Это измена? Или нет?

[Qzмич]

Kollega_1,
А если ещё муш третьи 24/7 постоянно на работе ?
Чота не бьётся арихметика никаг .

[фермер]

А что бывает чтоб данное действие никак не сопровождалось действиями ниже пояса?

А что ты себе такое не можешь представить?
Поцелуи и петтинг не бывают без секса?

[Kollega_1]

Чота не бьётся арихметика ника

Да трындец. Сегодня у бабодур какое-то стадное обострение.

[фермер]

Qzмич,
Да давай уже разрешим ТСу любую дичь и не будем считать это изменой

[Qzмич]

фермер,
Да тут и так уже перечислили массу вариантов, которые изменой ну никаг не могут щитатца - в гандоне, без оргазма,в попу и проч. .
Куды уж больше то .

[фермер]

Куды уж больше то

А если в момент чпока думает о муже, так это ваще предел верности

[chess21]

А что ты себе такое не можешь представить?

И то правда, вот следуя совету сижу и представляю себя шейхом из Саудовской Аравии. А если ещё покурить при этом елочек, то ощущения намного реальнее..

[Бука_]

Измена - это выход за оговоренные, допустимые в конкретно этой паре рамки или изменение принципиально важных взглядов.
Второй вариант - тема настолько обширная, что не готов расписывать, с первым случаем немного проще.

ОМП разные, у каждого свои рамки. Для меня измена ОЖП в браке - это любое сексуальное или романтическое общение с посторонним ОМП. Точнее, это справедливо для обоих полов. ОМП тоже негоже в здоровом браке ресурс воровать. Не является изменой общение с противоположные полом по работе, дружеские посиделки в разнополых компаниях, общение по интересам. Секс, поцелуи-обнимашки, признания, даже откровенный флирт - это точка невозврата, за которой изначальные отношения разрушаются. А в общении, если там нет ни малейшего намека на перспективу романтики нет никакой никакого криминала.
Цивилизация не изменила нашей животной природы и вполне возможно что у любого из супругов может возникнут чисто гормональная реакция на представителя противоположного пола. Мы это не контролируем и само по себе это тоже не измена. Но вот продолжение и развитие - вполне. С момента когда осознал свой (или взаимный) гормональный фон, если прекратил общение - не измена. Несколько дней и гормональный фон в норму придет. А если, почувствовав бабочек, продолжаешь допускать общение, обмен феромонами - измена. Даже если можешь себя контролировать (чаще только кажется что можешь) и, оставив себе барьер на развитие отношений, начинаешь использовать особь противоположного пола как жилетку для жалоб на свою семью, на мужа/жену, для получения сочувствия, заботы, поддержки во внутрисемейных противоречиях - тоже измена.
То есть, есть "интим" - то, что внутрисемейное. Все области этого интима, не только секс. Общие планы, эмоции, обиды взаимные, да хоть традиция выпить чая, глядя на звездное небо. Передача любого ресурса из области "интим" постороннему - измена. Если посторонний вторгается в интим, но ОЖП от него закрывается и отстраняется - не измена. Если "потекла" от гормонов, но пресекла общение раньше точки невозврата - не измена. Частный случай - когда измена бывает чисто механическая, без химии. Обиделась и пошла "мстить" или любопытно стало. В этом случае измена - с момента возникновения такого желания, а точка невозврата - с момента начала реализации задуманного.
Были у меня знакомые. ММЖЖЖ если коротко. У них все, что между ними - их общий интим. Секс в любом составе группы был допустим и общение романтическое тоже только внутри группы. Для меня это дичь, но вот у них так было.
Точка невозврата для каждого своя. Кто-то если секса не было готов простить поцелуи и обнимашки, для кого-то длительный флирт без поцелуев не критичен, для кого-то продолжение общения с момента возникновения "химии" тоже будет концом отношений.

А в одной очень древней книге есть такое правило: Если мужчина и женщина, не являющаяся его женой, находятся в одной комнате один на один, то дверь в комнату должна быть открыта. Если дверь закрыта - это измена Ну, кроме случаев когда один из них врач, священник, нотариус, психолог и т.п. и оказывает второму профессиональную услугу или если близкие родственники.
Если не понимать правило буквально, а понять суть запрета закрывать дверь, то вот ответ на первоначальный вопрос, актуальный в любой ситуации. Вела бы себя ОЖП также с интересующим ее ОМП будь рядом муж или посторонний - не измена. А если нужно закрыть дверь, значит что-то здесь не так

[d2r2]

Ну, кроме случаев когда один из них врач, священник, нотариус, психолог и т.п. и оказывает второму профессиональную услугу или если близкие родственники.

Тоже такое себе. бж начала заплеты как раз с непонятной хандры , москоепбства, первого совместного посещения доктура - семейного терапевта-женатика - васятки- будущего. И потом зачастила-тянула бабло на повторные приемы, хандрила прям бесконечно. Далее примерно все как у всех, кроме явного палева - просточелхорошийлечитатдуши, онжижинатыйврачработуработает. В общем признаков 5 совпадали, но не очень, из 15 явных. Да и не рассматривал с этой стороны-поездки-командировки-гостевой брак. Потом свалил дохтур в лучший город страны, и затихли симптомы. Тут тоже такое - спаситель в халате, типовое.

[Трипса]

И нам расскажи заодно. - Что омп считают за измену? Только конкретно сам секс или же любое живое,возможно неформальное общение его ожп с посторонним ОМП. Или переписка?

Ну нам же мужчины рассказывают в соседней теме, что любовная переписка с другой Ж - это не измена. Вот и ответ на вопрос, что вы считаете изменой, а что нет.
Или думаете, что то, что для вас измена, для нас не измена что ли? Так я тебя разочарую - это не так.
И вообще, каждый человек сам решает, что для него измена, а что - нет.
Для свингеров и половой акт с другими - не измена.
У нас с мужем не считается изменой общение с другими М и Ж, если это не романтическая любовная переписка. А простое общение.
А для кого то просто лайк под фото в инсте уже измена.

[d2r2]

У нас с мужем не считается изменой общение с другими М и Ж, если это не романтическая любовная переписка. А простое общение.

он же понаех)) поэтому и будет терпеть) закозлила терпилу и радуется, как у нее все с мужем чотко. старухе можно, старому нельзя)

[Трипса]

он же понаех))

Куда он понаех? Он из Подмосковья.
И живём мы сейчас тоже в Подмосковье
В 30 км от его родительского дома.

старому нельзя

Ему тоже можно. Он же общается с коллегами по хобби женского пола.

[Qzмич]

Трипса,
Ну тут уже ХЗ ,хобби хоббЯм рознь .
Если бы у моей жены внизапна появилось хобби ездить с ночёвкой на рыбалку с посторонними мужиками - мне бы такое "хобби" сильно не понравилось,будь они хоть три раза моими друзьями.
Пусть писдуют на рыбалку со своими женами,моя жена здесь причом?
А если такой жене пох на моё отношение к подобному "хобби" - то не угодно ли будет ей пойти накуй с пляжа?
И это притом,што я не патологический ревнивец-параноик, просто есть вещи, которые для обоих в семье считаются нормальными или НЕнормальными по умолчанию.
Ездить без мужа в компании мужиков на рыбалки с ночёвкой - это ненормально по умолчанию.

[Трипса]

жены внизапна появилось хобби ездить с ночёвкой на рыбалку с посторонними мужиками

Во первых, не внезапно. Оно у меня было и до мужа. Во вторых, не ездить одной с мужиками. Просто так выходило, что муж, который должен был поехать, не смог поехать. Поэтому, я ездила без него. А так, в основном, конечно, ездили вместе. И я всегда хотела вместе ехать. Но так получалось у мужа.

А если такой жене пох на моё отношение к подобному "хобби

Так у моего мужа нормальное отношение к этому. Он не то, что против, он и сам говорил всегда, езжай одна, я не смогу в этот раз. Это наши общие друзья же.

Ездить без мужа в компании мужиков на рыбалки с ночёвкой - это ненормально по умолчанию

Естественно, с непонятными мне мужиками я бы не поехала никуда. Мало ли, может они маньяки какие нибудь. или нажрутся как свиньи и всю рыбалку испоганят.
Все места куда я езжу одна, это не потому что я хочу именно одна ехать, а потому что муж не едет со мной. Так же и на охоту он ездит один, потому что я редко с ним хочу поехать. Но но всегда предлагает поехать с ним. Но то щенки, то работа. Не получается совместить часто. Кому то надо и на хозяйстве быть, ее всегда удается найти кого то, кто присмотрит. Зимой проще, летом сложнее, потому что ещё огород.

[Qzмич]

Трипса,
Почему никто из той компании мужиков не берёт с собой на рыбалку свою жену?
Или были такие случаи, что их жёны приуствовали тоже?

[Трипса]

берёт с собой на рыбалку свою жену?

конечно, бывали. Просто большинству жён это не интересно. Они и не ехали. Не многие же женщины фанаты рыбалки

Отправлено спустя 14 минут 8 секунд:

берёт с собой на рыбалку

И, потом, к тебя изначально неверный посыл.
Что значит, берут с собой? Берут с собой обычно, балласт. Т е. когда берут с собой, то изначально договорились между собой, и решили взять жён, чтоб те отдохнули на природе, приготовили жрачку.
Я же полноценный участник поездки. Меня не берут с собой. А мы вместе с нуля обсуждали, куда поехать, когда и т.д.

[d2r2]

Кук короче подмосковный

[Aleksusnord]

когда берут с собой, то изначально договорились между собой, и решили взять жён, чтоб те отдохнули на природе, приготовили жрачку.
Я же полноценный участник поездки. Меня не берут с собой. А мы вместе с нуля

такая же схема и у нас была. Тетки как бы на отдыхе, загорают и тд.
Потом поддерживают огонь( это из неандертальства пришло) , потом режут, варят и тд. В компании с ними в целом было хорошо. Весело. Это такие ээ.. разговоры, когда вроде и флирт, но ни ни..
Компоновка удачная. Нам рыбалка и отдых, а теткам.. не нравится пусть не ездят.)
В твоём случае ты просто хотела именно ловить. Азарт. Чо все прикопались то к тебе?

[Трипса]

Чо все прикопались то к тебе?

Да хрен их знает, чего они покопались. Наверное, потому что, Ж рыболовов не видели. А их формат поездок был именно таким, что Ж там отдыхали, загорали, готовили жрачку и скрашивали общество.
Вот они и судят меня по этому формату.
А я не для этого ехала. Я ехала ловить. И да, готовили мужики, как раз. Уха, плов, шашлыки. Только мужчины. Начиная от чистки рыбы и заканчивая мытьём посуды. Котлы то не лёгкие были. Нас много народу ездило. Я овощи и хлеб могла нарубить. Ну и свою посуду за собой помыть, само собой.
А я просто обычный полноценный участник коллективной рыбалки. Точно такой же, как и все остальные. И деньгами на общаг скидывались так же, и палатку сама ставила и за дровами ходила и со своими снастями сама справлялась. Да и на своей машине всегда.
На сплавах по очереди котлы мыли. Типа дежурные по кухне были. И М и Ж.

Я не знаю, чего их так триггерит от рыбалки. Нормальные ребята с нами ездили, большинство женаты, у остальных есть женщины. Не оголодавших без секса, короче.
И общение было дружеское, компанейское. Без флирта какого либо.
Дружеские поездки равноценных рыбаков.
С целью именно половить рыбу.
А не нажраться и предаться блуду.

Видимо, они в таком формате не ездили никогда. Вот и не понимают о чем я пишу.

[Aleksusnord]

Наверное, потому что, Ж рыболовов не видели.

Ну может от региона разница. У нас их треть- точно. В основном местные, но и из Москы и Питера- часто.
И наоборот , мужики забрасывают рыбалку- не интересно, надоело..
Вот и думай- мужик нонче не тот ( не добытчик по плероде), или тётки и тут на себя одеяло перетягивают.)
Я бы понял, если от нищеты- на еду. Нет, нормальные внедорожники и пару тёток лично знаю- "владелицы заводов и пароходов".
Опять же кого знаю М- поголовно забросили охоту. ( кроме тех, кто напродажу мясом торгует).
Мир сошёл с ума , карочи.

[d2r2]

да бабка постоянно оксюморонами сыпет, и взаимоисключающими текстами в соседних темах. Т.е. пистеж ради пистежа и хайпа. Какая бы тема не была, она в оппозиции говорит. А вот у одних моих знакомых все наоборот.. а вот у меня щастливая семья, где бабка глава, а дед по хозяйству шнырит. Чпокаемся раз в месяц и все довольны. А вот уже яички растут у бабки,и она почти на деда стала похожа, голос только не огрубел. Примите ее в стаю пож, а то с бабками не интересно трепаться, бабки бабский писдеж на раз выкупают. А пострадавшие от баб по привычке ведутся на трындеж. У бабки привычка после казино поддерживать любые беседы застольные либо чепалахи и обсирание, чаевых больше насыпят клиенты.

Отправлено спустя 7 минут 27 секунд:
Пример - настоящая хранительница семьи-третий брак с куком каким то, шкерит заначки, доходы выводит, совместного не наживает. Знаток мужской жизни с любых сторон. Какой нормальный мужик будет жить с бабо-мужиком? формат для бабки удобен наверняка, манипулирует профессионально, круг общения собачниц широкий. Но это все трындеж и хайп. Бабке скучно, вот и троллит темы раненых типов.

Отправлено спустя 5 минут 42 секунды:

Вот и думай- мужик нонче не тот ( не добытчик по плероде), или тётки и тут на себя одеяло перетягивают.)
Я бы понял, если от нищеты- на еду. Нет, нормальные внедорожники и пару тёток лично знаю- "владелицы заводов и пароходов".

бабищи совместно наживают, отжимают. Все поголовно прошли через 2-3 брака, пара личинок от разных кормильцев (2*25%) и тд. И все сами, все сами. Не знают как занять досуг. Доминировать куков научились, а что делать с этими навыками в среде таких же марамоек-охотниц, непонятно. Надо искать новых доноров и охота полежать под суровыми мужиками, а не под любимыми смотрителями за дачей. А подобные хобби (охота-рыбалка) имеются у людей при бабках, и они заняты на выходных не половой тряпкой и тяпкой, а охотой на рыбов. Инстинкты древние. Вот бабусек епливых и тянет туда. Инстинкты то остаются.

[Трипса]

Вот бабусек епливых и тянет туда

Я рыбачу с трёх лет, когда мне родители вручили удочку в руки в первый раз. На даче, будучи ребенком каждый вечер ходила на пруд с удочкой. При этом, рыбу я не люблю, мне нравится сам процесс ловли. При чем тут вообще, сильные мужики и рыбалка? Среди рыбаков полным полно подкаблучников. Так же, как и среди охотников.

А подобные хобби (охота-рыбалка) имеются у людей при бабках

Да ладно? Это смотря какая охота. Обычные охотники как правило, не богатые люди. Ездят на нивах, в лучшем случае. С ИЖом. И не на загонные платные охоты. А километры по лесу наматывают.
А уж про рыбалку и большие деньги вообще, смешно. Можно, конечно и куй с дуру сломать. Но мы в детстве ловили на палку с леской и поплавком из пробки.
Да и сейчас рыбалка не стол. Затратное мероприятие. Ну, десятка выходит, если ехать далеко. Если в Астрахань, или Карелию, то подороже, но львиную долю сжирает дорога.
Рыбалка пока ещё доступна любым слоям населения. Охота дорожает. Да. А рыбалка пока доступна.

[d2r2]

бабки еще и невнимательны. Вопрос про подмосковья всякие и хобби. А не про дальние севера и таежные районы, где охотятся и рыбачат, дикоросят и бракошат все вообще, как способ жить. Рыбалки твои с закидушками - это детские развлечения. Нормальные рыбалки - катер с двумя водометами от рыб охраны, с джипом подготовленным, инструменты и тд. И за две недели нереста, рыбалки и переработки - больше чем бабка за пару лет. А не мамкины шашлыки на прудах, плач каблуков на грудях у бабушек и вот это все.

[Трипса]

- это детские развлечения

Это хобби. На куя мне рыбы столько, чтоб с катеров ловить. Мы же не промысловики. У нас рыбалка -ьо хобби для души. Поехать, посидеть с парой тройкой донок. Поесть ухи у костра, вечером поиграть на гитаре, потравить байки.
Это же просто перезагрузка души.
Я же тебе говорю, мне рыба нах не нужна. Я ее вообще отпускаю ( или обратно или в свой пруд), если это не та рыба, которую я ем ( а ем я очень не много видов рыб).

Это не способ выжить и заработать. Это хобби и отдых. Единение с природой. Отвлечение от бытия и проблем.

[Qzмич]

Трипса,
У меня ваще коллега был - чисто фанат процесса,рыба ему нах не нужна была.
Частенько звонил мне "Ты дома? Готовь тазик,я с рыбалки еду,рыбы насыплю сколько надо...".
Причём ездил на платные места,по путёвкам,по тыще за сутки.
Ему сам процесс интересен был,рыба не нужна .
И заезжал с рыбалки,вываливал из садка полный таз рыбы,заманаешься чистить .