Что Господь думает об алиментах и жилищных алиментах ?

[Margaritaya]

В чём виноват бывший лучший

это карма

Отправлено спустя 54 секунды:

Блт , ты дверью не ошибся

тема в принципе об алиментах

[Nevada]

Ведь согласно аленьей - "легенде", они овулируют на детей как на "продолжение рода"/"стОкан воды

Это натрусят , когда поипаться чешется . Одним мерещится счастье материнства, другому продолжение рода . Как только проглот начинает в магазине биться в истерике купить Чупа чупс , на деле ему и 15% от зп никто не горит желанием отстёгивать .

[Мимо ушей]

Ведь согласно аленьей - "легенде", они овулируют на детей как на "продолжение рода"/"стОкан воды".
А для такого "благого дела", деньги не нужно

Но эта "легенда" - действует/справедливА, лишь в случае гарантированного и беспрепятственного доступа к лохматке матери, тех самых детей.
Как только доступ перекрывается, тогда все аленьи - убеждения и принципы, в отношении детей - утрачивают силу.
Так в целом.
Имхо.

[Волшебник]

но родитель, с которым проживают дети, тратит больше, чем 25-33-50% от дохода.

Так и пусть тратит
Речь о другом родителе, который поражен в возможностях воспитания

[Тетя_Мотя]

который поражен в возможностях воспитания

Кем?

[Волшебник]

Кем?

Решением суда

[Тетя_Мотя]

Решением суда

Знаешь, в моем решении суда по иску о разводе не было ни слова, о том что дети должны проживать с матерью. Это если ОМЖР проводить - тогда да.

[Волшебник]

ОМЖР

О нем и речь
Если родители не могут договорится -мжр определяет суд
И одного из родителей возможности по воспитанию оклеена убывают просто по факту раздельного проживания с ребенком

Если это зафиксировать материально и провести пропагандистские мероприятия
Глядишь и собираемость алиментов вырастет

[Volga-volga]

который поражен в возможностях воспитания

Ограничен или лишен родительских прав)

[Волшебник]

прав

При чем здесь права?

Речь о возможностях

[Margaritaya]

одного из родителей возможности по воспитанию оклеена убывают просто по факту раздельного проживания с ребенком

и как реализовать эти возможности, если живешь отдельно?

Отправлено спустя 31 секунду:

Глядишь и собираемость алиментов вырастет

так их же меньше станет

[Volga-volga]

При чем здесь права?

Права определяют возможности. Нет прав - нет возможностей.

[Волшебник]

Права определяют возможности. Нет прав - нет возможностей.

И очень часто имеешь права и не имеешь возможности
Об этом случае и речь

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:
Извините за цитирование
Хотел исправить, но в этой теме нет возможностей

[Volga-volga]

имеешь права и не имеешь возможности

Разумеется, возможности ограничены правами, но не определяются ими.
В данном случае возможности определяются вложениями. Чем больше вложения, то есть опеки, тем больше возможностей, то есть власти. Сначала опека, потом власть.
Ты, получается, хочешь ограничить опеку, сокращая еще больше власть второго родителя. Хотя, по идее, в интересах ребенка и обоих родителей- паритет 50/50.

[Margaritaya]

Хотел исправить, но в этой теме нет возможностей

как и права

[Волшебник]

В данном случае возможности определяются вложениями

В данном случае возможности определяются решением суда

Отправлено спустя 4 минуты 19 секунд:

Чем больше вложения, то есть опеки, тем больше возможностей, то есть власти. Сначала опека, потом власть.
Ты, получается

Это твои размышлизмы
Я говорю о другом

О том что ребенок впитывает представления о мире от того родителя, с кем проживает
Это родитель формирует воспитательную среду, в которой ребенок находится постоянно

Другой родитель лишен этой ключевой компоненты

[Volga-volga]

возможности определяются решением суда

Абсолютно нет. Реально влиять на решения, принимаемые относительно ребенка а особенно на исполнение этих решений - может тот, кто вкладывается в воспитание и содержание ребенка. И это может быть вообще человек вне правового статуса, например бабушка или биологический отец ребенка матери-одиночки.

[Волшебник]

хочешь ограничить опеку

Вообще не оперирую такими категориями как опека и власть

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

И это может быть вообще человек вне правового статуса

Тот кто формирует воспитательную среду по факту постоянного проживания с ребенком
Если родитель, наделенный судом правом проживать с ребенком, отдает этого ребенка бабушке
То бабушка будет формировать воспитательную среду

Но речь о другом родителе
Который по решению суда не может постоянно проживать с ребенком
Он поражен в возможностях воспитания ребенка
Он не может формировать воспитательную среду для ребенка
Ключевой параметр воспитания

[Volga-volga]

не оперирую такими категориями как опека и власть

Оперируешь. То, что ты называешь привеллегией воспитывать ребенка - это власть. Возможность принимать и реализовывать решения, касающиеся ребенка.
А опека это вложения, в частности алименты, которые ты хочешь уменьшить у того родителя, который имеет меньше власти.
Ставишь телегу впереди лошади.

Отправлено спустя 2 минуты 28 секунд:

Он поражен в возможностях воспитания ребенка
Он не может формировать воспитательную среду для ребенка

Да-да, я в курсе твоей теории). Дискуссия интересная, но выходит за рамки обсуждаемой темы, поэтому лучше продолжить ее в другом месте.

[Волшебник]

Дискуссия интересная, но выходит за рамки обсуждаемой темы

Ничего не выходит
В стартопе все интересные мысли автора - именно в этом разрезе
В разрезе мотивации людей, которые недовольны текущим алиментным порядком

А от мотивации до уклонения от выплат - рукой подать

[nataliak]

Моя коллега развелась. 4 детей, 9, 11, 14 и 17 лет.
БМ остался в их бывшем доме, выплатил ей половину. Она взяла в ипотеку дом поменьше. Дети 3 дня ночуют у мамы, 3 дня у папы, выходной - по очереди. Алиментов нет. Дети продолжают ходить в ту же школу и на те же кружки. За кружки родители платят пополам, насчёт больших покупок договариваются. Иногда с трудом договариваются, так как скидываются пополам

Дети любят быть у отца и восхищаются им, особенно мальчики.
В те дни когда дети у одного родителя другой родитель может заняться личными делами.

[Lelik]

а потому что действия этого самого другого, совершенные совместно с ее действиями

Может, она сама это задумала по одному ей ведомым причинам прикинувшись согласной. Ну, как Моника Левински или тётка похитившая сперму известного теннисиста, которую изъяла сучная бабища без его ведома из выкинутого презерватива, чтобы забеременеть и впоследствии подать на алименты.

Давайте по-новой

например, вводить постулат о том, что воспитание детей - привилегия

Да, как по мне, отличная мысль. Это, так или иначе, обсуждалось в известной теме с участием МаДама и Кармен. Там тоже на вопрос "а зачем вам дети", кстати, в очередной раз заданный МаДама в этой теме, давалось объяснение вроде этого.
Но тёток, конечно же, это не устраивает. Поскольку рушит всякую возможность беспрепятственно получать за детей разного рода бонусы.

Речь шла о том, кто платит алименты алименты на детей, от которых отказались родители.

вещаю, что по закону - платят оба родители

Что-то у вас со знанием законодательства, ну, или у меня пробел образовался из-за его изменения. Насколько знаю, "отказники" обеспечиваются исключительно и полностью государством. Никакими алиментами, в настоящее время, никто их не снабжает. Даже специальные "ящички" при разного рода учреждениях сделаны, куда в ночи пришла такая отказница, бросила ребёночка, и ушла восвояси. И никто их не разыскивает, чтобы алименты с них получить.
Вы что-то не то говорите. Ну, или дайте ссылку, где почитать.

[Nevada]

ящички" при разного рода учреждениях сделаны, куда в ночи пришла такая отказница, бросила ребёночка

Верно . Избавиться от грудника можно . А как ты оттарабанишь пятилетку , который не только имя свое уже знает , а и локацию пальцем тыкнет , где живёт ? Вот на родителей таких и возбуждают уголовные дела . На халяву их детей никакое государство кормить не собирается , а вот нервы всем сделать это да .

Отправлено спустя 2 минуты 49 секунд:
Если б такая халява в обществе появилась , над этими детьми издевались бы все кому не лень , а первые враги это были бы их родители , которые чтоб доказать чёт друг другу , сбагривали б малых в дома опеки . Есть практика , когда ожп с балконов выкидывают детей "назло" отцам . Таким только дай волю и шансы сдать результаты неудачных отношений в приют , они побегут первые ( и это уже не бедные слои населения , а скорее просто злые ).

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
Та, которая грудника в окно надежды подкидывает , ей вообще фиолетово на алименты и мужика , от кого она там рожала .
Какие могут быть экспертизы установления отцовства, ей ЕЙ ЭТО В ПРИНЦИПЕ НЕ ИНТЕРЕСНО. Мужики таких ожп могут вообще спать спокойно.

[Volga-volga]

Ну, или дайте ссылку, где почитать.

Вот, например
https://zakon-dostupno.ru/alimentyi/ali ... n835967482

Отправлено спустя 8 минут :

Насколько знаю, "отказники" обеспечиваютс

«Алименты на детей, оставшихся без попечения родителей, взыскиваются только через суд. Размер алиментов суд определяет в том же порядке, что и размер алиментов на несовершеннолетних детей. Они выплачиваются опекуну или попечителю ребенка, его приемным родителям или перечисляются на счет организации, в которой находится ребенок (образовательной, медицинской организаций, организации социального обслуживания и т.п., ст. 84 СК РФ).»

«Кроме родителя, с которым остался ребенок, подать на алименты на несовершеннолетнего ребенка могут:
опекун или попечитель ребенка;
приемные родители;
усыновитель;
организация для сирот и детей, оставшихся без попечения родителей;
орган опеки и попечительства.»
https://pravo-rg-ru.turbopages.org/turb ... ion/26509/

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:

И никто их не разыскивает, чтобы алименты с них получить.

Мать при отказе отказе от ребенка в роддоме оставляет свои контактные данные. Далее ее разыскивают не более и не менее тщательно, чем любое другое лицо, уклоняющееся от алиментов.

[Lelik]

как ты оттарабанишь пятилетку

Точно так же - привёл куда-то, оформил отказ, и свалил в голубой туман с глаз долой.
Что это обсуждать то? Вы лучше восполните мои пробелы в законодательстве и покажите, где написано, что родители (читай, тётки) отказавшиеся от детей в пользу государства, что-то там должны платить детям.

Отправлено спустя 4 часа 36 минут 44 секунды:

https://pravo-rg-ru.turbopages.org/turb ... ion/26509/

Спасибо. Буду изучать и консультироваться с юристами по поводу имеющейся практики.