Свобода. Кто как понимает.

[Aspirin]

Жду тут тоже докторишек, коллег.
РинаРи, Кармен, Лекси, Аска, кого забыл - простите - тоже жду.
Всех камрадов и тётенек - тоже жду и приветствую.

Свобода.

[Лео Гетс]

Мне как верующему человеку

На этом базисе мы 100% к консенсусу не прийдем
Уж извини, но моя "религия" это "научный похуизм"

[Aspirin]

не расшифрова

Я тоже пытаюсь понять.

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:

"научный похуизм"

Научный оптихуизм.

[lady Cat]

страх: остаться беспомощным, но при памяти

Лови ответный чмок :D
Состояние кабачка: лежишь и зреешь (с)

[Aspirin]

rosewood, спасибо тебе, не злись.

[lady Cat]

rosewood, концепции разные

[Aspirin]

Co się stało?

Да ничего особенного и не наслучалось.
Накопилось просто.
Задумался, бывает.

[Лео Гетс]

Лови ответный чмок :D
Состояние кабачка: лежишь и зреешь

Та кагбэ и без противоречий
ЗЫ Кста, о кабачках. Нуна завтра скво озадачить, давненько йа кабачковых оладушек не ел

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

оптихуизм

Не, префикс "опти" эт не ко мне

[R2D2]

Расшифруй плиз. Непонятно мне.

В зависимости от конкретных условий твое ощущение и чувство свободы будет постоянно меняться.
Т.е. свободы как достижимой величины не существует в принципе.

[Aspirin]

R2D2, да, понял, согласен. Спасибо.

Чорд, ещё подумаю.

[Кармен]

Мне кажется свобода-это быть самим собой.
Жить без страхов никак,как и без боли.
Если нет страхов значит ты безумен,если нет боли-мертв.

[R2D2]

А с чуством веры - не страшно! А тихо и спокойно, мирно! Чем не свобода
А страх сковывает!

Если с вами предметно поговорить и разговорить вас как следует, то у вас (и с верой и без веры) страхов выявится воз и маленькая тележка. И это абсолютно нормально. Ненормально, когда страха нет. Отсутствие страха, это полная потеря контроля со стороны сознания. Т.е. сумасшествие.

[Aspirin]

Кармен, ну так давят же извне.
Не дают быть самим собою.

А по поводу боли - ох.
Как нет болей - так и кросавчег я.
А как есть боли - так всё совсем пасмурно.
Но это мои заморочки.

Спасибо, что пришла.

Ладно. В копилку.
Свобода от страха.
Свобода от боли.

[R2D2]

Мне кажется свобода-это быть самим собой.

Отлично сказано Но опять же недостижимо. Всё равно вы будете изменяться и изменять себе так или иначе.

[_Shaman_]

Имхо, это ВНУТРЕННЕЕ состояние, когда ты понимаешь, что каждый шаг - это выбор. Который ты делаешь ТОЛЬКО сам. Сам запускаешь цепочки причинно-следственных связей вокруг себя, некоторые возвращаются по лбу.
Кстати, соглашусь с rosewood, с поправкой, что для религиозного человека свобода - это не только понимание, но и живое переживание. Только верующий может понять окончательность и ЧУДОВИЩНОСТЬ своей свободы. Даже от Бога! Потому что в его понимании Богу не нужны были марионетки. Такой вот парадокс...
И по настоящему ценна в жизни только лишь совокупность этих шагов-выборов. Не их результат, а КУДА ты шагал каждый раз.

[Children]

Йоу. Страх один - стать недееспособным но ещё живым . Фсе остальное уже пропито. ой про жито . Свобода - поступки и отвественность .

[кердык]

Каждый свободен настолько, насколько ощущает себя свободным. А объективно - нет таких. Все ходят на работу, все кому-то чего-то должны, все друг на друга завязаны. И даже просветленные отшельники - и те не свободны от силы притяжения))
И, сцукко, даже выкинуть кого в открытый космос без скафандра(допустим, он сможет жить))) и то рано или поздно попадет в притяжение какой-нибудь звезды - и прощай, свобода)))

[Лео Гетс]

страх: остаться беспомощным, но при памяти

Отправлено спустя 18 секунд:

Страх один - стать недееспособным но ещё живым

Отправлено спустя 22 секунды:

[AsLan]

Вы простите, у меня накопилось разного

Не боись - мы тоже разного всякого накопили

И поговорить не с кем - все поуходили, кому я верил

"Свято место пусто не бывает".
Придут другие.
Когда-нибудь.

поговорить

А я?

[Лео]

Есть слова которые пришли к нам из старых времён ,слова рождённые в тех условиях( сложных,полные трудностей и борьбы за выживание) - Свобода ,Милосердие,Семья и прочее . В наше время значение и цена этим словам -ноль ,но как только наступят сложные времена ,конечно эти слова обретут смысл и вес.

[AsLan]

Лео,
Ты прав. Много чего обесценилось.

[Repka]

Свобода, думаю, всегда привязана к конкретному полю возможностей, наших действий на нем, поступков. А значит, сама не свободна.
Каждое поле имеет свои правила и внешние ограничения /гравитация, иерархия, мораль и тп/, а значит наши действия на нем всегда имеют разумный диапазон вариантов.

Свобода , это возможность оптимального выбора, внутри границ диапазона, на базе твоих личных решений.

[RinaRi]

Aspirin, свобода от страха, свобода от боли, ...одним словом - свобода от каких-то обстоятельств. Мне кажется - это немножко другое. Это все равно - завязанность на внешнем. Это даже больше не свобода, а радость от освобождения или исключения проблем и страхов. Она тоже эндорфины дает, но...

Самое главное - это все равно внутри. Чувство полной внутренней свободы - вне зависимости от внешних обстоятельств. Обстоятельства могут быть самые прехеровейшие и решать надо море проблем.
Внутренне свободный человек найдет выход - он не завязан на внешнем. Зависящий от внешних обстоятельств всегда будет бегать по замкнутому кругу в попытке разорвать его. Но всегда будет висеть над головой дамокловым мечом необходимость работать, отсутствие виллы под пальмами и близлежащего моря, наезды окружающих, болезни, кредиты, протекший потолок и тыды .-и прочие ограничители свободы. Они никогда не дадут почувствовать полное внутреннее освобождение.

Во многом способность почувствовать внутреннюю свободу, свободу души - это свойство характера. Эти люди - они по природе не трусы, они способны на здоровое пофигистическое отношение к обстоятельствам, они независимы, имеют твердый характер и хорошее чувство юмора, и умеют посмотреть на обстоятельства со стороны.
Они немножко "над схваткой", даже находясь внутри нее.
По моим представлениям вот такой склад характера и дает чувство внутренней свободы.
И способность противостоять обстоятельствам - даже прехеровейшим.

[AsLan]

RinaRi,

Во многом способность почувствовать внутреннюю свободу, свободу души - это свойство характера. Эти люди - они по природе не трусы, они способны на здоровое пофигистическое отношение к обстоятельствам, они независимы, имеют твердый характер и хорошее чувство юмора, и умеют посмотреть на обстоятельства со стороны. 
Они немножко "над схваткой", даже находясь внутри нее

С меня списали...мы знакомы в реале?)

[RinaRi]

AsLan, как знать, как знать... :D