Аборт: хочу сделаю, хочу - нет
-
Тетушка Чарлея
- Хиропрактик форума
- Сообщения: 3889
- Зарегистрирован: 15.02.06 13:17
- Откуда: Из Бразилии, где в лесах много диких обезьян
для того, чтобы говорить, основания не требуются.Тетушка Чарлея писал(а):у Вас нет никаких оснований говорить то, что Вы сказали в предыдущем посте.
я хотел лишь заострить Ваше внимание на том, что Ваше упрощенное отношение к сексу не сочетается со столь серьезным его возможным последствием, как беременность и рождение ребенка. Это еще пацану в 15-20 лет простительно удивление по поводу того, что после секса после 15 мин. знакомства (просто физиология!
) можно и родить, а чуть более серьезным мужикам, особенно отцам, Ваша позиция просто "режет слух" (форум - тому подтверждение). Не верите - проверьте это на своей реальной жизни в беседе с потенциальным отцом Ваших возможных детей.
я все-таки не понимаю
несмотря на всякие отходы от темы и т.п. я вижу (может ошибочно?) что мужчины не против аборта как такового, нет
они оч даже за, если это аборт после 15-минутного секса с незнакомкой ибо говоря просто не хотят счета оплачивать...
но зато они же против аборта, если хотят ребенка
но в то же время если они ребенка не хотят, то и алиментов чтоб не было, но я че т не представляю себе какая женщина сможет жить с мужчиной если он ей скажет (и подпишет у нотариуса) - ты рожай, жить с тобой буду, но по ребенку ничего я тебе не должен. вы себе сами верите?
я думаю, такой закон что мы обсуждаем может и хорошо что не принят, ибо закон должен быть прямолинеен (особенно в нашем обществе) и пониматься без всяких крючков и отступов
запретить аборты и баста
исключения - мед показания по здоровью матери (не плода)
никаких др исключений (даже жертвам насилия, т.к. всеми рекламируемый постинор может быть порекомендован в таком разе)
несмотря на всякие отходы от темы и т.п. я вижу (может ошибочно?) что мужчины не против аборта как такового, нет
они оч даже за, если это аборт после 15-минутного секса с незнакомкой ибо говоря просто не хотят счета оплачивать...
но зато они же против аборта, если хотят ребенка
но в то же время если они ребенка не хотят, то и алиментов чтоб не было, но я че т не представляю себе какая женщина сможет жить с мужчиной если он ей скажет (и подпишет у нотариуса) - ты рожай, жить с тобой буду, но по ребенку ничего я тебе не должен. вы себе сами верите?
я думаю, такой закон что мы обсуждаем может и хорошо что не принят, ибо закон должен быть прямолинеен (особенно в нашем обществе) и пониматься без всяких крючков и отступов
запретить аборты и баста
исключения - мед показания по здоровью матери (не плода)
никаких др исключений (даже жертвам насилия, т.к. всеми рекламируемый постинор может быть порекомендован в таком разе)
-
Сергей-антибабист
- старейшина
- Сообщения: 2667
- Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
- Откуда: Подмосковье
а давайте взглянем на проблему шире...я все-таки не понимаю
несмотря на всякие отходы от темы и т.п. я вижу (может ошибочно?) что мужчины не против аборта как такового, нет
они оч даже за, если это аборт после 15-минутного секса с незнакомкой ибо говоря просто не хотят счета оплачивать...
но зато они же против аборта, если хотят ребенка
можно разделить женщин на "правильных" или "неправильных"...название конечно условно.
женщина, способная на секс с незнакомцем-она как-бы "неправильная", не подходящая для патриархального общества(ну я имею ввиду не годится в жены например)
и способствовать размножению таких нет смысла!они не нужны!
в то же время правильно воспитанная.способная передать и детям хорошее воспитание-должна быть поддержана и максимально размножена!
что-то вроде искусственной селекции!
-
Сергей-антибабист
- старейшина
- Сообщения: 2667
- Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
- Откуда: Подмосковье
ну все-то никогда не станут!Да, представила реакцию мужчин, если все женщины вдруг станут "правильными", и до свадьбы ни-ни
В обществе всегда присутствовал определенный % доступных женщин. с ними развлекались,но женились на других. Да и проституток никто не отменял!
Да и уж лучше до свадьбы потерпеть,чем жить потом с бл...ю.
Не захочет - ее право. Но оба должны ЗНАТЬ о намерениях партнера (а не догадываться или предполагать) и нести ЛИЧНУЮ ответственность за решение, принятое ВОПРЕКИ желанию другого. Представьте обратную ситуацию. Она против его воли делает аборт, приобретает тяжелые проблемы со здоровьем, потом они разводятся, и она подает на алименты по уходу ЗА СОБОЙ, потому что нуждается в лечении. Это - справедливо?Elena писал(а):я че т не представляю себе какая женщина сможет жить с мужчиной если он ей скажет (и подпишет у нотариуса) - ты рожай, жить с тобой буду, но по ребенку ничего я тебе не должен. вы себе сами верите?
2 BoMG
несправедливо после вступления в брак сказать что детей не желаешь (относится к обоим супругам)
а намерения партнера ВНЕ брака все равно никто не станет регламентировать, т.к. они на то и свободными называются, что для разрыва их не нужно ничего, кроме как сказать "до свидания"
а прижив в гражданском браке ребенка мужчина вполне может и не записываться его отцом, тогда его намерения станут вполне ясны для его гражданской гм.. сожительницы.
несправедливо после вступления в брак сказать что детей не желаешь (относится к обоим супругам)
а намерения партнера ВНЕ брака все равно никто не станет регламентировать, т.к. они на то и свободными называются, что для разрыва их не нужно ничего, кроме как сказать "до свидания"
а прижив в гражданском браке ребенка мужчина вполне может и не записываться его отцом, тогда его намерения станут вполне ясны для его гражданской гм.. сожительницы.
Мне непонятны нападки на Тетушку. Да, у человека такая жизненная позиция, она не мешает жить ей и окружающим. Вы не приемлите ее и слава богу, у Вас другие принципы... Знаете, по аналогии с автомобильным движением - езди, как тебе заблагорассудится, НО при этом не создавай помех окружающим!BoMG писал(а): для того, чтобы говорить, основания не требуются.
я хотел лишь заострить Ваше внимание на том, что Ваше упрощенное отношение к сексу не сочетается со столь серьезным его возможным последствием, как беременность и рождение ребенка. Это еще пацану в 15-20 лет простительно удивление по поводу того, что после секса после 15 мин. знакомства (просто физиология!
А по поводу потенциальных отцов... у меня в начале наших отношений с сегодняшним мужчиной была такая проблема, на что он ответил - я от своих детей не отказываюсь - будем рожать... слава богу, пронесло! Это я к тому, что НОРМАЛЬНЫЕ мужчины говорят, что думают и думают, что говорят!
Перечитайте что написали еще раз... сейчас слава богу научились определять отклонения в развитии на ранних стадиях внутри утробы... Вы что ратуете за то, чтобы здоровая мать, узнав о том, что вынашивает Дауна все равно рожала бы???? Угу. уродов у нас маловато....исключения - мед показания по здоровью матери (не плода)
никаких др исключений (даже жертвам насилия, т.к. всеми рекламируемый постинор может быть порекомендован в таком разе)
И насчет жертв насилия... Просто уверена, что Вы никогда не были подвержнены таковым, иначе не писали бы это так... всуе... Мало того, что женщина переживает физиологический и психологический шок, так еще и последствия этого ей будут постоянно перед глазами маячить. Как Вы думаете ребенок будет любимым???
Прежде чем писать не подумав о последствиях, думайте, помогает!!!!!
Экий Вы шустрый... это с какого перепуга такое получается, разве только что у Вас... поскольку мы говорили о мужчинах, я и привела эти слова... Кстати, нормальные женщины поступают также! Как поступают бабы мы уже обсуждали!Kw@gg@ писал(а):Получается, что женщины не говорят, что думают и не думают, что говорят!...???
Раз только нормальные мужчины этим занимаются?
Если по аналогии с а/м движением то верны нападки: чтобы никому не мешать ты должен ездить по правилам, и не поворачивать на зеленый свет как тебе удобно, пока другие автомобили стоят -ведь есть еще другие участники дорожного двидения как-то: люди, велосипедисты, жывотные, старики и дети.Мамуля писал(а): Знаете, по аналогии с автомобильным движением - езди, как тебе заблагорассудится, НО при этом не создавай помех окружающим!
даВы что ратуете за то, чтобы здоровая мать, узнав о том, что вынашивает Дауна все равно рожала бы?
недавно смотрела передачу про таких детей (не про даунов а про тех, кого родили несмотря на настояния врачей сделать аборт, т.к. плод с отклонениями)
показывали и даунов... а еще показывали мальчика, которому счас 12, он рисует картины и вообще более чем нормален и развит, в то время как его матери сказали что у ребенка полный идиотизм и он не то что говорить, ходить не будет, растение... а мальчик вот ходит, рисует, развивается...
это я к тому, что диагностика и все врачи вместе взятые могут ошибаться.
а если шибко им верить, так выйдет что и почему бы не сделать аборт при нежелательном поле ребенка?
друой пример с другого краю
моя знакомая из тех, кто абортов делала много. так вот. она забеременела в замуже и собралась рожать. если бы ей чего-то сказали что с ребенком не так чтой та, она бы сделала аборт. но по показаниям узи все ок было. родила девочку, ниче ужасного, просто заячья губа. мама ее стесняется - раз, таскает на операции начиная с полугода (под наркозом ребята, пол года ребенке! серце нах) потому что иначе как же на нее посмотрют блин...
этот пример относился к точности диагностики, на которую НЕЛЬЗЯ полагаться стопроцентно
ПыСы
насчет жертв насилия - не знаю... может и погорячилась, но убийство есть убийство
-
logorrhoea
- бывалый
- Сообщения: 484
- Зарегистрирован: 15.02.07 12:07
- Откуда: Москва
- Пол: Ж
Мамуля, а что так категорично? И какие такие последствия могут случиться от выражения своей точки зрения в интернете? О чем надо думать, прежде, чем опубликовать пост, кроме его ффтоповости?Мамуля писал(а):
Перечитайте что написали еще раз... сейчас слава богу научились определять отклонения в развитии на ранних стадиях внутри утробы... Вы что ратуете за то, чтобы здоровая мать, узнав о том, что вынашивает Дауна все равно рожала бы???? Угу. уродов у нас маловато....
И насчет жертв насилия... Просто уверена, что Вы никогда не были подвержнены таковым, иначе не писали бы это так... всуе... Мало того, что женщина переживает физиологический и психологический шок, так еще и последствия этого ей будут постоянно перед глазами маячить. Как Вы думаете ребенок будет любимым???
Прежде чем писать не подумав о последствиях, думайте, помогает!!!!!
Я вот с Еленой совершенно согласна. Нет, по-моему, никаких оправданий аборту, кроме непосредственной угрозы жизни матери. Воспитывать ребенка от отца-насильника (равно как и ребенка-дауна) никто не заставляет, если не хватает собственных ресурсов мужества и души. Но распоряжаться, жить ребенку или не жить, только от того, что он нежеланный и будет нелюбимым... Ничего себе - цена вопроса!
Не путайте диагноз с прогнозом. Болезнь Дауна - это факт (генетическое нарушение), но прогноз развития такого ребенка можно давать только верятностный (такой-то процент), далее решение за родителями. Это как игра в лотерею или в казино.Elena писал(а):диагностика и все врачи вместе взятые могут ошибаться.
-
Сергей-антибабист
- старейшина
- Сообщения: 2667
- Зарегистрирован: 18.10.06 11:56
- Откуда: Подмосковье
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Mois61 и 21 гость