Зачем человечеству потребовалось равноправие мужчин и женщин?

[Lelik]

На 4-ой странице

Вы не поняли сути моего вопроса. Это был сарказм, который говорит о том, что эта таблица - полная туфта. Это - во-первых. Во-вторых, про неё никто нигде никогда не говорит, просто тупо заменяют слово "пол" словом "гендер", при этом тактично умалчивают о том, что же на самом деле означает слово "гендер". Говорил ранее, что оно из биологии и т.д. и т.п.. Поэтому, вся эта таблица - полная профанация, а те, кто ею пользуется - профаны (неэрудированные, не сильно образованные, несведущие люди) :D

[TheChosenOne]

Капитализм.

Теперь эта зараза расползлась везде.
Практически весь мир борется с патриархатом, т.е. деградирует и уничтожает сам себя.

[Elib-a]

Многие зарабатывают не намного больше женщин.

- согласна :D

Да и в семьях вкладываются не меньше женщин..И посуду моют и по магазинам бегают, детей нянчат.

- а это уже, к сожалению, не так распространено. Даже когда М зарабатывают ненамного больше Ж, указанные Вами "вложения" в быт и нянченье детей у большинства мужчин - мизерные.

Если ее что то не устраивает и тяжело все тащить на себе, то сбрасывает балласт - мужчину.

Ну да, ничего удивительного, что тяжело всё тащить на себе. И если в такой ситуации объективно получается, что мужчина балласт, то это вопрос к мужчине - почему он не соответствует и не помогает своей Ж, что она его расценивает в качестве балласта. Ну не работу же ей в рассматриваемом случае бросать-то, в самом деле :D

Но тут для себя важно решить - либо тягаться с мужиками за равенство и отстаивать свои права, либо быть замужней и иметь бонусы в виде - любви, заботы, регулярного секса и наличия рядом отца ребенка.

Скорпи, в этой фразе у Вас заложено следующее:
- во-первых, если хочешь быть замужней - забудь/молчи о своих правах и равенстве с М.

То есть Ж наравне с М на работе/финансово вкладывается, а в быту даже больше, и для того, чтобы сохранить мир и спокойствие в семье и не травмировать нежную психику мужа, она молчит и ничего не требует, а только ПРОСИТ.
Но тогда, по Вашим же, абсолютно справедливым словам, получается, что:

Но ведь это все не настоящее, искусственное завышение значимости. А самообманывается только дурак

Мне кажется, что М сами рады "самообманываться" лишь бы их в быту не напрягали лишний раз и денюжку в семью под их контроль приносили.

- во-вторых, как будто из самого факта замужества автоматически следует, что Ж будет иметь любовь, заботу и регулярный секс.

К сожалению, это далеко не так. Зачастую даже взаимности в этом нет. Наоборот - идет игра в одни ворота - любовью и заботой окружает как раз жена мужа. А муж предоставляет жене право заботиться о себе - вот его ценный вклад в семью! И жена должна радоваться и благодарить мужа, что именно ей он доверил почётное право себя обихаживать :D

Опять наши любимые темы про самостоятельных, независимых женщин, тащящих все на себе

, ага, а также про замечательных, сильных, заботливых и обеспеченных мужчин, без которых женщины просто подохнут

[Лагерта]

Вы не поняли сути моего вопроса.

Да,не поняла, и хотелось бы разобраться, так как я не биолог, а тема интересна.

Это был сарказм, который говорит о том, что эта таблица - полная туфта.

Для меня таблица была очень понятна, и да, я профан :D

Гендер, по определению, это и так то, что одинаковое у разных, поэтому, нет смысла его устанавливать

Гендер - социальный пол, различия между мужчинами и женщинами, зависящие не от биологических, а от социальных условий (общественное разделение труда, специфические социальные функции, культурные стереотипы и т.д.).
https://dic.academic.ru/dic.nsf/seksolog/376

Я тогда вообще запуталась. Что ОДИНОКОВОЕ У РАЗНЫХ?

Отправлено спустя 6 минут 16 секунд:

по определению,

А где можно почитать это определение?
Так везде , где я читаю, все приблизительно так:
ПОЛ И ГЕНДЕР. Пол (sex) – системная совокупность биологических свойств, отличающих мужчину от женщины. Гендер (английское gender, от лат. gens – род)– социальный пол, социально детерминированные роли, идентичности и сферы деятельности мужчин и женщин, зависящие не от биологических половых различий, а от социальной организации общества
https://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_te ... ENDER.html

[скорпи]

именно ей он доверил почётное право себя обихаживать

Так никто ж и не держит то особо..Добро пожаловать в ряды разведенок. :D

То есть Ж наравне с М на работе/финансово вкладывается, а в быту даже больше, и для того, чтобы сохранить мир и спокойствие в семье и не травмировать нежную психику мужа, она молчит и ничего не требует, а только ПРОСИТ.

Она делает то, что должна делать - жена..А работает, потому что сама хочет состояться в социуме, а не сидеть в 4-х стенах и варить борщ.
По крайней мере, я так думаю, что быть женой и ходить на работу - это нормально.
Ну разведется она..И что изменится? Прекратит заниматься домом - нет..Перестанет работать - нет?
Муж сильно сорит и объедает ?? В быту станет чуть легче - это плюс..
Но минусов от одинокой жизни на порядок больше.
Хотя если так сложно мыть на одну тарелку больше....Хозяин барин. Тут по труду и результат. :D

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Скорпи, в этой фразе у Вас заложено следующее:
- во-первых, если хочешь быть замужней - забудь/молчи о своих правах и равенстве с М.

Да нет никакого равенства..Не было и не будет! Мы - разные и задачи у нас разные. В каких то вопросах я на порядок выше и привилегированее мужа, а в других молча уступлю и не лезу.
Мы должны быть взаимозаменяемы лишь в крайнем случае - болезни и пр. беда.
А в обычной жизни каждый занимается СВОИМ делом, то что ему ближе и к чему его с детства приучили.
Зачем создавать мир равных, без пола, гермафродиты какие то..А после удивляемся, что девочка похожи на мальчиков, а мальчики какие то женоподобные.

[Фаранг]

ага, а также про замечательных, сильных, заботливых и обеспеченных мужчин, без которых женщины просто подохнут

ваше эго всё никак в себя не вместит объективную реальность.
Представьте себе такую ситуацию, вы и все остальные женщины на планете просыпаются завтра - а все мужчины с планеты исчезли. Вместо исчезнувших мужчин, появились женщины, в итоге на планете одномоментно остались одни женщины. Просто гипотетичесики предположите себе такую ситуацию. Теперь постарайтесь объективно посчитать, как скоро вы и все остальные женщины планеты подохнут в такой ситуации?
Без мужчин сразу встанет вся промышленность на Земле, тут же. Тоесть сразу остановится добыча всего, обработка всего, производство всего, изготовление всего и т.д. Также сразу встанет энергетика, погаснет электричество, не будет топлива, машины не смогут ездить и т.д. сразу встанет весь транспорт, речной , морской, воздушный, железнодорожный. переработка отходов встанет, утилизация встанет и т.д. в общем встанут вообще абсолютно все процессы, связанные с экономикой и жизненным циклом популяции - все процессы. Тоесть, вы не сможете помыться даже например, потомучто на городском водостоке не будут работать насосы, вы в туалет не сможете сходить и т.д. также не будет секса у женщин, всплеск лезбийства и разумеется женщины не смогут размножаться дальше.
Что случиться для женщин? Все выйдут на улицы, начнут объединяться в банды и пожирать остатки того, что уже было произведено. Тоесть откат в средние века. Дальше, когда все остатки будут уничтожены, развитие женщин скатиться ещё ниже, до уровня натуральных хозяйств, а именно - собирательство, примитивная охота, примитивная рыбная ловля, локальное сельское хозяйство. За счёт того, что огонь наверно всё-таки развести сможете (хотя большой вопрос, но допустим), перенесёте пару сезонов, построить ничего не сможете, будете пользоваться имеющимися конструкциями, пока не обветшают и обрушаться. Тоесть скатитесь до уровня 6-8 тясячилетий до н.э. - как долго женщины протянут в таком режиме? Я думаю через 3-4 года передохнут все на Земле, популяция ликвидируется. Но даже не уперевшись в проблему того, что не сможете продолжить род - повымираете гораздо раньше из-за неспособности ничего делать.
Теперь всё тоже самое, представьте, только в отношении мужчин. Встали - нет больше женщин. Не поменялось ничего, тут же, одним днём, где вчера работала женщина - на её место встанет мужчина и продолжит дальше, все. Не остановится ничего вообще, промышленность, медицина, транспорт - все экономические процессы и процессы жизненного цикла продолжат функционировать без каких либо изменений. Всё останется в лоне цивилизации, схематично для популяции не изменится вообще ничего. Чувствуете разницу с аналогичными процессами у женщин? Ну разумеется точно также как и в случае с женщинами, у мужчин также не станет секса, будет всплеск гомосексуальных отношений и точно также как и женщины, мужчины не смогут размножаться дальше.
Что случится для мужчин? В отличие от женщин, которые тут же начнут своё стремительное падение в каменный век, мужчины, скорее всего, моментально станут решать проблему размножения и отсутствия женщин - тоесть, в отличие от женщин, начнут двигаться вперёд, путём решения глобальной проблемы, причём всеми, имеющимися в распоряжении современной цивилизации способами. Если не решат проблему размножения - то упрутся в проблему всеобщего вымирания из-за невозможности репродукции, если решат - то популяция продолжит существовать дальше.
Сей опус вас не навёл ни на какие мысли?

[TheChosenOne]

Представьте себе такую ситуацию

Без толку. Женщины не мыслят объективно.

[Elib-a]

Так никто ж и не держит то особо..Добро пожаловать в ряды разведенок.

Да, действительно - не держит. И поэтому так много разводов на сегодняшний день мы и имеем

Но минусов от одинокой жизни на порядок больше.

Если женщина решилась всё-таки на развод, значит она видит больше минусов в продолжении совместной жизни с мужем.
В дальнейшем, переоценка у неё может произойти, и она пожалеет.
Но к моменту принятия решения о расставании, сам муж значит не смог занять важное место в её жизни.

Да нет никакого равенства..Не было и не будет! Мы - разные и задачи у нас разные.

Глобально - я с этим согласна.

Но тогда мужчинам оправданно спокойно и с достоинством нести свою роль "банкомата". Но как Вы сами правильно заметили, нередко сами мужья отправляют жен работать и денюжку в семейный бюджет вкладывать. Тут-то подмена "задач" и происходит и закладывается благодатная почва для возникновения конфликтов и перераспределения биологически-обусловленных ролей в семье.

Отправлено спустя 42 минуты 59 секунд:
Фаранг, Ваш впечатляющий апокалипсистический опус прочитала с интересом :D

Но с самого начала:

ваше эго всё никак в себя не вместит объективную реальность.

А дальше Вы призываете, чтобы я вместила в своё эго в качестве объективной реальность то, что нереально
Моя способность к воображению и моделированию гипотетических ситуаций не отменит того факта, что предложенные Вами сценарии - ирриальны. Полагаю, что логически-высчитывать что-то, опираясь на изначально-кривые несуществующие исходные данные - не очень результативно.

Но в любом случае стоит помнить, что банки смермы УЖЕ есть, а вот искусственной матки - пока нет.

Кроме того, весомая доля врачей-репродуктологов - это женщины.
Поэтому, в первом Вашем варианте/сценарии, благодаря опять же нам, женщинам, мужчины в скором времени опять заселят нашу землю и род человеческий продолжится :D
А вот во-втором, действительно, всё завершится печально (но не для антинаталистов )

[IvanV]

а, действительно - не держит. И поэтому так много разводов на сегодняшний день мы и имеем

а надо держать? уговаривать?

В дальнейшем, переоценка у неё может произойти, и она пожалеет

как правило, решение о разводе продиктовано не логикой или разумом, а эмоциями или ложными ожиданиями. потому как правило жалеет.

с достоинством нести свою роль "банкомата"

упрощение роли мужчины в семье до роли банкомата не приводит ни к чему хорошему НИКОГО и НИКОГДА. так же как упрощение роли женщины до роли уборщицы.

[Кармен]

Конкретно в твоем случае все от скальпелей до шприцов состоит из нефти, металла и энергии, добытой мужчинами, и создано по технологиям, изобретенным ими же.

И что? Всегда кто-то должен лечить людей,иначе вымрем однако.Некому будет ни добывать ни изобретать.

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:

иметь бонусы в виде - любви, заботы, регулярного секса и наличия рядом отца ребенка.

Так такой мужчина и не "балласт".

[IvanV]

И что? Всегда кто-то должен лечить людей

Шаман тебе о другом говорит... правда непонятно о чем, или прикидываешься?

[Фаранг]

Моя способность к воображению и моделированию гипотетических ситуаций не отменит того факта, что предложенные Вами сценарии - ирриальны.

Удивительно. Вы в самом деле не можете мыслить абстрактно? Ведь понять то, что я написал, предельно просто...
Или не можете, или не хотите.

[Кармен]

Теперь постарайтесь объективно посчитать, как скоро вы и все остальные женщины планеты подохнут в такой ситуации?

Прямо не знаю,как наши бабушки-то не подохли пока дедушки воевали...

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

или прикидываешься?

Я-не прикидываюсь.
Каждый должен заниматься своим делом.
Кто-то изобретает,кто-то строит,кто-то кормит,кто-то лечит.
Я не понимаю этих споров-кто важнее.

[Фаранг]

Но в любом случае стоит помнить, что банки смермы УЖЕ есть, а вот искусственной матки - пока нет.

Вы наверно ещё и удивитесь какого пола криоинженеры этот банк придумали
По поводу матки, ключевое слово тут пока, потому как экстракорпоральное оплодотворение спешит на помощь.

Кроме того, весомая доля врачей-репродуктологов - это женщины..

Это обслуживающий персонал, вы то ли реально не способны сути видеть, то ли просто делаете вид.

Поэтому, в первом Вашем варианте/сценарии, благодаря опять же нам, женщинам, мужчины в скором времени опять заселят нашу землю и род человеческий продолжится :D

В первом варианте моём женщины вымрут от стремительной деградации, даже не успев столкнуться с проблемой репродукции.

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Прямо не знаю,как наши бабушки-то не подохли пока дедушки воевали...

Всё просто, часть дедушек воевало, а часть дедушек организовывало тыл. Но при этом урон демографии был всё равно нанесён колоссальный.

[Elib-a]

Это обслуживающий персонал,

далеко не обслуживающий))

По поводу матки, ключевое слово тут пока,

а по поводу банка спермы ключевое слово - УЖЕ!

женщины вымрут от стремительной деградации

К Вашему сожалению и может быть даже удивлению, но среди экономистов, управленцев, ученых, преподавателей, биологов, химиков, математиков и т.д. в настоящее время достаточное количество женщин (вот, например, Абелевскую премию в 2019 году женщина получила) . Так что вряд ли мы уж так стремительно деградируем)))
Наоборот будет офффигеный стимул осваивать новое и расти в профессиональном плане с удвоенной силой :D

[IvanV]

не понимаю этих споров-кто важнее.

в данном случае не "кто важнее", а скорее "кто построил нашу цивилизацию". и это не спор, скорее констатация факта, который Ж обычно, в силу такого желанного равенства, неприятен.

Отправлено спустя 4 минуты 48 секунд:

не способны

ключевое тут

а по поводу банка спермы ключевое слово - УЖЕ!

толку то - без отца потомство не вырастает полноценным. а в том, чтобы плодить дефектных людей заслуги нет.

[Кармен]

IvanV, нашу цивилизацию построили ЛЮДИ.
Обоего пола.Это факт.

[IvanV]

нашу цивилизацию построили ЛЮДИ.

да. мужского пола.

[Кармен]

без отца потомство не вырастает полноценным.

А без матери оно просто не рождается на свет,это факт.

[IvanV]

А без матери оно просто не рождается на свет,это факт.

и что?

[Elib-a]

а надо держать? уговаривать?

Нет не надо, причём ни М, ни Ж .

как правило, решение о разводе продиктовано не логикой или разумом, а эмоциями или ложными ожиданиями. потому как правило жалеет.

"эмоциями" - это когда бабочки от васи))) И если жена этим руководствовалась при разводе, то в этом случае Ваше "как правило" скорее всего справедливо.
Но если решение о разводе продиктовано мужским тунеядством, алкоголизмом, рукоприкладством, оскорблениями, жмотничеством, изменами и т.п. - то такое решение может долго приниматься (Ж такие терпеливые, до маразма прям), но оно тогда взвешенное и выстраданное. В этом случае Ж вряд ли будет жалеть о нём в будущем. Только если о том, что не приняла его раньше.

Отправлено спустя 3 минуты 59 секунд:

толку то - без отца потомство не вырастает полноценным.

Ой, а сейчас, когда огромное количество Ж и так растят детей без отцов и алиментов, из таких детей тоже "неполноценные люди", по вашему мнению вырастают?

[Фаранг]

далеко не обслуживающий))

Боюсь спросить, вы понимаете разницу между разработчиком (создателем) и рядовым специалистом?

а по поводу банка спермы ключевое слово - УЖЕ!

Отрадно что вас радует мужское изобретение, но вы же можете осознать, что это криохранилище просто не сможет функционировать без криоинженеров-мужчин? Тоесть этот домик не просто холодильник, пока мальчики это организовывают - это будет работать.

К Вашему сожалению и может быть даже удивлению, но среди экономистов, управленцев, ученых, преподавателей, биологов, химиков, математиков и т.д. в настоящее время достаточное количество женщин (вот, например, Абелевскую премию в 2019 году женщина получила) . Так что вряд ли мы уж так стремительно деградируем)))
Наоборот будет офффигеный стимул осваивать новое и расти в профессиональном плане с удвоенной силой :D

Достаточное для чего? Для ваших личных, в крайней степени ограниченных представлениях об этих процессах? Да, для этого достаточно.
Для существования и развития экономики, биологии, химии, математики и т.д. и т.п. - не просто недостаточно, а вообще ничего.
Ну наверно нет смысла говорить сколько эту премию получило мужчин против одной женщины? наверно бессмысленно...

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:

А без матери оно просто не рождается на свет,это факт.

Так оно и без отца также не рождается на свет.

[Elib-a]

и это не спор, скорее констатация факта, который Ж обычно, в силу такого желанного равенства, неприятен.

В свою очередь, Вам (ОМП) неприятна констатация факта, что рожать может только женщина. И сейчас - может даже без соприкосновения с М.

[Фаранг]

В свою очередь, Вам (ОМП) неприятна констатация факта, что рожать может только женщина. И сейчас - может даже без соприкосновения с М.

Ну вот наконец после кучи доводов, которые вы приводили и вам же они уже показались неубедительными, пришли к последней инстанции под названием "не могут рожать" да, не могут, потому вам и говорили несколько страниц выше, что женщина реализоваться может и должна по-настоящему именно в этом вопросе, данным ей природой.
В реализации женщины в остальных сферах нет особого смысла, так как там везде все создаётся, придумывается и организовывается мужчинами

[Кармен]

это криохранилище просто не сможет функционировать без криоинженеров-мужчин?

Я дико извиняюсь,Вы точно уверены что все криохранилища обслуживают исключительно М?
Чота а ни одного такого медучреждения не встречала.