Состоявшийся мужчина и вчерашняя школьница

Сообщение **Panzerbear** » 27.01.11 03:24

Насчёт инста, брак не мешает, тк моя стала более организованной и ценит время...которое может со мной провести

Ну и стоит пару раз поставить на место парочку преподов в инсте,как на тебя начинают смотреть как на гибрид спайдермена и супермена.

holodok · Сообщение **holodok** » 27.01.11 04:37

Mad_Dog писал(а):ууууу... та ты уже стааарая.... 8)

Так я ж о том и говорю, что некоторые девушки даже в возрасте сильно за двадцать категорически не хотят мужчин 40+. А в состоянии "вчерашняя школьница" так и тем более, там вообще получается, что муж может быть старше отца.

Не, я вовсе не против таких браков, пусть себе люди женятся кто как хочет, если им так нравится, то на здоровье)

Сообщение **Panzerbear** » 27.01.11 05:41

Тогда,Холодок, какая по Вашему разница в возрасте приемлима?

MamaDu · Сообщение **MamaDu** » 27.01.11 11:17

Анкл Боб, я тоже решила жить вечно. Пока все идет хорошо.

Я являюсь сторонницей браков с большой разницей в возрасте. Оптимальной разницей между супругами считаю 10, максимум - 15 лет.
БОльшая разница, лично для меня, неразумна.
Совсем недавно в реальной жизни я беседовала на эту же тему с одним молодоженом, вернее слушала его опасения. Ему - 53 года, ей - 21 год. У них общие цели и задачи в этой жизни, вот только встретились они, к сожалению, поздновато. Хотя, если рассуждать эмоционально, лучше поздно, чем никогда. Ничего невозможного нет, но в силу возрастной разницы от мужчины, в данном браке, потребуется больше труда и сил, если он действительно хочет обременить себя детьми.

Калика перехожий, я у Вас хочу попросить прощения за свою вчерашнюю резкость.
Вопщем, я подумала, и мне кажется, что мы разошлись в терминологии. Когда я писала "воспитать", я подразумевала, выработку совместных взглядов на жизнь и общие цели, помощь молодой женщине в организации ее быта и существования в браке с высоты опыта, ну и выстраивание семейной иерархии и пр. Перевоспитать взрослого человека можно (и то не факт) только методами ИТУ. Здесь Вы правы.

Анкл Боб · Сообщение **Анкл Боб** » 27.01.11 12:22

MamaDu писал(а):
Совсем недавно в реальной жизни я беседовала на эту же тему с одним молодоженом, вернее слушала его опасения. Ему - 53 года, ей - 21 год. У них общие цели и задачи в этой жизни, вот только встретились они, к сожалению, поздновато. Хотя, если рассуждать эмоционально, лучше поздно, чем никогда. Ничего невозможного нет, но в силу возрастной разницы от мужчины, в данном браке, потребуется больше труда и сил, если он действительно хочет обременить себя детьми.

Александр Николаевич Вертинский, о котором только вчера я писал в теме Чинзано, женился на 18-летней красавице когда ему было 52.
У них не было никаких проблем. Ни-ка-ких.
Единственной проблемой, когда он вернулся в Союз, и стал жить с женой и детьми в 2-хкомнатной квартире (некоторый контраст после особняков на западе, где он привык жить), - был детский гвалт, который его утомлял вкупе с радиорепродуктором, который он называл "изобретением сатаны" и стойко ненавидел.
Дочерей, которым в свое время он посвятил знаменитую песню "У меня родились ангелята...", он обожал.
Но когда они беспрестанно галдели, и подпевали песням из репродуктора, - вот это его очень утомляло. Конечно, тут и возраст роль играл...но все-таки, как мне кажется, теснота. Банальная теснота.
Посему, как минимум, о чем должен думать взрослый мужчина, желающий обзавестись семьей (а дети - непременное условие полноценной семьи), - это жилье, где у него должен быть не просто "угол" (и уж тем более не "пятый угол"), а свое место для работы, отдыха, сосредоточения. "Папин Кабинет", место, куда вход должен быть только с разрешения и в виде поощрения.
Как-то так.

Мар_а · Сообщение **Мар_а** » 27.01.11 12:48

Собственно и спорить не нужно... Всё само рассосется... Через пару-тройку поколений... Мода на такие "разновозрастные" браки закончится... Будут, но не в таком количестве...

Вызвано это было экономической ситуацией, резким и быстрым расслоением общества... Появилось куча девиц из не самых богатых семей, которые насмотревшись на своих более обеспеченных товарок и начитавшись глянца, поняли что где-то там "за углом" есть "красивая жизнь"... Конечно, можно попытаться заработать... Но это же ждать, прикладывать усилия, а хочется всё сразу, здесь и сейчас... Проще найти своего "олигарха с Большой медведицы"... Ну... или его замену в виде мужика лет под 40 или выше на блестящей иномарке (видимо показатель платежеспособности)... И вляпаться в отношения...

Вляпались-то вляпались... О последствиях этого вляпывания никто не предупредил, а у самой мозгов не хватило на несколько лет вперед взглянуть... Поэтому все "минусы" отработала на собственной шкуре... До громкого развода... А с учетом того, что мужик у нее "тертый", то и результаты этого развода для нее оказались большой новостью... И что такая мама будет потом дочке внушать?... "За того, кто старше, замуж - никогда в жизни"... А дети внушаемы...

Ну а реально... Из всех разновозрастных браков, знакомых мне лично, не распались и имеют длительный срок существования только построенные по модели "учитель- ученица" (сфера искусства и науки)... Но там (кроме "каши" и детей) основным связующим звеном была еще и карьера жены... Муж, являющийся "величиной" в своей области, фактически делал карьеру молодой женщине...Без него она таких результатов никогда не добилась бы... И... пожалуй, всё...

BoMG · Сообщение **BoMG** » 27.01.11 12:57

всё правильно 8)
Не ходите, девки, замуж за "отцов" - они старые, а в случае развода вам ничего не обломится. Смысла нет :D

То ли дело молодые лохи - мало того, что бесприданницу легко возьмут, так еще и пахать на нее будут (прЫнцесса ж!), и с голой ж*пой их оставить легче, да?

Homyak · Сообщение **Homyak** » 27.01.11 13:03

Вы, Мара, рассматриваете все с позиции денег и карьеры... А души и мозгов ни у нее, ни у него не предполагается в принципе?

Калика перехожий · Сообщение **Калика перехожий** » 27.01.11 13:10

Семён Семёныч писал(а):Не факт. Далеко не всё от семьи зависит. Очень много говна добавляют разношерстные компании неформальных отбросов.

Отличная семья и ебанат сын или поблядушка дочь - притча во языцех.

... но только тех, кто смотрит на внешнюю сторону. В нормальной семье "ебанат сын или поблядушка дочь" не могут быть по определнию. Зато они естественны для семей, "не выносящих сор из избы" и либеральных. То есть там, где воспитания как такового нет, есть "соблюдение приличий". То, на чем настаивают шлюхи в форуме - не показывать их в таком грубом свете, не озвучивать их мотивацию - они лишь "интересные женщины".

Мар_а · Сообщение **Мар_а** » 27.01.11 13:12

"BoMG"!... Так я не против.... Если кому-то надо, то всегда пожалуйста... Биоразнообразие...

Вы лучше плюсы сформулируйте.... Желательно долговременные....

Калика перехожий · Сообщение **Калика перехожий** » 27.01.11 13:14

MamaDu писал(а):Вопщем, я подумала, и мне кажется, что мы разошлись в терминологии..

В свою очередь приношу извинения за излишнюю резкость - просто определенный контингент по-другому не понимает.

MamaDu писал(а):Когда я писала "воспитать", я подразумевала, выработку совместных взглядов на жизнь и общие цели

Полагаю, здесь опять ошибка терминологии - у взрослого человека уже есть взгляды на жизнь, да и выход замуж говорит о наличии целей не только чисто личных. Личные перестают быть таковыми с включением в семью.

MamaDu писал(а):помощь молодой женщине в организации ее быта и существования в браке с высоты опыта, ну и выстраивание семейной иерархии и пр.

Вправление мозгов.
По сути - косметической операции, не затрагивающей самих убеждений. Сглаживание углов.

Калика перехожий · Сообщение **Калика перехожий** » 27.01.11 13:20

Мар_а писал(а):Собственно и спорить не нужно... Всё само рассосется... Через пару-тройку поколений... Мода на такие "разновозрастные" браки закончится... Будут, но не в таком количестве...

Моды нет и быть не может.
В кучу намеренно свалены две причины браков с очень большим разрывом: экономическая мотивация и моральная.
Первой руководствуются социальные проститутки - но глупо при этом думать, будто покупатель не в курсе.
Второй руководствуются по преимуществу великовозрастные женихи: нынешний всплеск таких браков обусловлен предельно большой концентрацией негодного для семьи женского материала в перестроечном поколении.

Мар_а писал(а):Ну а реально... Из всех разновозрастных браков, знакомых мне лично, не распались и имеют длительный срок существования только построенные по модели "учитель- ученица" (сфера искусства и науки)... Но там (кроме "каши" и детей) основным связующим звеном была еще и карьера жены... Муж, являющийся "величиной" в своей области, фактически делал карьеру молодой женщине...Без него она таких результатов никогда не добилась бы... И... пожалуй, всё...

То есть Мар_а утверждает жизнеспособность модели семьи только в варианте с социальной проституткой той или иной масти.
"Доказательством" служит личное мнение.
Но существуют другие мнения и многочисленные примеры.

BoMG · Сообщение **BoMG** » 27.01.11 13:25

Мар_а писал(а):Вы лучше плюсы сформулируйте....

для кого? для девиц? Идите на женские сайты и там их терзайте. Лично мне пох, ПОЧЕМУ я им нравлюсь и что они от меня ждут

А почему мужчинам нравятся молодые, лень повторять всё в ...надцатый раз

Туся · Сообщение **Туся** » 27.01.11 13:43

Почему многим мужчинам нравятся молоденькие - это как раз вполне ясно. И почему мужчины рано жениться не торопятся - тоже. Но вот почему женщины должны как можно раньше спешить в брак - для меня загадка. В стародавние времена это было объяснимо: в крестьянском хозяйстве вообще стремились женить как можно раньше и сына и дочь. Дворянки и купеческие дочки выходили замуж рано - ибо а что им было еще делать? Образование к 18 годам считай получила - на фортепьяне играет, крестиком вышивает. Вот и надо ловить момент, пока дочка в самом расцвете красоты и выдавать ее. Правда. потом эти барышни. выданнеы за нелюбимых, нередко любовников заводили. Ну да не о том речь. А сейчас? Да, конечно, есть девушки, по целому ряду причин стремящиеся как можно быстрей замуж. Но есть и те, кто не так уж и спешит. Не у всех уже к 18 годам есть женихи. Ибо многие учебой, а не мужчинами в столь юном возрасте увлекаются. Если бы я в 16-17 лет встречалась с мужчиной, да еще сильно старше меня, мне бы родители по заднице надавали. И правильно бы сделали. Аргумент, что мол сурьезные мужчины заставляют девочку лучше учиться - это если родители с воспитанием накосячили. Если девочку ответственной воспитали. то она и так хорошо будет учиться. Ну а аргументы по лядство вместо раннего брака - ну это вообще из политики двойных стандартов. Девушке нельзя сосредоточиться на учебе и увлечениях. Зато мужчинам можно преспокойно учиться и приходить домой к маминому борщу, менять женщин, устраивать пьянки-гулянки с друзьями, заниматься хобби. И к 40 годам, наконец, решить, что калейдоскоп женщин надоел и надо теперь выбрать самую юную. Которую и завоевать легче, и мозги запудрить. И вообще. на старшего она будет смотреть снизу вверх (даже если возраст ему мудрости не прибавил).

BoMG · Сообщение **BoMG** » 27.01.11 13:51

и чем это плохо для будущих семейных отношений?

Калика перехожий · Сообщение **Калика перехожий** » 27.01.11 13:53

Туся, для меня загадкой остается кретинизм некоторых ОЖП, не понимающих поставленных матушкой-природой ограничений.
Остальные их размышления - буря воды в стакане с глубоким философским смыслом и репликами о неизбежности блядства - суть проявление фантазий межушного нервного узла с половинкой извилины.

Туся · Сообщение **Туся** » 27.01.11 14:05

БоМЖ, само по себе и неплохо - если и девушку и мужчину такое устраивает. Смешно просто, когда некоторые мужчины тут начинают кричать, что мол если девушка в 18 лет замуж не вышла, то мол точно лядствовать будет. Если продолжать эту логику, то получается, что любая особа старше 20 - точно лядь. Интересно, а для девственниц старше 20 есть исключение? Или они тоже виновны - в том, что не смогли в 18 лет найти подходящего мужчину и выскочить замуж?

Туся · Сообщение **Туся** » 27.01.11 14:07

Матушка-природа ограничивает возрастом детородную функцию. Ну и отчасти привлекательность женщин. И мужчин кстати тоже. И нередко их детоделательную функцию. В данном аспекте фсе. А раз так, то можно спокойно замуж и в 25, и даже в 30 выходить. И даже повторно.

Калика перехожий · Сообщение **Калика перехожий** » 27.01.11 14:12

Туся, а до 25-ти ты ипстись бушь с самотыком?
И киндеренок у тя будет один?
Заодно можешь провести ликбез о природных ограничениях мужчин и женщин. Только не пробуй повторять бред калофеминисток о нормальности первых родов под 40, а то медицина точно окажется бессильной.
Как оказалась в случае с "повторно". Шлюшья классика "взамуж сходить" - ею уже никого не удивишь.

MamaDu · Сообщение **MamaDu** » 27.01.11 14:16

Анкл Боб, пример и удачный и неудачный. Удачный, от того, что такие браки возможны, неудачный, от того, что супруги Вертинские оба были незаурядными людьми. Особенно Александр Вертинский, поскольку оставил настолько значительный след в жизни своей женщины, что она посвятила воспоминаниям о шестнадцати годах счастливого супружества все оставшееся долгое вдовство.

Калика перехожий писал(а):Полагаю, здесь опять ошибка терминологии - у взрослого человека уже есть взгляды на жизнь, да и выход замуж говорит о наличии целей не только чисто личных. Личные перестают быть таковыми с включением в семью.

Возможно, что и ошибка. Ну смотрите, я искренне считаю, что девушка, на момент выхода замуж имеет взгляды и мораль, сформированные родительским воспитанием и частично социальной средой. Попадая под влияние мужа, она должна разделить его точку зрения, мораль и жизненную позицию, ну хотя бы для того, чтобы понимать и безоговорочно принимать его решения.

Калика перехожий писал(а):Вправление мозгов.
По сути - косметической операции, не затрагивающей самих убеждений. Сглаживание углов.

Да, при условии, что супруги - люди одного круга и воспитания. При мезальянсе - серьезное хирургическое вмешательство. Или мезальянсы рассматривать не стоит?

Мар_а · Сообщение **Мар_а** » 27.01.11 14:16

Для мужчин - абсолютно ничего плохого...

Для девчонок - бесполезная потеря времени и лучшего куска жизни.... Если не всей жизни... Поскольку заново начать и что-то переиграть не получится - начальные условия не те (дети, возраст,образование -?, опыт работы -?, материальный базис -?) .

Это - как ввязываться в проект (типа МММ), который заведомо провалится.... Если с ровесником или чуть старше - хоть какой-то шанс на нормальную семью есть... То здесь процент настолько мизерный... Более того - сама, своими же руками, добровольно от всего и отказывается... Если бы еще и осознанно... А так...

Калика перехожий · Сообщение **Калика перехожий** » 27.01.11 14:17

Туся писал(а):Смешно просто, когда некоторые мужчины тут начинают кричать, что мол если девушка в 18 лет замуж не вышла, то мол точно лядствовать будет.

Смешно, когда на возражения мужчин о допустимости "свободного" секаса твоими товарками представляются как мнение мужчин по вопросу.

Туся писал(а):Если продолжать эту логику, то получается, что любая особа старше 20 - точно лядь.

Любая особа с "современным" бляжим мировоззрением.

Туся писал(а):Интересно, а для девственниц старше 20 есть исключение? Или они тоже виновны - в том, что не смогли в 18 лет найти подходящего мужчину и выскочить замуж?

Зависит от того, насколько "старше".
Под тридцатник - это показатель наличия других тараканов, которых гимен может не оправдывать. Гимен не является достаточным условием.
А вообще забавно наблюдать, как ты торгуешься.
Туся, сколько? (с)

Анкл Боб · Сообщение **Анкл Боб** » 27.01.11 14:22

MamaDu писал(а):Анкл Боб, пример и удачный и неудачный. Удачный, от того, что такие браки возможны, неудачный, от того, что супруги Вертинские оба были незаурядными людьми. Особенно Александр Вертинский, поскольку оставил настолько значительный след в жизни своей женщины, что она посвятила воспоминаниям о шестнадцати годах счастливого супружества все оставшееся долгое вдовство.

Что значит "оба"?

Вертинская была королевой при своем Короле.
И другого короля она потом не нашла и не искала.
Несмотря на свою красоту.

А неудачность примера-то в чем?
Я свел этот пример к сугубо прагматичным вещам))) К жилищному вопросу.
Даже великим людям нужен дом. Это очень важно))) Потому и пример привел с Александром Николаевичем, очень устававшим от детского гвалта дочек, которых он однако просто обожал.

BoMG · Сообщение **BoMG** » 27.01.11 14:24

Мар_а писал(а):Для девчонок - бесполезная потеря времени и лучшего куска жизни....

ерунду не пишите хоть

сколько их таких к 30ти - бездетных незамужних. В лучшем случае матерей-одиночек родивших по залёту хрен знает от кого. А так хоть получит нормальную семью. Ну да, благоприятный финал - это вдовство. Так зато и она будет вдовой а) молодой б) наверняка обеспеченной.

Вон Хомяк разводится с ровесником, у которого ни мозгов, ни характера ни денех. Окуительный "лучший кусок"...

Калика перехожий · Сообщение **Калика перехожий** » 27.01.11 14:24

MamaDu писал(а):Возможно, что и ошибка. Ну смотрите, я искренне считаю, что девушка, на момент выхода замуж имеет взгляды и мораль, сформированные родительским воспитанием и частично социальной средой. Попадая под влияние мужа, она должна разделить его точку зрения, мораль и жизненную позицию, ну хотя бы для того, чтобы понимать и безоговорочно принимать его решения.

Ключевая ошибка в предположении "разделить". Наполнить можно только пустой сосуд.

MamaDu писал(а):Да, при условии, что супруги - люди одного круга и воспитания. При мезальянсе - серьезное хирургическое вмешательство. Или мезальянсы рассматривать не стоит?

Стоит. Круг и воспитание в предлагаемом толковании вопросе брака значения не имеют. Имеют значение моральные ценности и ориентиры.
Близость кругов общения и идентичность среды воспитания в ряде случаев могут существенно облегчать притирку. А могут не облегчать. При толерантно-либеральном воспитании обоих супругов попавшая под хвост жене вожжа приведет к краху; в то время как "деспотически воспитаная" даже не помыслит о выеживаниях.

Антибабский форум

Состоявшийся мужчина и вчерашняя школьница

Кто сейчас на конференции