А нужна ли мне баба?

[Ява]

Мы мужчины почему-то считаем, что женщины созданы для нас.
Как помощницы мужчинам в их покорении природы и развитии цивиллизации.

А элементарная логика подсказывает, что наоборот.

[скорпи]

атор как раз это и озвучил первым постом. ПОЛНОЕ ОТРИЦАНИЕ. :)

Выходит тогда мальчики сами по себе, девочки тоже?
Ну раз так проще жить?
Разум победил инстинкт?
Ну тогда весь мир через 1000 лет будет Китаем или Африкой, у них с этим проблем нет.
Мутации...

[Товарищ Баба]

А элементарная логика подсказывает, что наоборот.

А можно весь логический ряд, Ява?
Как Вы это умеете.

[скорпи]

Факты упрямая вещь..
Уже порой мужчины в подмастерьях у женщин:)

[Ява]

Могу.
И буду рад, если мои крамольные логические построения опровергнут, разнесут в пух и прах и пустят по ветру.

Чтобы сложился пазл не хватало одной фразы:
"гибель любой самки — урон для популяции в целом, а в гибели самца больше пользы, чем урона."

[Товарищ Баба]

Подробности будут?

[Ява]

Исходный тезис для опровержения:
Мужчина - основная движущая сила прогресса. Женщина - ему в помощь: для продолжения рода и организации быта.

"Прогресс" при этом подаётся как совершенно само собой разумеющееся благое дело.

В этом первая загвоздка. Но зададимся вопросом: а кому нужен прогресс?
Научно-технический прогресс увеличивает мощь и возможности популяции одного вида на земле - хомо сапиенс. Все остальные виды в конкурентной борьбе за выживание сильно ему проигрывают. В результате часть видового разнообразия уже сильно сокращено в результате деятельности человека "разумного".
Человек не только уничтожает целые виды животных, он уничтожает среду обитания. Это единственное существо, которое способно уничтожать собственную среду обитания.
Учитывая, что прогресс обеспечил повышенную выживаемость нежизнеспособных особей хомо сапиенс, качественный состав населения будет падать, а количество увеличиваться.
И не просто увеличиваться абы как. Прогресс имеет гнусное свойство "ускоряться". Развитие идёт по экспоненте. Когда она приблизится к вертикали наступит ппц.
Население растёт в прогрессии, ресурсы с таким же ускорением исчезают, экология ухудшается, разнообразие других видов сокращается.

Это - результат того самого прогресса, которому мужчины посвящают жизнь и считают это дело важным и нужным.

Нужен ли прогресс Природе? Той самой, которая в результате этого прогресса прогрессивно уничтожается. Человек сам часть природы, и он вместе с ней самоуничтожается. Природе это вряд ли нужно. Она разрабатывала механизмы изменчивости и наследственности не для того, чтобы , чтобы взбесившийся "разум" одного из видов в погоне за тем, чтобы устроится на ветке поудобнее, эту ветку спилил. Природа мечтала о развитии и сохранении видов.

Следовательно, мужчины, занимаясь днём и ночью прогрессом, заняты на самом деле деструктивной деятельностью. Их усилия в конечном итоге направлены на уничтожение вида хомо сапиенс.

[Maman]

Выходит тогда мальчики сами по себе, девочки тоже?
Ну раз так проще жить?

конечно
только когда у человека есть молодой задор и вера в прекрасное - вот тогда и женятся
а если нет веры в прекрасное, то свадьба уже мазохизм

[Ява]

На форуме много раз говорилось о том, что женщина ближе к природе, чем мужчина. Это проявляется в её большей способности к выживанию, дополнительных механизмах защтиты психики, в большей степени руководство инстинктами нежели разумом и т.п.

Вот что говорит известный теоретик эволиционных процессов, д.б.н., ведущий научный сотрудник Института проблем экологии и эволюции им. А.Н. Северцова РАН Виген Артаваздович Геодакян: "Для эффективной борьбы с меняющейся средой природа делает мужчин очень разными, вариативными, сильно отличающимися друг от друга, потому что неизвестно, какая черта потребуется виду завтра. Женщины, напротив, меньше отличаются друг от друга: их задача — рожать детей — всегда одна и та же.
При развитии нового признака гибнет большое число мужчин. Такова плата за приспособленность человечества к ледниковому периоду, социализму, развитому капитализму и пр. Женщины же освобождаются от этой платы. То есть мужчины добывают массу информации, но только самую ценную передают женщинам.
Все пробы и ошибки делаются на дешёвой подсистеме. Почему мужчины — дешёвая подсистема? Потому что гибель любой самки — урон для популяции в целом. А в гибели самца больше пользы, чем урона. Один выживший из сотни боровшихся скорее всего будет лучшим. И он обеспечит детей сотне женщин.
Следовательно, миссия женщин — обеспечить необходимое количество детей, а миссия мужчин — обеспечить их качество. Бог распорядился так: совершенство отдал женщинам, а прогрессивность — мужчинам."

Чтобы сохранить популяцию нужно воспроизводить потомство количественно. Для рождения сотни детей потребуется сто женщин. А мужчины достаточно одного - с лучшими генами. Он сумеет их обслужить.
Сто мужчин, как бы ни старались, при помощи одной женщины сотню детей на свет не произведут. Скорее всего и поубивают ещё друг друга изрядно в борьбе за право стать отцом.

Конечно, он один не сможет обеспечить всех материально и тут- то количество определит качество в результате отбора. Придётся выживать, не рассчитывая на "алименты". Слабые погибнут.

Если в результате слишком большого количества детей от одного отца и неизбежного близкородственного скрещивания популяция начнёт вырождаться, то главу "Бытие" из Библии нужно будет извлечь и концепцию Адама и Евы забыть как выдумку недобросовестных служителей культа.

Но этого не произойдёт, так как мы взяли гипотетический случай (100:1). На самом деле мальчиков рождается чуть больше (с запасом) и к началу фертильного периода представителей полов приблизительно поровну.

[Maman]

из этого вывод : девочек надо беречь, что не равно баловать

[Ява]

Далее о том, как женщина, действуя рука об руку с природой, управляет мужчиной в целях решения её главных жизненных задач. И о том, как «сильный пол» пребывает в иллюзиях относительно своего истинного положения ( но это уже завтра ).

[tucha]

человек не часть природы, потому как не живет он с ней в ладу, в отличии от остального животного мира. нтп ему нужен как защита от той самой природы.

[хтзо]

хахаха.
когда это удобно - человек - часть природы. животные инстинкты

когда это НЕудобно - человек- конечно же, "не в ладу с природой".

а что такое "лад с природой"?

муравейник - это лад?
волк, перерезающий всё стадо ради одной овцы - это лад?
чем принципиально рыболовная сеть - отличается от автомобиля?

[ANR]

Следовательно, мужчины, занимаясь днём и ночью прогрессом, заняты на самом деле деструктивной деятельностью. Их усилия в конечном итоге направлены на уничтожение вида хомо сапиенс.

Напомнило
Он проснулся в квартире, спроектированной и построенной мужчинами, из материалов, сделанных мужчинами, на кровати, собранной и сделанной мужчинами, из дерева, выращенного и переработанного мужчинами, пошел на кухню и включил кофеварку, придуманную и сделанную мужчинами, выпил чашку кофе, выращенного, переработанного и привезенного мужчинами, спустился вниз на лифте, сделанном мужчинами, сел в машину, придуманную, сделанную мужчинами из металла, вылитого мужчинами из руды добытой мужчинами, заправленную бензином, созданным мужчинами из нефти, добытой мужчинами, поехал по асфальту, положенному мужчинами, и подумал: "мужчины, занимаясь днём и ночью прогрессом, заняты на самом деле деструктивной деятельностью" (с)

Не ясно, почему это женщин записали в друзья природы, разве не они являются основными потребителями продукции капиталистической промышленности, которая губит природу?

[хтзо]

Ява

в принципе, так.
а вот это сомнительно:

Следовательно, мужчины, занимаясь днём и ночью прогрессом, заняты на самом деле деструктивной деятельностью. Их усилия в конечном итоге направлены на уничтожение вида хомо сапиенс.

"прогресс", "регресс" - это то, что придумали люди, название, слово.
оно ничего не значит в масштабах космоса.

тогда можно назвать регрессивной "деятельность" женщины по вынашиванию ребёнка. она обрекает его на смерть.
потому, что на рентгеновском снимке явно видно, что у неё в животе - скелет.

[Покерист]

В какую замысловатую калмыцкую степь мы заезжаем....
Кажется, будет интересно.

[Ява]

Не ясно, почему это женщин записали в друзья природы, разве не они являются основными потребителями продукции капиталистической промышленности, которая губит природу?

Совершенно верно. Это слабое место моих рассуждений. Я это вижу и думаю как "вписать в теорию" потреблятство, в котором женщина превосходит мужчину.

[Lesik]

Следовательно, миссия женщин — обеспечить необходимое количество детей, а миссия мужчин — обеспечить их качество. Бог распорядился так: совершенство отдал женщинам, а прогрессивность — мужчинам

Ага :D Видимо современные ученые, причисляющие себя к русской интеллигенции не читали басен Крылова в школе:
СВИНЬЯ ПОД ДУБОМ

[Lesik]

Врочем, всё логично, как раз отрицание Бога, жалкие попытки подменить его непонятно чем(образованщиной, мнимой разумностью и гордостью, от гомосапиенсов-вырожденцев), а точнее дьяволом, и приводит к подобному феминобреду, ибо свято место пусто не бывает. 8)

[ANR]

Совершенно верно. Это слабое место моих рассуждений. Я это вижу и думаю как "вписать в теорию" потреблятство, в котором женщина превосходит мужчину.

Чтобы вписать вам придется всерьез разделить идеи Экофеминизма Других подобных теорий я не знаю. А экофеминизм как раз "проводит параллель между эксплуатацией природы и женщины в патриархатном западном обществе, подчеркивая их философское единство. Основная цель движения состоит в том, чтобы привести мир в первоначальную гармонию путем пресечения дискриминации женщин". (с) вики

Правда ничем значим экофеминистки похвастаться не могут, кроме разве что попыток воссоздать мистическую часть, ориентирующихся на землю религий (язычество, колдовство, магию и почитанием богинь).

Основные знания, открытия и достижения человечества в сфере природы и окружающей среды почему то принадлежат варварам мужчинам.

[Товарищ Баба]

Нужен ли прогресс Природе? Той самой, которая в результате этого прогресса прогрессивно уничтожается. Человек сам часть природы, и он вместе с ней самоуничтожается. Природе это вряд ли нужно. Она разрабатывала механизмы изменчивости и наследственности не для того, чтобы , чтобы взбесившийся "разум" одного из видов в погоне за тем, чтобы устроится на ветке поудобнее, эту ветку спилил. Природа мечтала о развитии и сохранении видов.

Мы не можем знать, о чём мечтала природа.

Да, мы вполне определённо видим, что именно она создала,
но не её мечты нам не известны.
Возможно, природа изначально создавала человека в расчёте на то,
что он в итоге всё уничтожит?
Вроде бомбы с часовым механизмом.

Создавая этот мир, природа ясно представляла себе его начало,
его развитие, а вот с концовкой, логическим завершением,
у неё случились траблы.
Вот она и придумала:
изобрела на досуге бомбу замедленного действия,
включила таймер - и досвидос.
Пишите письма.
Мол, будет время, я ещё какую-нить книженцию накатаю.
С ещё более захватывающим сюжетом.

[tucha]

а что такое "лад с природой"?

это элементарно(с). суть в том, что вам не надо было б ходить голыми, а у вас должен быть подшерсток и уж совсем не обязательно вставать на две конечности, так как на четырех вы сможете перемещаться намного быстрее.

[tucha]

те режимы которые описал Ява: мужик может оплодотворить 100 самок, а тетка не может родить 100 детей, при принятии того факта, что мы созданы более мощным разумом, всего лишь *защита от дурака*. в первом случае - восстановление своей популяции, во втором - защита от перенаселения. рассматривать эти случаи как нормальный уровень существования и тем боле доказывать о том, что кто то главнее - стандартный принцип масонов - разделяй и властвуй. каждый должен быть на своем месте. тетка под дядькой.

[Lesik]

Факты упрямая вещь..
Уже порой мужчины в подмастерьях у женщин:)

Плата вырождение или полное отсутствие материнского инстинкта, материнства, женственности, и как следствие вырождение=вымирание.

[Хабаровский]

Ява, ANR, предлагаю вам создать тему в "разном" и перепостить туда последний диалог. Мне очень интересно. Всегда считал, что должна быть некая гармония, которую мы никак не способны найти. Вместо этого кидаемся из одной крайности в другую.