Воспитание

[Джильберта]

Будет так как я сказала

да не надо этого. просто если хочешь делать карьеру - не надо выходить замуж за тех, кто хочет, чтобы жена сидела дома. и все.

[AsLan]

вот скажите мне, как при ссср было столько достижений, а джинсов не могли на всех нашить и всякой косметики хорошей понаделать

Джи))
Да потому что у нас приоритеты были другие.
А там - реклама.
Ну что эти джинсы?
Удобные, практичные? - да. Есть упоротые кто всю жизнь будет носить только джинсы? Видимо найдутся пара сотен.
Остальные будут носить и другие штаны.
Кстати джинсы считались фетишем западной "культуру" - отчасти поэтому.

Косметика.
Опять же смысл в безумном количестве фирм?
В безумном ассортименте?
Нахрена это ипанутое вычурное "изобилие" - заходишь в магазин с косметикой и мозг начинает скукоживаться. Ну ясен пень чтоб выкачать денег с Ж.

И опять же. Я не силен.
Но советская косметика чаще всего была лечебно-профилактической.
А многие проблемы кожи зависят и от питания - учитывая что продукты были чище, то многих проблем и небыло.
Кстати заметили рост числа аллергиков за последние 20 лет?
А кол-во грудничков на искусственном вскармливании?

Да можно много писать объясняя.
И трудности роста экономики.
И гребаная помощь " братским африканским народам" тупо сосавших наши ресурсы.

У нас производилось всего вдосталь.
Но плохо управлялось.
Кадры решают всё - крылатая фраза.

А люди... ну что с нас взять?
Испорчены мы квартирным вопросом.

[скорпи]

А как это определить в 20 лет? Чего ты хочешь, а самое главное - получится ли у тебя? Станет ли мужчина ревновать тебя к своему успеху и его вторых ролях?
А если до 30 -ти лет все это построить, а после под свое лекало мужчину подбирать, то можно не успеть и пропустить самое вкусное. :D
Состоявшейся личности трудно найти - достойного ее/его.

То ли дело в молодости, когда все - вместе.

[Джильберта]

А как это определить в 20 лет

да желающих засадить дома сразу видно. они ревнивые и командуют. требуют разогнать друзей и подруг. докапываются и придираются.

советская косметика чаще всего была лечебно-профилактической

не, она была отвратной. особенно декоративная.

Да потому что у нас приоритеты были другие

но хорошая одежда все равно бы не повредила. собственно, бытовые неудобства - в сущности и было тем, на что повелись при развале ссср. ну я так думаю.

[AsLan]

Угу..В декрете. :D :D А после сады-ясли, и голопом домой- ужин готовить, уроки делать. О какой карьере и достижениях можно думать

Обсуждали это. Дочки в меня - практичные)
На работу выйдут как только здоровье позволит.
Наймут няньку.
По финансам просчитали - будут в плюсе.
В общем быт не проблема о которой я беспокоюсь.

Чем то и кем то придется жертвовать

Над этим думают.

У нее до этого была интересная жизнь, какие то достижения, а теперь она обязана умилиться новым зановесочкам и с трепетом ждать его дома?
Это не возможно в принципе.
В этом риск. Карьеристка может просто не встретить достойного ее.
Потому что ему такое счастье не нужно.

Значит придется выбирать из менее успешных. Но он будет чувствовать себя ущербным

А вот над этим и думаю.
Как помочь им направить свои мысли в сторону поднятия значимости мужа для себя - обыграв плюсы характера мужа.

[Джильберта]

Как помочь им направить свои мысли в сторону поднятия значимости мужа для себя

искусственно, что ли? типа сама себя уговорила?

[AsLan]

но хорошая одежда все равно бы не повредила

Хорошая - это удобная, практичная или модная?

У меня был великолепный костюм "тройка" от "Большевички". Я его носил 3 студенческих года.
Шикарное качество.
Купили в обычном магазине одежды. Их висело там пару сотен разных цветов, фасонов.

Джи))
Ну гляньте фотки - на ютубе полно роликов как в повседневной жизни одевался народ и во что.
И на праздники выглядели красиво и нарядно в отечественной.

[скорпи]

В общем быт не проблема о которой я беспокоюсь.

А как муж отнесется к тому, что дома вместо жены - нянька или прислуга??

Как помочь им направить свои мысли в сторону поднятия значимости мужа для себя - обыграв плюсы характера мужа.

Он реально должен быть значим для нее. С овна пулю не слепишь, обмануть можно - родителей, друзей, даже мужа..Себя не получится. :D

[AsLan]

А лучше всего посмотрите фильмы 80-х годов на вторые планы. На массовку.
Сами и поймете.

[Джильберта]

Хорошая - это удобная, практичная или модная

это все в одном флаконе, классно пошитое и из натуральных материалов

И на праздники выглядели красиво и нарядно в отечественной

что-то мне так не кажется. в основном красивое было импортное.

Он реально должен быть значим для нее

это точно.

Отправлено спустя 57 секунд:

А лучше всего посмотрите фильмы 80-х годов на вторые планы

вот я и смотрю - еще молодые актрисы выглядят так, как сейчас за 40. носогубки, под глазами морщины.

[White woman]

Отличная тема и очень интересные рассуждения! Хоть проси закрепить.

[AsLan]

искусственно, что ли? типа сама себя уговорила?

Называется - перепрошивка

Отправлено спустя 52 секунды:
White woman,
Не надо.

Отправлено спустя 9 минут 6 секунд:

А как муж отнесется к тому, что дома вместо жены - нянька или прислуга

Я не стал пока заострять этот вопрос.
Время терпит.
Вдруг у неё включится редим "жена/мама" и вопросы отпадут?
Так что я пока показываю какие вопросы могут возникнуть - а они сами ищут варианты их решения.

Он реально должен быть значим для нее. С овна пулю не слепишь, обмануть можно - родителей, друзей, даже мужа..Себя не получится

Согласен с вами.
Вот как я мыслю: допустим есть парень, звёзд с неба не хватает, но хороший. Т.с. за ним - как за каменной стеной, профессия ну не суть важна, не знаю.. какой-нибудь руководит среднего звена.
Главное как говорили в недавнем прошлом - человек хороший и порядочный, семьянин.

Вот и вопрос - может ли умная женщина акцентироваться на достоинствах мужа - порядочности, верности, заботы - сознательно прокачивая в себе их (его) значимость?

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:

Себя не получится

Скорпи я делаю ставку на их ум.
Есть в дочках потенциал и стараюсь поддерживать их в его (ума) развитии.

[Джильберта]

Называется - перепрошивка

а оно потом обратно не перепрошьется? нельзя ли так, чтобы значимость мужа была на самом деле?

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

может ли умная женщина акцентироваться на достоинствах мужа - порядочности, верности, заботы

конечно. а почему это должно быть искусственно? натурально нельзя?

[AsLan]

Тоже перетащу на обдумывание:

" Учитель Истории писал(а): ↑Верность своей женщине, на протяжении длительного времени, многих и многих лет - это очень сильное самоограничение (а не нечто, само собой разумеющееся, по мнению некоторых дам).
Наверное, поэтому верность так сильно и ценится"(с)

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
Джильберта,
Там же дальше написано. Не рвите фразу

Отправлено спустя 32 секунды:

Вот и вопрос - может ли умная женщина акцентироваться на достоинствах мужа - порядочности, верности, заботы - сознательно прокачивая в себе их (его) значимость

[Джильберта]

сознательно прокачивая в себе их (его) значимость

вот меня и удивило, что надо еще как-то сознательно прокачивать. мне кажется, как раз умная женщина естественным путем может оценить положительные качества. именно потому, что она умная.

Верность своей женщине, на протяжении длительного времени, многих и многих лет - это очень сильное самоограничение

ну и верность своему мужчине тоже. вы думаете, у нас соблазнов нет? еще как есть.

[AsLan]

почему это должно быть искусственно? натурально нельзя

Поиому что рассматриваю вариант что выше чебя по значимости ( натуральной) может не найти.

Но раз партия т.с. хорошая в мужья - надо будет искусственно поднять его значимосиь в своих глазах.
Тогда выровняется.

[Джильберта]

что выше чебя по значимости ( натуральной) может не найти

что такое натуральная значимость?

Отправлено спустя 28 секунд:
что именно имеется в виду?

[AsLan]

потому, что она умная

Так это и основной вопрос.
Как помочь, какие установки дать/закрепить в женской голове, в период "бунта гормонов/инстинктов" - достаточно ли будет скилла "умная" или еще нужны какие-то резервы иметь?

Ну типа если первая линия обороны прорвана гормонами - то на следующем рубеже обороны мы их резервами и накроем в пух и прах.

[Джильберта]

достаточно ли будет скилла "умная" или еще нужны какие-то резервы иметь

нууу... меня всегда останавливала мысль - а кто еще будет со мной так носиться и принимать меня такой, какая я есть.
пойдет как скилл?

[AsLan]

что такое натуральная значимость?
что именно имеется в виду?

Натуральная - это природная, врожденная.
Ранговость. Харизма. Внешность.
То от чего тетки и пищат, на что западают.

На ум то смотрят во вторую очередь.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

меня всегда останавливала мысль - а кто еще будет со мной так носиться и принимать меня такой, какая я есть.
пойдет как скилл?

Интересная мысль.
Спасибо, обдумаю)

[Джильберта]

Натуральная - это природная, врожденная.
Ранговость. Харизма. Внешность.

ВСЕГДА найдется лучше. имхо - останавливает не то, что лучше мужа нет, а скорее то, что потеряв имеющееся, что получишь потом. т.е. лучше всего тормозит банальное "не станет ли моей джеппе внезапно холодно и сыро" :D

[AsLan]

Джильберта,
Что ж, как резерв - это сойдёт.
Запишу себе.

[Джильберта]

AsLan, я бы назвала это основным фактором может, даже единственным.
сильно подозреваю, что м не изменяют по той же причине. ну кто не без мозгов и твердо знает, что сразу будет послан.

[AsLan]

Джильберта,
Не знаю как у других - я 20 лет был влюблен в свою жену)
Щас думаю и чё это я такой дурак был.
Столько лет псу под хвост.

[Лекси]

AsLan, наверно всегда кто то больше в браке любит, у нас эта дура, наверно я)
Просто поговорите с ними. Продумайте диалог. Я как дочка тоже вам говорю, дочка своего папы) это темы прям зацепила и он мне ОЧЕНЬ помог. Я до сих пор на свадьбе помню...танец с папой и передача руки...я мечтаю, чтобы моя дочка такими же глазами смотрела на моего мужа и ее отца, через много много лет. Папа- это не просто слово, вы молодец , что так обеспокоены этим.
Меня отец спрашивал подробно и мне было важно услышать его мнение. Он задавал вопросы: как ты думаешь, что важнее всего в мужчине? Какие черты характера?
Забота и верность
Что для тебя значит забота?
Когда мне помогают и всегда поддерживают.
Это не забота, тут тонкая грань между "выполнением прихоти и мужской заботой". Мужчина не должен быть на побегушках, ты сама его разлюбишь, дочка. Забота - это помощь, когда она нужна. Это доверие.
Мужская любовь отличается от женской. И ТД и тп.
По каждому пункту. Он спросил ВСЕ и рассказал ВСЕ. Что быт и дети - это не два голубых/розовых комочка в красивой одежде и вечная любовь. Он объяснил как оно бывает. О том, что он думает о предназначении женщины, о том что я. Просто продумайте этот диалог. Вы же их знаете. Все разберите...
Главные вопросы:
1) как они представляют себе быт и его обустройство? Кто какой вклад должен вносить? Смогут они это сделать? Какой , по их мнению, должна быть семья? Какой "идеальный" муж? А если он вдруг станет "не идеальным", жизнь большая и длинная?
2) что они хотят получить от брака? Что важнее карьера или брак? Если потребность мужа убрать карьеру, как они себя поведут?
И главное выстроить линию доверяя, чтобы не случилось дочки- это маленькие женщины. Они должны вас уважать, но не боятся... Я работаю врачом, я знаю примеры ,где 16-18 летние девушки беременели и творили такие глупости ,из за боязни именно отца. Из хороших семей, просто наивные дурочки. Они должны испытывать к вам уважение и доверие.
П.с. замечательно , когда отцы подходят так к воспитанию дочерей.
П.с2. никогда бы не захотела жить во времена советского союза. Никаких возможностей, усреднённые права, ужасная серая одежда....все серое.