Родственники

[Freemonk]

Блеадь. Это может в Латвии чистенькие хосписы для стариков. А у нас это жопа, которую даже при атомной войне лучше не видеть.

[Разведчик]

хуже чем сейчас у бабушки дома? та пофик на бабушку. главное выдернуть тех кто пока ещё не стал безнадёжен, то есть младенца и младшую сестру потому что она хочет в школу.

[Fire]

Постараюсь всем ответить.
Я прописана там, оплачиваю свою часть квартплаты
и немного сверху, но долг все равно копится.
Квартира не приватизирована, никаких долей ни у кого нет.
Прописаны, собственно, бабушка, мама, я, обе сестры и племяшка.
Мама живет с мужиком в деревне, оба последние полгода
в запое по месяцу, две недели на отход и по новой.
Я пробовала всё. Разговаривать, просить, ругаться,
результат - ноль на массу.
Помогала только бабушке - все отдает им. Если дам деньги,
то деньги, если продукты - то продукты.
И они не просят. Они требуют, потому что
в начале января сестра решила подать документы на
улучшение жилищных условий, ей нужна была от меня
справка 2ндфл о доходах. Дала.
Потом позвонила бабушка и выматерила меня,
потому что "в справочке-то написано, сколько ты зашибаешь,
а даешь-то меньше половины", дальше нецензурно.
Это просто ад, после каждого звонка у меня руки трясутся,
жру успокоительное, хотя не истеричка ведь,
вообще из себя трудно вывести, а тут каждый раз полуобморок.

[Вихрашка]

Fire, Вы эту тему создали, чтобы просто выговориться, или все-таки ищете выход из данной ситуации? Просто, остаться хорошей для родных при таком раскладе не получится в любом случае. Соответственно, от любых конкретных действий будет больно.

За коммуналку свою часть оплачивайте по-любому, не прекращая. Сходите в управляющую компанию, поинтересуйтесь, если Вы определите по суду порядок оплаты коммунальных платежей, не будут ли они предъявлять к Вам претензии по остальной части квартплаты. Если нет, то Вам прямая дорога в суд с иском об определении порядка оплаты за жилье и коммуналку (1/6 от всех начислений). Тогда даже при накоплении долга за остальными, эти долги Вас коснуться не смогут.

Бабушке сколько лет? Инвалидность официально установлена? Размер пенсии прожиточный минимум превышает? Если совесть не позволяет совсем отстраниться, то четко и твердо сказать бабушке, что если ситуация с сестрой и хахалем не изменится, то бабушка может максимум на что рассчитывать - ежемесячная денежная дотация (размер обсудите с мужем) либо пару раз в месяц необходимые продукты (на ту же сумму). Донести, что при звонках с матюками и попытках завиноватить - дотации прекратятся. При необходимости ухода по состоянию здоровья предложить вариант постороннего ухода или все же дом престарелых, как крайний вариант (в хлеву да с малолетним ребенком и зятем-эпилептиком, думаю, ситуация не слаще, чем в гос.учреждении, пусть выбирает). Да, манипуляшка, а что делать. У бабушки еще дети-внуки-родственники есть? Подключить их по уходу. При отмораживании всех, отморозиться самой и посмотреть, что будет (Да, жестоко, но по-другому упретесь в тупик).

По младшей сестре - поговорить с ее отцом, объяснить ситуацию, попытаться убедить, чтобы взял ее к себе. Если есть контакт с сестрой и сестра еще не переняла жизненные установки сестры-кукушки, убедить в необходимости получать профессию, вставать на ноги, возможно временно съехать в общежитие (искать техникум или ВУЗ с общагой, лучше всего в другом городе. А что, самостоятельность, так по полной). Напомнить, что с 18 лет она тоже участвует в оплате коммунальных услуг, обсудить данный момент.

Сестру-кукушку припугнуть, вызвать пару раз представителей комиссии по делам несовершеннолетних, пусть штрафанут за несоблюдение родительских обязанностей. Припугнуть опекой и лишением родительских прав, пусть опека проверит жилищные условия ребенка. Лишить дотаций со своей стороны, максимум, если совесть не позволяет отстраниться, вместе с продуктами бабушке передать пачку памперсов или детское питание (по факту бесполезно, ибо до ребенка может и не дойти). С хахалем, если в данном вопросе муж готов поддержать, пусть муж "по-мужски" поговорит. В-общем, на работу его пинками и взашей, не фиг на шее у бабки сидеть. Можно припугнуть, что если не изменит поведения, поставите вопрос о его выселении из квартиры в судебном порядке (он там никто и звать никак, регистрации не имеет - пшел вон, лучше вместе с жаной).

Только вот для этого сил положить придется немало. И не факт, что результат будет положительным. Посоветуйтесь с мужем, и делайте, как он скажет. Вспомните, что Вы заМУЖем, и Ваше настроение и нервы не лучшим образом скажутся на семейной жизни. НЕ готовы к кардинальным мерам, лучше, ИМХО, оставьте их разбираться во всем самих. Хоть на полгодика-год. Устройте себе "санчас" от родных. Хуже, чем сейчас, от этого не станет точно.

[Ratmar]

Ничего из предложенных планов не получиться:

1. Вас уже назначили зажравшейся гадиной и не уважают.
2. От вас привыкли получать и воспринимают это как должное. Любой ваш отказ - вы гадина в квадрате.
3. Натравить на них опеку - вы гадина в кубе.


Я вижу только одну схему - они должны почувствовать дно, и, что природно, не захотеть утонуть, а значит всплыть. Если у них всегда будет на подхвате вы как спасатель, они продолжат свою ненапряжную жизнь в том же русле.

п.с. ребеночка жалко, ему на правах тети можно и помогать (питание, памперсы, медицина).

[сиб]

Предлагаю послать всю эту кодлу в недалёкое унизительное путешествие. Кобыла взрослая, дитё уже нарожала. Нарожает исчо. Вторая тоже скорее всего на подходе. Алкаш-эпилептик - не твоя печаль. Жестоко и жОстко? Ну а кули они думали, в сказку попали?

[сиб]

Да, если чё. У меня есть двоюродная сестра, тоже в США. Про моё существование тварь вспомнила через 15 лет - когда попала в тюрьму за мелкое мошенничество и нужны были бабки на залог. Была послана в то самое недалёкое и унизительное.

[Почти Нормальный]

Fire, если есть еще желание и силы сделать последний аккорд, то можно действовать по плану Вихрашки, но надо четко ограничить себя по времени. Если по прошествии контрольной точки сдвигов нет, то отрезать от себя этот балласт.
Либо резать здесь и сейчас.

[Рубанок]

Я пробовала всё. Разговаривать, просить, ругаться,
результат - ноль на массу.
Помогала только бабушке - все отдает им. Если дам деньги,
то деньги, если продукты - то продукты.
И они не просят. Они требуют, потому что
в начале января сестра решила подать документы на
улучшение жилищных условий, ей нужна была от меня
справка 2ндфл о доходах. Дала.
Потом позвонила бабушка и выматерила меня,
потому что "в справочке-то написано, сколько ты зашибаешь,
а даешь-то меньше половины", дальше нецензурно.

Солнышко, когда кто-то залазит тебе на шею - скинуть его очень сложно. И более всего сложно потому, что ты привыкаешь к этому грузу. С одной стороны ты хочешь, чтобы тебе стало легче, а с другой - ты привыкла к балласту на шее так же, как привыкла к руке или ноге.

Ну вот представь, что у тебя на лбу песта выросла. Ты жила с ней год, два, постоянно прятала, носила глубокие шапки, чтоб было видно лоб, отращивала низкую челку, не снимала шляпку в гостях... И даже свыклась с этим фактом. Он тебе уже не мешает, потому что стал частью твоей жизни. Она, конечно, создает определенные неудобства, но... Это ведь ТВОЯ песта, и неважно, что она на лбу, а не там, где ей положено находиться.

Потом ты, в очередной раз посмотрев на себя в зеркало, думаешь: а нормально ли это? Мне ведь неудобно. Приходишь на медицинский форум и спрашиваешь у людей совета. Люди тебе отвечают:

- Ты чо??? Срочно делай операцию по пересадке песты со лба под лобок!!! Ты нездорова, так не должно быть!!!

А ты настолько привыкла к своему маленькому уродству, что отвечаешь:

- Я уже ходила в поликлинику, там была очередь и я не попала к врачу. Это бесполезно. Может, есть какой-то способ, кроме операции?

Нет такого способа. Семья твоей сестры вместе с бабушкой - это песта на твоем лбу. Ее нужно вырезать и поставить на место. Несмотря на то, что ты к ней привыкла и тебе страшно представить то, как ты будешь жить, когда песта будет не на лбу, а на месте.

Так что ставь им ультиматум: отвяньте от меня, ироды. И пусть бабуля хоть сдохнет от инфаркта - она уже свое отжила, нефиг портить жизнь внучке своими требованиями. Лоботряса-мужа сестры в жосткой форме шли на работу. Сестре помогай чем можешь.

Хотя, если тебе действительно нравится ходить с пестой на лбу и ты не хочешь менять порядок вещей - можешь оставить все как есть.

[CapF]

Fire, вы мечете бисер перед свиньями, а они, свиньи матерят вас за это и требуют еще и еще. Тем, что вы идете им на встречу, вы не делаете добро, а еще больше укрепляете их в их свинском положении, не давая им шанса сделать что-то самим.

[Почти Нормальный]

Дословно не помню, но примерно так:
Если хочешь помочь голодному, дай ему не рыбу, дай удочку.
но в примере автора, спасать можно только 17-летнюю девчушку. С обязательным пониманием того, что не возможно прожить жизнь за кого-то.

[Рубанок]

Кого спасать? У нее мотивации нет. Она реально боится что бабушка будет ругаться, сестра обидится, а муж сестры возненавидит. Плюс непонятно, как отреагирует ее муж.

[CapF]

Fire, а чем занимается младшая сестра? Какие у нее планы на жизнь?
Почти нормальный, спасать ее не нужно, но если у нее есть четкий план по вылезанию из этой помойки - можно помочь. Хотя я на 99% уверен, что ее и так все устраивает.
Жалко в этой ситуации только маленького ребенка. Модно сходить к Ювиналам и рассказать, что там творится беспредел. Думаю, что в детдоме ему будет лучше.
Все остальные - мусор (простите, Fire, у самого были такие родственники, знаю о чем говорю)

[Почти Нормальный]

Рубанок, так-то оно, конечно, да. Но младшая сестра, которой 17, хоть как-то шевелится. Остальных фтопку, как жизнь проживших и не желающих жить. Ребенка сестры малость жалко, но нефиг взаливать на себя чужую отвественность.
Глядишь, когда кодла достигнет дна, мож им кто-то там снизу постучится, они и попробуют всплыть самостоятельно. Но это не забота Автора, за этим можно тока отстраненно наблюдать, если нервы железные.
У меня тож есть такие родственники- дядя, тетка, брат двоюродный. Дядька спился до гангрены, умер, брат туда же катится. Помогать бестолку.

[Рубанок]

Жалко в этой ситуации только маленького ребенка. Модно сходить к Ювиналам и рассказать, что там творится беспредел. Думаю, что в детдоме ему будет лучше.

Бросьте вы эту ювеналку, парни. Авторша по существу сказала только про то, что на ней ездят как на полковой кобыле. Насчет ребенка она вполне может сгущать краски. В этом плане я ей не верю.

Давайте за своих детей думать. За чужих - не надо, чужие семьи сами разберутся.

[Рубанок]

Рубанок, так-то оно, конечно, да. Но младшая сестра, которой 17, хоть как-то шевелится.

Не понял - шевелится или должна шевелиться?

Сестра сама может сделать выбор, кого слушать. Одну сестру или другую. И каким бы этот выбор не был - она сама его сделает.

[сиб]

Дословно не помню, но примерно так:
Если хочешь помочь голодному, дай ему не рыбу, дай удочку.

Дословно вообще-то вот так: "Дай человеку рыбу - и ты накормишь его на день. Научи его рыбачить - и ты накормишь его на всю жизнь" [Give a man a fish and you feed him for a day; teach a man to fish and you feed him for a lifetime].

[Почти Нормальный]

Шевелится:

А насчет младшей сестры я не беспокоюсь,
она учится и работает, у бабушки только ночует,
а выходные и каникулы - живет со своим отцом, за городом тоже.

Я тоже против навязывания своего мнения или помощи, но, если сестре понадобится помошь аля совет в направлении движения, то есть вероятность, что беспокойство Автора будет не впустую.

[Рубанок]

Я тоже против навязывания своего мнения или помощи, но, если сестре понадобится помошь аля совет в направлении движения, то есть вероятность, что беспокойство Автора будет не впустую.

То да. Надо стать младшей сестре не только родственником, но и другом.

А взрослую сестру нельзя на себе тянуть, потому что за ней неработающий прицеп. Можно надорваться.

[Разведчик]

Fire , деточка, поставь на них крест, послушай тётю, тётя давно живёт много видела.
Им ты ничего не должна, ты должна себе, своему мужу и твоим будущим детям, внукам и правнукам.
если ты не порвёшь с ними один раз и навсегда, то они утащут тебя в ад. просто переверни страницу своей жизни на которой было написано про них. оставь им свою часть квартиры. оформи дарственную у нотариуса и отнеси им, скажи "прощайте" улыбнись и исчезни из их жизней, навсегда, что бы начать СВОЮ жизнь.
ибо мёртвое к мёртвому, живое к живому.

[Рубанок]

если ты не порвёшь с ними один раз и навсегда, то они утащут тебя в ад.

... и будут вечно жарить на раскаленной сковороде.

[скорпи]

Дурдом... Как же тяжело вырваться с болота, когда тебя усиленно пытаются туда затянуть "родственники"...
Это реально страшно.
Предложений много Fire, выберите для себя оптимальное.
Но не забывайте про свои планы на жизнь - вам нужно за 3 года встать на ноги и родить ребенка.
Если начнете спасать утопающих, о мечте можно забыть..
Спасение утопающих, дело рук самих утопающих.
Но они спасаться не желают, им нужно, что бы кто то ПОСТОЯННО держал их на плаву.

[Разведчик]

Рубанок, что бы стать умным надо дружить с умными.
что бы стать маргиналом надо дружить с маргиналами. то есть что бы не стать маргиналом надо держаться от маргиналов подальше.

[Mihail]

Пусть он идет работать, сцука! На стройку! Таскать цемент и кирпичи

Не внимательно читаешь, в старт топике написано - он бизнесмен(!), какая может быть стройка. 8)

[скорпи]

Тут проблема в том, что они не просто ПРОСЯТ помощи, а требуют половину ее доходов на постоянной основе.
Значит автор что то не так делала ДО этого инцидента.