с этим ребенком не получится нормально воспитать, то их есть у меня исчо. То есть превращаю общение с ребенком из "правильного воспитания как надо" в личное удовольствие. То есть делаю практически все то же самое что делал бы без ребенка, но с ним вдвоем. А ежели кому что не нравится, то я не виноват. Это - проблемы индейцев.
И похер на все.