Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

[Грешный Ангел]

Трипса2, а причем тут отличие от мужчин? Среди мужчин единицы только делают серьезную карьеру, больше чем среди женщин, но тоже очень мало. Поэтому говорить о каких-то там карьерных успехах женщины, которая не рожает бессмысленно. Тем более, что среди руководителей бывают даже матери-одиночки и рсп. Тут больше зависит от самой женщины ее мозгов и желания лезть наверх через головы других.

Отправлено спустя 1 минуту 10 секунд:

Зачем общаешься с говном?

Ну ты опять старый баян заводишь. Это разные вещи

[Трипса2]

там карьерных успехах женщины

Да не карьерных. А заработки. Заработать и без карьеры можно.
Женщина, которая рожает и живёт семьёй, не будет зарабатывать. Да, многие Ж в декрете начинают зарабатывать. Используют время чтоб учиться!
Но они не смогут разорваться между семьёй и заработком денег. Кто то пострадает. Или работа или семья!

Тем более, что среди руководителей бывают даже матери-одиночки и рсп

Да. Но у них или няни или родители на подхвате, или дети самостоятельные с раннего возраста.
У подруги дочь в первом классе через всю Москву на метро ездила к бабушке. Одна. Мама работала и не могла её из школы забирать. А денег на няню не было. Госслужба. Много не платили.

[Грешный Ангел]

Да не карьерных.

Ты же написала - сделать карьеру. Я тебе и пишу, что их мизер. Если же просто денег заработать, то с тобой согласен. Но ведь если муж работает и на двоих у них одна квартира в ипотеку, то тут толку от брачного контракта и нет. Брачный контракт это когда больше чем одна квартира и машина

[Perry Mason]

БК это когда больше чем 10 лет бабадура возилась-елозила со своим поцреархом, кастрюли ему варила да портки стирала и рубашки гладила. Хорошо еще если жила с ним просто в хрущёвке бабкиной, а не в общаге и не в гарнизоне. А он всё год за годом "искал себя", да ждал, когда жи наконец-то "бизнес выстрелит" А как наковырял чего-то там наконец-то, хоть какое-то баблишко завелось, так сразу - ручонки у нее потные и его карман для нее чужой. Если решила поработать инкубатором - так никто ее силком не насиловал, сама захотела Вот и вся любовь, никто никому ничего не должен, не сумела заработать себе - значит ничего и не купила
Она захотела, да. А ему эти приплоды особо и не сдались никуда, пусть баба спасибо скажет, что хоть с голодухи все не померли)))
Как там Кармен говорит - всем йуным девам читать до полного просветления до посинения

[Трипса2]

Брачный контракт это когда больше чем одна квартира и машина

Ну, знаешь... Жена ведь может и не согласиться на БК или согласиться, но на своих условиях. Тогда что будешь делать? Бежать разводиться заранее, как крыса? Или усиленно пихать имущество на кого попало? Лишь бы жене не досталось ничего.

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

Это разные вещи

Нет. Это не разные вещи. Это одно и то же.

[Грешный Ангел]

ним просто в хрущёвке бабкиной, а не в общаге и не в гарнизоне

А кто ж виноват, что она там жила? Не жила бы. Зачем жила эта принцесса голубых кровей в хрущевке? Она ж рождена наверное чтобы на рублевке жить, а она зачем-то пошла в хрущевку. Принесла б приданного на 50% просторной квартиры с ремонтом, половину б жених внес и жили б не тужили не в хрущевке, а в хорошей трешке.

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:

Как там Кармен говорит - всем йуным девам читать до полного просветления до посинения

Юным девам надо квартиру добрачную покупать. Что предусмотрительные родители и делают. Заранее покупают, пока мала доча, то можно сдавать, ипотеку отбивать, а как подрастет и замуж пойдёт, то можно и отдать.

Отправлено спустя 3 минуты 49 секунд:

Жена ведь может и не согласиться на БК

Да и куй с ней. Это хороший маркер на меркантильность. Раз не соглашается, то хочет в твой карман свою потную ручонку сунуть.

Отправлено спустя 3 минуты 13 секунд:

сумела заработать себе - значит

Так она замуж накуя выходила? Цели то какие в замужестве?

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:

но на своих условиях.

Это конструктивно. Условия всегда можно обсудить. Что-то ведь должно ей достаться в случае развода.

[Трипса2]

то можно и отдать

Зачем отдавать? Как раз, если замуж пойдёт, отдавать точно не стоит. А то ещё муж уговорит продать и вложиться в общее

Да и куй с ней. Это хороший маркер на меркантильность

И что делать будешь?

Цели то какие в замужестве?

В замужестве цели разные. Обычно, рождение детей и ведение быта. Для цели заработать себе самой полимеры замуж выходить не обязательно.

Что-то ведь должно ей достаться в случае развода

Вот именно. Так что, БК можно. Но если Ж не дура, она этот текст обсудит с юристом, обдумает, добавит что то своё. И подпишет такой договор, который выгоден ей. Не выгодный для себя она не будет прдписывать.

[Грешный Ангел]

Трипса2, ты как маленькая прям.
Ну конечно все обсуждается и если обоих устраивает, то БК будет хорошим инструментом в случае гипотетического развода. НО выгода это не то слово, которое должно быть основой в заключении БК. Основа тут справедливость, где никто не претендует на чужое.

Отправлено спустя 2 минуты 52 секунды:

И что делать будешь?

В каком смысле? Я уж все сделал. Комрадам рекомендую больше ничего не покупать и готовить пути к отступлению. Такая баба - ненадежная, предаст за тридцать три серебрянника.

Отправлено спустя 2 минуты 51 секунду:

Обычно, рождение детей и ведение быта.

Дети - да. Для быта жена не нужна. Я бы добавил - быть вместе .
Но это ты так считаешь. Некоторые тут видимо считают, что цель замужества это выбрать перспективного М и за счёт его желания достигать оказаться самой в дамках.

[Трипса2]

НО выгода это не то слово, которое должно быть основой в заключении БК. Основа тут справедливость, где никто не претендует на чужое

То, то слово. В твоём варианте справедливости ноль. Только выгода. Твоя Так что, только выгода. Раз ты так решил поступить, значит и сам получишь по тому же месту. Пока ты был голожоп, ты ни о каком БК не думал. А как поднялся, так начал делить. Вот в этом случае, точно только о выгоде пойдёт речь.
Справедливо было бы только в двух случаях. БК заключен сразу после заключения брака. Когда Ж в тех же условиях, что и ты. И уже её решение, какой вектор выбрать в семье, быт и детей или заработок.
Или когда у тебя уже налаженный бизнес, а жена с голой жопой.

на чужое

Чужое? Т. е. муж это чужой человек? Тогда какого хрена этот чужой мужик может что то указывать мне? Как мне жить, куда и когда мне ездить, куда ходить?
Раз он чужой, то пусть молчит в тряпочку и не вякает

Такая баба - ненадежная

Такой мужик ещё более не надёжен и продаст даже дешевле. Так что, Ж тоже совет ничего в дом больше не покупать, крысить свои бабки, начать зарабатывать, а не заниматься семьёй.

Отправлено спустя 1 минуту 30 секунд:

за счёт его желания достигать оказаться самой в дамках

А если он ничего не достиг и через 5 лет не стал бизнесменом, то выпнуть никчемного на хрен, верно? Не оправдал надежд же

[Грешный Ангел]

Трипса2, ты живешь в какой-то сказке розовых пони. «В мире очень много баб, мало друзей и совсем мало родителей»
В современном мире найти бабу для секса можно в два клика. Их море доступных.
Скажи пожалуйста, вот эти все твои условия на кого рассчитаны? Нормальному мужчине какой смысл терпеть какую-то борзую и выпендривающуюся жену, если он на свой вкус найдёт замену легко и непринужденно? Тем более если ещё и дела в гору пошли, так он может позволить себе вполне комфортную жизнь. Накуя ему этот балласт?

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Т. е. муж это чужой человек?

Нет конечно. Деньги чужие, а муж не чужой

Отправлено спустя 30 секунд:

крысить свои бабки

Оксюморон

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:

то выпнуть никчемного на хрен, верно?

А так и будет. Если цель у бабы изначально в замужестве такая.

[Доцент]

ее(сигмы, прим Доц) позиция представляется, как достаточно гибкая

Впервые вижу, чтоб Трипса отвечала не просто по теме, но еще и с полным пониманием предмета.

Она пишет все верно. Сигмы способны на компромисс и понимают его необходимость. Но, одновременно, у них вопрос "а чего собсно ради?" Любимый фетиш этого форума - "семья" для сигмы не ценность вообще. Как и любая другая социальная рамка - сама по себе она мусорна абсолютно.

Для сигмы маркером решения и компромисса будет только баланс его желаний и потребностей. ЕГО, подчеркиваю. а не семьи.

Потому в кейсе с альфой, который решит вклютить диванного льва из серии "не пойдешь и все", Истинный сигма реально только пожмет плечами "ты никто чтоб мне указывать". Со всеми вытекающими.

[Трипса2]

Накуя ему этот балласт?

А ей? Он и как человек говно, и выгоды от жизни с ним никакой.
Ей он зачем? Намного рациональней набутылить его на алики, поделить всё 50/50 и избавиться от говна.
Мужиков полным полно
Зачем цепляться за говно?

[Грешный Ангел]

семья" для сигмы не ценность вообще

Этого нет в условиях (в признаках). Для Сигмы семья может быть ценностью, либо не быть таковой. Если для неё это ценность и ее муж (альфа) любим, то тут возможны и уступки и гибкость.
Когда муж говорит «ты не пойдёшь сниматься голой», то жена взвешивает все за и против и принимает решение.

[Доцент]

Этого нет в условиях (в признаках)

не знаю, что там за "признаки". Это следует из определния сигмы. Любые социальные конструкты - мусор. Сигма может ими пользоваться, знает правила игры. Но для него ценен не сам конструкт, а ответ на вопрос "чего ради".

Ответ "не пойдешь я так решил" - проблемен с т. з. восприятия сигмы не в самом запрете и необходимости компромисса.

Сигма в такой постановке ответа увидит посягательство на свою субъектность и это перечеркивает для него любой возможный ответ ответ на вопрос "а зачем мне такой компромисс". Ни за чем. тут проблема в самом контексте запрета, в форме. А не его содержании.

Др. дело, что на иную форму выражения мысли альфа не способен.

[Грешный Ангел]

Трипса2,
Если цель в муже - выгода, то развод это правильно. Алименты , мрот и тд. Тут какой-то хоккеист отдыхает в Монако ездит на ламбе, а жена какие-то копейки получает на на алименты. Вся на говно изошлась, видеообращения слезливые в соц сетях размещала. Но закон есть закон, сильные юристы оформили все очень грамотно.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:

чего ради".

Ради того, что Сигме это нужно. Не потому что так у всех, а потому что ей лично это нужно.

[Доцент]

Ради того, что Сигме это нужно

что нужно сигме - знает только сигма. И разберется сам. Без сопливых альф.

Это правило жизни сигмы. Его девиз.

[Грешный Ангел]

Ни за чем. тут проблема в самом контексте запрета, в форме. А не его содержании

А самой понять ответ на очевидный вопрос у неё не получится? Как бы сниматься голой это ж не чашку кофе выпить. Ну хорошо. Разведась. Стала рсп. На кону ее желания сниматься голой была семья, личный комфорт , какие-то цели.

Отправлено спустя 54 секунды:
Доцент, я не спорю. Я ж написал - Если Сигме нужно.

[Доцент]

А самой понять ответ на очевидный вопрос у неё не получится?

вы мощно путаете две вещи. Конкретную историю с форума, где жена с фотосессией - типичная омежка, попавшая в секту и использующая внешнние нарративы. В т. ч. и про фото.

И сферического коня в вакууме. Сигме плевать на соцмаркеры. В т. ч. рсп или нет. Искренне.

[Грешный Ангел]

Доцент, это Трипса привела этот пример сюда. По вопросам фотосессии к ней все вопросы. Она себя сигмой считает и примеряет ту ситуацию на себя.

[Доцент]

Грешный Ангел, я пролистал(бегло) что она несет. Это не мышление сигмы. Это типичная мемная современная подделка. То, о чем я писал госпоже Светиной выше. Разница между "быть" и "казаться",

Например, она мощно путает желание с потребностью, говоря, что "семья не нужна", Потребности действительно у сигмы нет. Даром ему не надо.

А вот желание, если он(а) встрел(а) "своею женщину/своего мужчину" - легко может появиться. И тут возникает баланс компромисса. О чем я писал выше.

Но ответ в стиле "не пойдешь, я так решил" для сигмы этот компромисс убивает в принципе. Отсюда вечный конфликт альфой - они мыслят в разных парадигмах. Причем настолько, что эти два мира не пересекаются в плане отношений. В рабочих вопросах - да легко сигма отдаст власть и побудет серым кардиналом. Но дома он на это не пойдет.

[Elib-a]

С этой всей омегаверс тематикой - очень осторожно и внимательно, т.к. под эгидой альфа-омег-бет-сигм-энигм для молодого поколения в большинстве случаев тупо лгбт* (запрещенное экстремисткое) пропердоливается, в сериалах, мангах-манхвах в т.ч.

Вот, в частности инфа от ИИ:
"Омегаверс (или A/B/O, от «альфа/бета/омега») — это популярный поджанр массовой и фанфикс-литературы (любовных романов и фантастики), действие которого происходит в вымышленном мире со специфической биологической и социальной иерархией".
"Омегаверс тесно связан с ЛГБТ-культурой, так как этот поджанр исторически вырос из слэша (фанфиков об однополых отношениях) и зародился в фандомах вроде «Сверхъестественного».
Как связаны омегаверс и ЛГБТБиологическая деконструкция пола: В мире омегаверса люди делятся на альф, бет и омег, причем омеги (независимо от биологического пола) способны рожать детей".
"Сигма в омегаверсе — это редкий внеиерархический или независимый тип персонажа, который сочетает силу альфы, но ведет себя как одиночка вне принятых стайных правил.
Кто такой сигма. Альфа-одиночка: Обладает сильным характером, независимостью и высоким потенциалом, но не стремится подчинять себе окружающих или бороться за лидерство в стае.Свободный агент: В отличие от классических альф, сигма действует по собственной воле, приходит на помощь без принуждения и избегает типичной для жанра жесткой иерархической борьбы.Редкий подтип: В фанатском творчестве (фанфиках) этот статус часто наделяют особыми характеристиками — например, способностью противостоять чужому доминированию или действовать вне системы".
"Понятия альфа, бета, омега, сигма и энигма пришли из этологии (науки о поведении животных), социологических интернет-мемов и популярного жанра фанфиков — омегаверса.Откуда взялись терминыАльфа, бета, омега в биологии: Изначально зоологи использовали эти буквы для описания иерархии в стаях животных (например, у волков). Альфа — главный вожак, бета — следующие по силе, омега — последние в иерархии. Позже эту теорию перенесли на человеческое общество (так появились термины «альфа-самец» или «омега-неудачник»), хотя биологи и социологи давно признали ее ошибочной для людей".
---
Т.е. как расчеловечивание - оскотинивание, иерархия в стае животных, предустановленные касты и т.д. Нормализация этого.
В общем, данное ранжирование далеко небезобидно и целенаправленное(такое впечатление) распространение - повод насторожиться, имхо.

[Доцент]

Грешный Ангел, даже чуть пояснию в рамке с голой сессией. Благо автора той темки тут нет

На форуме я писать не стал. Но в том же кейсе с голой фотосессией, сигма изначально просто туда не пойдет, потому. что знает - его мужчине/женщине это не понравится. Либо, если знает, что у него/нее есть запрос на сексуализированные публичные игры - и построит это как совместное приключение в виде игры. Т. е. сигма истинный(а не инет хомяк), НЕ допустит в принципе такой ситуации, когда одна уперлась рогом в стену свободы, второй - в стену иерархии и в итоге друг друга не слышат.

Трипса как обычно, начала за здравие, а кончает так себе.

Отношения сигм с противоположным полом гениально описал Лукьяненко в дозорах. Была у него там ведьма Алиса и она выдала "говорят, темные умеют любить только себя. И это правда. Но он - часть меня". (С) Моя формула чуть другая фраза "моя женщина/мой мужчина" от сигмы - важнее всех статусов жены/мужа вместе взятого. если это говорит сигма. Т. к. для него в этой фразе внутренний смысл есть. В отличии от соц. штампа.

Именно эта формула позволит заранее предугадать ответ оппонента в отношениях - не важно абсолютно кто там, альфа или омежка. И заранее же включить серого кардинала, если у оппонента есть вариант схожих фантазий. Либо полностью отказаться от реализации, если даже намека нет.

Это то, что я пытался донести автору.

[Грешный Ангел]

голой фотосессией, сигма изначально просто туда не пойдет,

Из описания, выложенного Трипсой я как-то сразу такой вывод сделал. Согласен.
Elib-a,
Скорее всего да. Альфы, Бетты, гаммы, эпсилоны и омеги это скорее больше статусы закрытых групп. А если речь о человеке в семье, то приблизительно схожие качества с Альфой или Беттой. Понятное дело, что Фокс (из места встречи) в семье не превратиться из Альфы в Гамму или Бетту.

[Трипса2]

выложенного Трипсой я как-то сразу такой вывод сделал

Ты смотришь через призму той темы. Там Ж не сигма.
И в такой ситуации сигма не окажется. Ей не нужен психолог, она сама умеет ставить границы. И по советам она не пойдёт. Но если это нужно самой сигме, она пойдёт. В любом случае.

[Грешный Ангел]

Трипса2, мы поняли. Ты - Сигма.