Ну и дураки же вы все! Бабы-свиньи, а мужики-олени.

[Трипса]

Я не думаю, что у людей одна чашка на всю семью

У нас у каждого своя любимая чашка, своя любимая тарелка и своя любимая ложка! Лишнюю посуду никто не держит, так что если не помыл и поставил в раковину, велик шанс потом же ее там и найти

Скажи, как поможет мужчина в уборке?

Хрень разную на выброс собирает, мебель двигает, выносит лишнее.

Что тётка делала всю неделю, чтобы к выходным дом был загажен полностью

Работала, занималась огородом, детьми, животными, отдыхала...

Если вы собрались куда-то на выходные, то зачем затевать уборку

Например, потому, что мы почти каждые выходные куда то собираемся. Дома только если погода плохая. Плюс есть ещё масса разных занятий. Но и убираться иногда надо же...

ставить мужу ультиматум - "или ты убираешь, или мы никуда не идём"

Не, какой такой ультиматум
Он просто знает, что я копуша. Убираюсь я долго и вдумчиво Поэтому, он просто знает, что если я затею генералку какой то части дома, мы уже никуда не успеем поехать...поэтому сам, добровольно помогает.

Зачем?

Затем, что у нее работа. Клиентура, имя, ее заработок. Который равен заработку мужа, а то и выше. С чего бы ей это все вышвырнуть из своей жизни, если ей это не надо и не хочется?

А мужчина не может пойти работать в выходные?

Нет. Не может. Он же не домовая лошадь. Он не хочет идти работать в выходные. Он лучше с детьми посидит.

лично вы заработали себе на квартиру? Про себя ответьте

Лично мы с мужем на заработанные купили общую квартиру в долях по 1/2. Но у нас есть ещё по квартире, которые не являются обще нажитым имуществом. Но там да, присутствовали не только деньги, заработанные самостоятельно.
Но это не имеет ровным счётом никакого значения.
Главное, что у Ж есть СВОЕ жилье. Родительский ли дом, квартира от бабушки или личная ипотека. И ей этот чужой дом не сильно то нужен. Она не бомжиха без крыши над головой, чтоб прыгать от радости, что ее в доме приютили...

Прочитайте как жило древнее общество

А при чем тут снова природное...? Природное вы можете наблюдать у шимпанзе, например...где у них быт и разделение по быту?
Вы путаете природное и социальное.
Быт - это сугубо социальное, ничего общего с природным не имеющее.

Отправлено спустя 5 минут 32 секунды:

Если людям хватает денег

О чем и речь. Нам хватает. Конечно, можно было бы и побольше, но это работать на износ. При выборе: больше денег и работа на износ, или меньше денег работа сменная, непыльная, много времени остаётся на хобби и интересы, мы с мужем выбираем второе. Я люблю мужа. И не хочу, чтобы он работал на износ.

[Diona]

Вас хотя бы в 18 век надо с вашими нынешними навыками

Сейчас не 18 век. В 18 веке женщина не могла работать, и соответственно себя содержать.

[sfera Zero]

мы уже никуда не успеем поехать...поэтому сам, добровольно помогает.

Так если ты по выходным работаешь, а муж сидит с детьми - куда вы собрались ехать отдыхать?
Ты сама себе противоречишь и мне непонятно кого ты хочешь убедить - меня или себя?
То ты сидишь всю неделю дома - по выходным убираешь, готовишь..
Потом, оказывается, что ты работаешь по выходным, а мужик сидит дома с детьми,
но вы куда-то собираетесь на каждые выходные..Ночью?
И если людям не хватает денег настолько, что они должны работать на износ,
для того, чтобы прокормить своих детей - тогда вопрос: Зачем они плодятся?
Что бы загнать себя в могилу, работая и в будни и в праздики?

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:

разную на выброс собирает, мебель двигает, выносит лишнее.

Вот! Это и есть мужская работа по дому, о которой я говорю.
Мужчина должен делать мужскую работу, женщина - женскую.
Понятно, что не должна тягать мебель, рушить стену или к-нибудь перегородку, прочищать засорившуюся раковину....
Да много чего.

[Трипса]

Так если ты по выходным работаешь, а муж сидит с детьми - куда вы собрались ехать отдыхать?

Дети давно уже выросли! Им ними давно никто не сидит. Это он с маленькими сидел, мы работали с ним так, что он работал 2/2, а я уже все свои заработки под него подстраивала, когда он был выходной, я работала.

[Кофейная]

у меня несколько образований высших, я инженер

В общем, отказываешь в 18 век идти.

Отправлено спустя 45 секунд:

Если людям хватает денег, то не нужно работать на износ.

Работодатели другого мнения.

Отправлено спустя 23 секунды:
* отказывешься

[Трипса]

И если людям не хватает денег настолько, что они должны работать на износ,
для того, чтобы прокормить своих детей

Чтоб прокормить детей - нет проблем. Но как то хочется не только жрать
У меня не дешёвые хобби, у мужа тоже.

Что бы загнать себя в могилу, работая и в будни и в праздики?

Вот о чем и разговор...поэтому мы работаем оба. Потому что один муж не смог бы потянуть себя и свои хобби, детей, меня и мои хобби...

Это и есть мужская работа по дому, о которой я говорю

Ну так убираемся то мы вместе! Результат получаем. Я подметаю и мою, он вывозит мешки с мусором на помойку, он снимает и вешает занавески, я их стираю.
У нас дом, не квартира, мужской работы и так навалом. Живность. Почистить, убрать, починить.

[Лео Гетс]

чот аж падумалась шо Сфера , эт вы ?! Такая жэ агресивная ниваспитанасть.

Я ей такое же написал. Только лвл пониже у Робусты

[sfera Zero]

Дети давно уже выросли!

И что, муж до сих пор продолжает мыть за собой стаканы, тарелки, пылесосить, если накрошил?
Я с самого начала сказала, что если мужчина будет выполнять Ж работу,
то женщина будет бегать с кувалдой и дрелью по дому.
А то, что М и Ж вместе работают и подстраивают график своей работы
под выходные - я такое только приветствую.

Отправлено спустя 9 минут 14 секунд:

работы и так навалом. Живность. Почистить, убрать, починить.

Интересно, что мы тогда вообще доказываем дру-другу...?
А там, выше, некоторые кофейные собеседники доказывают,
что жена - это горничная приживалка, которая отSOSет....
А муж тогда кто? Раб, который работает и на работе, и по дому, а потом ещё и ублажает.
Дома, в семье - муж и жена трудятся одинаково, но у каждого своя работа.

[Vivon]

Это и есть мужская работа по дому, о которой я говорю.
Мужчина должен делать мужскую работу, женщина - женскую.

Ой, да ладно...
Вместе все сделали по квартире. Она окна моет, он обед готовит. Она белье погладит, он посуду помоет. Вместе, дружно, с улыбкой и смехом. Дети тоже помогают. Все быстренько прибрали и время останется на совместный семейный балдеж.
Сейчас время всяких разных заготовок на зиму. Он кабачки режет, она помидоры крутит, Он лук чистит, она его жарит. Огурцы там всякие, помидоры, яблоки и прочее. Все вместе, все дружно...
Нет причин и нет времени лаяться с друг другом и выяснять кто и что должен делать и кто должен отдыхать, а кто по квартире шуршать.
Вместе все сделали и все довольны и счастливы. Это и будет семейный лад и гармония.

[Трипса]

сих пор продолжает мыть за собой стаканы, тарелки, пылесосить, если накрошил?

Конечно. Если мы едим вместе, стол протираю я, если по отдельности, то кто поел, тот и протирает стол. И чашку с тарелкой моет за собой. Но я и гвоздь сама забью, и лампочку вкручу, и мужу помогу при строительстве.
Так что не делим ничего особо.

[Фаранг]

Лично мы с мужем на заработанные купили общую квартиру в долях по 1/2. Но у нас есть ещё по квартире, которые не являются обще нажитым имуществом. Но там да, присутствовали не только деньги, заработанные самостоятельно.
Но это не имеет ровным счётом никакого значения.
Главное, что у Ж есть СВОЕ жилье. Родительский ли дом, квартира от бабушки или личная ипотека. И ей этот чужой дом не сильно то нужен. Она не бомжиха без крыши над головой, чтоб прыгать от радости, что ее в доме приютили...

Нет имеет, когда сами заработаете - будете знать цену деньгам.

Отправлено спустя 52 секунды:

В общем, отказываешь в 18 век идти.

Нет, с радостью, я образован семинария, все дела...

[sfera Zero]

Вместе, дружно, с улыбкой и смехом

Ты сейчас говоришь о тех моментах, когда действительно - завал.
Что бы не пропал урожай, понятно, что всё делается вместе.
Или мужчина, например, с рыбалки привёз целую гору рыбы,
конечно, он её будет и чистить и резать и что там ещё с ней надо делать...
Но не убеждай меня, что мужчина ежедневно будет счастлив,
"помогая" Ж мыть посуду, готовить еду, гладить, нянчится...
Если кто-то из Ж рассказывает, что её М с "радостью" каждый день убирает в доме, я не верю в эту "радость".
Да, "приучить" мужчину "обслуживать" себя, имея женщину - это радость сквозь слёзы.

Отправлено спустя 4 минуты 22 секунды:

я и гвоздь сама забью, и лампочку вкручу

Что и требовалось доказать.
А мужчину не коробит, от того, что его Ж забивает гвозди?
Хотя, о чём я спрашиваю....
Если Ж устраивает, что её М моет посуду, то и М закроет глаза на то, что его Ж бегает с молотком и гвоздями.

[Трипса]

когда сами заработаете - будете знать цену деньгам.

Я и так ее знаю. Потому что и так уже заработала. При чем тут личная добрачная квартира мужа? Он что, жену облагодетельствует, что ее приютит? Ей жить негде? Есть нечего? Бедняга...
Конечно, он ей, можно сказать, жизнь спас. Так бы, под мостом загнулась бы от голода и холода...а так, спас, подобрал, обогрел, накормил....теперь отрабатывает пусть.

Вы понимаете, что то, что у мужа есть квартира, ничего не значит? Или нет? Жене какой интерес с его квартиры? Что она должна в ножки кланяться, что ее пожить пустили?

Отправлено спустя 8 минут 1 секунду:

что её М с "радостью" каждый день убирает в доме

А такие М есть?

мужчину не коробит, от того, что его Ж забивает гвозди?

А почему его должно коробить? У меня между прочим, есть приз за первое место, по забиванию гвоздей. В УЗ проводился конкурс, типа "А ну ка девушки, а ну ка парни" так все пацаны в попе остались...я люблю забивать гвозди, это легко и интересно.
А лампочки я ещё лет в 7-8 вкручивала. Куда дотягивалась.
Мужская работа - эта та работа, где тяжело. А гвозди и лампочки - это легко.

Если Ж устраивает, что её М моет посуду

Он может не мыть. Но если меня весь день дома нет, то второй и третий раз ему придется есть в грязной тарелке, ведь никто не не поможет, если не поможет он сам.
Сполоснуть тарелку - одно движение, пока она свежая. А складировать в раковину, в ожидании, пока у меня будет время добраться до мытья посуды, не рационально, раковина небольшая, быстро заполнится:))

Отправлено спустя 2 минуты 1 секунду:

поможет

= помоет.

[Vivon]

Если кто-то из Ж рассказывает, что её М с "радостью" каждый день убирает в доме, я не верю в эту "радость".

Ну и не верь. Живи как хочешь и не мешай другим жить как они хотят.

[sfera Zero]

А такие М есть?

Нет таких.
Так же как и тех, кто с радостью моет тарелки.
Я не представляю, как мужик помоет посуду...,
после его мытья - можно просто всё сгрузить в посудомойку и перемыть,
или руками, если нет посудомойки.
С уборкой то же самое - их уборка, это середина чистая, а по углам...

Отправлено спустя 1 минуту 57 секунд:

не мешай другим жить

Да кто же вам мешает?
Баба-засранка, с мужиком-оленем - идеальная пара.

[Трипса]

Так же как и тех, кто с радостью моет тарелки

Ну кто ж, с радостью моет тарелки? Я тоже мою их с печалью... ибо что радостного в мытьё тарелок?

не представляю, как мужик помоет посуду

А то, что он через несколько часов будет есть в грязной, представляете? Ещё не изобрели тарелки, которые сами себя помоют и в сушилку запрыгнут.

после его мытья - можно просто всё сгрузить в посудомойку и перемыть

Зачем? У него такие кривые руки, что он не способен тарелку помыть?

уборкой то же самое - их уборка, это середина чистая, а по углам

А-а-а, так вот в чем дело...М хреново все делает. Что не сделает, все не так. И пол не так подметает, и посуду за ним надо перемывать. Хорошо от, шашлык пережаривать заново не нужно.

А я то сперва подумала, что вы с заботой об М....а оно вона что, Михалыч (с).

[sfera Zero]

М хреново все делает.

Правильно поняла!
В плане дом. работы( женской) - у мужиков руки под х** заточены.
Заходишь к некоторым домой, сразу понятно, что хозяйничает М - свинарня несусветная.

Отправлено спустя 4 минуты 18 секунд:

шашлык пережаривать заново не нужно

Вот это единственное, за что М можно похвалить, остальное, что ни приготовит.... сам и ест.
Один раз рыбу пожарил, я сказала, что лучше б сварил.

[_Katrin_]

Я не представляю, как мужик помоет посуду...,
после его мытья - можно просто всё сгрузить в посудомойку и перемыть,
или руками, если нет посудомойки.
С уборкой то же самое - их уборка, это середина чистая, а по углам...

Он - инвалид?

[sfera Zero]

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Он - инвалид?

Я не инвалид, но мыть свою машину, или менять колесо - я никогда не буду.

Отправлено спустя 3 минуты 17 секунд:
sfera Zero,
Наконец-то у меня получилось фото вставить!
Да здравствует самый лучший фото-форум в мире!
Ура!

[_Katrin_]

Я не инвалид, но мыть свою машину, или менять колесо - я никогда не буду.

Не буду и не могу- разные вещи. Ты же говоришь, что взрослый мужчина не может начисто вымыть посуду. Вот и вопрос - может здоровье не позволяет?

[sfera Zero]

начисто вымыть посуду

Насчёт посуды - не знаю, потому что посуду моет посудомойка.
В вот его уборка, меня совершенно не устраивает -
когда мой муж что-то мастерит в доме, он старается пропылесосить цемент, опилки..,
но после его стараний, можно брать пылесос и чистить заново.

[Вялый Питон]

За что боролся - на то и напоролся

Кто-нибудь, уймите это неадекватное бабо.

[Фаранг]

А при чем тут снова природное...? Природное вы можете наблюдать у шимпанзе, например...где у них быт и разделение по быту?
Вы путаете природное и социальное.
Быт - это сугубо социальное, ничего общего с природным не имеющее.

Какое природное? Я говорю древнее общество. Возьмите стадию например общинно-родовую у хомо сапиенс и посмотрите кто занимался бытом, что из себя быт представлял и т.д. Конечно быт это социальный инструмент, например копьё - орудие, тоже инструмент, природа отвела самцам ОМП роль охотников, добытчиков, она не снабдила их копьями изначально, они сперва руками охотились, потом камни взяли, потом палки, потом копья и т.д.; быт изначально сводился к тому, чтобы спрятаться в пещеру от осадков, потом утеплить пещеру, потом шкуры накинуть на себя, потом сшить эти шкуры и далее сложнее.

Сейчас не 18 век. В 18 веке женщина не могла работать, и соответственно себя содержать.

Могла работать ОЖП и работали, но не в целях себя содержать, патриархальная модель семьи этого не предусматривала. Обязанности были разделены. Это сейчас в головах у вас дурь, содержать они себя могут, при том что толком никто так себя самостоятельно содержать и не может, жильё наследство, родители купили, в пополаме с кем-то и т.д., бюджет совместный и прочее.

Я и так ее знаю. Потому что и так уже заработала.

Не знаете, все эти ваши 1/2 в пополаме с ОМП это не заработала на квартиру. Нет такого чтобы вышла на работу и купила себе квартиру, нет такого. Квалификация ваша не позволяет, уровень зарплаты и т.д. - я к тому, что в связи с этим, не надо обесценивать тот факт, что мужчина предоставляет жильё. Вы не знаете чтотакое заработать на жильё. Вам халява упала от родни и максимум на что хватило, это половина с мужем в складчину, без мужа и половины бы этой не было, не стали бы ввязываться в сделку.
ОМП не благодетельствует, он предоставляет жильё, обеспечение - это его активы. Что за пунктик с благодетелью? Вы обесцениваете активы ОМП с ходу, на ноль умножаете. А к вам если такой подход? В вас то тогда что вообще ценного, хоть немного? Хозяйство вести не умеете, мужа приобщаете к обязанностям, свойственным для себя. Рожать можете? Ну так ЭКО, суррогатное материнство, сдались вы для этого... сексом с вами заниматься? Я умоляю, можно снимать добротных эскортниц каждые выходные, каждый раз разные и т.д. мало того что по ТТХ вы уступаете им, так и в сравнении с ними не умеете ничего. Что ещё в вас?
Да с вашим подходом вы не то что не годитесь для совместного проживания, встаёт вопрос вашей нужности в социуме в целом, для чего?

Вы понимаете, что то, что у мужа есть квартира, ничего не значит? Или нет?

Да это для вас не значит, потомучто лично вы в свой жизни оказались неспособной на квартиру заработать. Вам халява упала задарма и всё, и теперь это для вас ничего не значит. А если бы заработали и купили - вы бы цену этому знали. Что такое купить квартиру, суметь предоставить жильё.
И свою неспособность заработать на жильё вы маскируете пустыми рассуждениями в стиле "квартира ничего не значит".

[Diona]

Это сейчас в головах у вас дурь, содержать они себя могут, при том что толком никто так себя самостоятельно содержать и не может, жильё наследство

Глупости опять пишешь. Если у мужчины квартира-наследство, то у него в голове не дурь. А если у женщины - сразу себя содержать не может. Женщина может квартиру снимать, ей что не сдадут что-ли? В чем проблема сейчас жить самостоятельно? Почему ты все время 18 век вспоминаешь? Не нравится современное время? Мне так очень нравится.

[sfera Zero]

уймите это

Кажется у кого-то истерика началась.
Самое лучшее средство для того, чтобы успокоиться -
это заняться своим вялым питоном (пипеткой) и порадовать свою правую руку.