Тема о том, какие решения в семье можно принимать самостоятельно.

[Соль через Плечо]

Вы не написали

Написала черным по белому.

Мне очень нравятся женщины, которые пытаются блеснуть умом.

Мне это без разницы: кто и что вам нравится. Не повторяйтесь. Мне по сто раз уточнения не нужны в отличие от вас.

[Грешный Ангел]

Написала черным по белому.

Мадам. Вы просто не понимаете смысла. Сначала стали сравнивать несравнимое, а когда вам ткнули на все это, то вы стали вертеться ужом на сковородке.
В следующий раз, когда решите поумничать будьте готовы, что вам могут указать на то, какой вы математик или другой спец в чем-то

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
ПС что там с дифференциальными уравнениями и дискретной алгеброй?

Отправлено спустя 22 секунды:
Изучали ?

[Соль через Плечо]

указать на то, какой вы математик

Профессионалы не указывают, а в состоянии озвучить свой великий профессиональный ответ, который готовы обосновать. Или вы решили, что можете меня экзаменовать?
Вы, кроме вопросов и критики - ничего не породили.
Зеро.

какой вы математик или другой спец в чем-то

Божечки, я вам писала, что я спец или вы опять за других придумываете? Вы вообще, как выяснилось, подлежащее со сказуемым не в состоянии определить и смысл предложений. Не то, что музыку и числа. Так что - учитесь и совершенствуйтесь.
А не оценкой окружающих занимайтесь с вашими-то «познаниями»

[Lelik]

В правах перед законом

Так законы написаны неверно. Нынешние. Ранее другие были.
Дело в том, что естественно и правильно, когда права проистекают из способностей. Ну, глупо же, когда у М есть право рожать или кормить сиськой, хоть он этого и не может по природе. Но это, хотя бы очевидно (не для всех, разумеется). Но то же касается и не видных глазу способностей и навыков, но они, как и их различие, в реальности существуют.
Закон - это просто буковки, которые кто-то, когда-то по своему разумению написал. А были ли те люди образованы, или просто исходили из нужд ситуации? Можно точно сказать, что результатами современных исследований они не обладали, традициями предков пренебрегли. Значит, остаётся один вариант - писали их из нужд ситуации. На заборе тоже написано …

эмоциональность от пола не зависит

Если в том смысле, что и М и Ж могут испытывать эмоции, то - да, не зависит (ох уж эти британские учёные!). А вот исследования, что в своих действиях М и Ж ставят эмоции на разное место, почему-то не принимаются во внимание. Ах, да! Они неприятны! Потому, как свидетельствуют о неравенстве.

[Грешный Ангел]

Или вы решили, что можете меня экзаменовать?

Я вас не экзаменовал ни разу. Я вам задал уточняющий вопрос. А вы либо не знали на него ответа, либо уходили от ответа.
На самом речь касалась нот и Х. Где за Х стоит все что угодно - описание связей, структур, изменений и тд. По сути весь мир. А за нотами что стоит? Как нажать на клавишу? Как вообще это можно сравнивать?

[Трипса2]

И на рынок или в магазин тоже удобно

Очень удобно.
Корзина на багажник вела и все.
В магазин с рюкзаком и на самокате.

идиотом

Не идиот, но имеет свойство ошибаться и принимать не правильные решения.

А если он ошибается, то последствия его ошибок разгребать и его жене, в том числе. Поэтому, следует все же обсудить с женой то, что касается непосредственно ее или детей.

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Это исключительно ваши фантазии

Это не фантазии. ГА знать не знает о желаниях и потребностях своей жены.
А если и знает, то игнорирует их ( как в случае с машиной, она сказала, что ее устраивает ее машина, но он все равно хочет поменять ей машину)

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Классно же?

Всяко лучше, чем быть в золотой клетке и жить чужой жизнью.

Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:

что другие модели отношений неправильные

Так и ты считаешь другие отношения неправильными. Но все мы вещаем с позиции, что эти другие отношения не правильны для нас. А если правильны для кого то другого, то ради бога. Главное, чтоб люди были счастливы и довольны.
Для нас это треш. Для других - удовольствие.

[Грешный Ангел]

Так и ты считаешь другие отношения неправильными

Нет, не считаю. Плюсы и минусы есть в любой модели

[Трипса2]

Так и здесь: что касается аспектов безопасности и рациональности - Ж тупее

Ой ли? Или мало случаев, когда М закладывает единственное жилье семьи, прогорает с бизнесом и они оказываются все на съеме?
Или мало случаев, когда М влезает в какую то аферу, влетает на срок, и семья лишается всего?
Мало случаев, когда М, зарабатывая на авто, садится пьяный за руль, лишается прав и заработка?
Да полно случаев, когда решения М не то, что не безопасны и рациональны, а наоборот.

Шаман писал же об этом в одной из тем.
Что среди М разброс очень велик.
У Ж наоброт, более ровно все.

И дебилов среди М больше, чем среди Ж. Но и умных тоже больше.

Так что не надо возвышать умственные способности М. Мы не в вакууме живем и видим, как лажают по жизни мужчины нашего окружения. А потом семьи несут вместе с ними коллективную ответственность.

Отправлено спустя 30 секунд:

Нет, не считаю

Но всегда споришь на эту тему

Отправлено спустя 2 минуты 40 секунд:

Почему теплые и доверительные отношения могут быть только тогда, когда вместе все решают?

Потому что такие отношения подразумевают доверие и общение.

Отправлено спустя 7 минут 41 секунду:

Дело в том, что естественно и правильно, когда права проистекают из способностей

Ну так среди М полно идиотов. Которые намного глупее средней Ж.
Достаточно посмотреть на бешенный принтер - нашу ГД. И на то, кто именно что говорит и инициирует. Какие решения принимают.
Посмотреть на окружения, полазить по интернету.

Это же всё как на ладони.

Отправлено спустя 45 секунд:
И если одному М можно доверить свою жизнь, то другому даже жизнь котенка доверить страшно. Уморит.

Отправлено спустя 6 минут 22 секунды:

. А вот исследования, что в своих действиях М и Ж ставят эмоции на разное место, почему-то не принимаются во внимание

Ну на какое же разное?
Вот смотрите, наш форум.
Тут все истории об эмоциях.
Ж изменила сто лет назад.
М узнал, не может это проглотить, забыть, простить.
Готов все разрушить. На эмоциях.

Какая тут рациональность?
Рационально было бы подумать: мы уже старые, у нас дети, внуки, налаженная жизнь, полимеры общие, жена ухаживает, пылинки сдувает. Что мне старику, надо?

Но нет. Его штормит. Это - эмоции. Он готов все разрушить.
Да. Понятно его желание. Но это не рационально.

Так что, вы сильно преуменьшаете эмоциональность мужчин. Вы очень даже эмоциональны и многие решения принимаете на этом фоне.

Отправлено спустя 9 минут 40 секунд:

А его умение сделать Ж довольной

Ну таких М раз два и обчелся.
Понимаю, что М замечает, что его жена засматривается на Маканы с восхищенным взглядом. Он ей его дарит. Она счастлива.
Или что она когда то обмолвилась, что мечтает жить в небоскребе и пить кофе с видом на Москву. Он бац и прикупил именно такую квартиру, она счастлива.
Или сказала мужу, что у сына очень хорошо с математикой выходит. Он раз и устроил его в математический колледж.
Жена довольна.

Т. е. это очень эмпатичный, внимательный мужчина. Который не просто делает что хочет, а четко знает, что именно порадует его жену, знает ее желания, мечты.

А таких М очень мало.

И по постам ГА он не такой. Он просто делает что хочет он, а жене приходится принимать то, что есть. Без вариантов.

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Поэтому, слово "зависть" тут не уместна. Нечему завидовать.

[Грешный Ангел]

Потому что такие отношения подразумевают доверие и общение

Почему «только такие»?

Отправлено спустя 1 минуту 15 секунд:

влетает на срок

«То что вы не сидите это не ваша заслуга, а наша недоработка»

Отправлено спустя 49 минут 32 секунды:

Понимаю, что М замечает, что его жена засматривается на Маканы с восхищенным взглядом.

Вот я тебе свое же сообщение скопировал: «Есть женщины, которые очень спокойно относятся к достатку, к внешним атрибутам, к роскоши, к материальным благам. Они не соревнуются, не завидуют, не требуют и не просят. Но парадокс в том, что они оказываются рядом с мужчинами, которые хотят им это дать, ИБО они являются прямым антиподом того, что такие мужчины в женщинах ненавидят. И понятное дело, что когда их уровень комфорта повышается, они видят разницу и получают ещё больше удовольствие, хотя были довольны и былым.»
Не надо никуд засматриваться, да и не засматриваются они вовсе, ни на машину, ни на подругу в Таиланде, ни на сумку.

[ВолосыНазад69]

Мой вердикт однозначен и пересматриваться не будет: ГА - вымышленный персонаж, как и его жена

[lupa]

Сейчас кину ей на карту 1 тыс долларов, чтобы Кармен

Реально?

[Соль через Плечо]

Я вам задал уточняющий вопрос

А я вам ответила на поставленный вопрос сразу же. Если вам не понятен ответ, то не смогу вам ничем помочь.

А вы либо не знали на него ответа

Либо вы не понимаете прочитанного

Как вообще это можно сравнивать?

Для этого надо иметь способность к абстрактному мышлению. Есть категория людей, у которых оно отсутствует. Это не врождённое свойство, оно развивается с обучением и опытом.
Вы из этой категории. К счастью или сожалению - не смогу оценить, да и не хочу.
С воспитанием тоже баг. Навязчиво желаете объяснений в понятиях, в которых вы не разбираетесь и перекладываете ответственность за собственные проблемы в понимании на постороннего вам человека.
С необучаемыми людьми в таких ситуациях я прекращаю переливать из пустого в порожнее. Ваше мнение на этот счет меня больше не интересует, сорян.

Так законы написаны неверно

Лично меня устраивает равенство гражданских прав между М и Ж. В нашем огромном мире большое разнообразие разных мироустройств.
Есть даже народ, практикующий каннибализм. Так что можно найти свою нишу и что-то более близкое себе по внутренним понятиям, чтобы там жить и получать удовольствие.

Ну, глупо же, когда у М есть право рожать или кормить сиськой, хоть он этого и не может по природе.

Каким образом сиськи могут быть привязаны например, к избирательному праву, которого раньше не было у Ж?
Условное тупое право рожать явно никак не ущемляет М

засматривается на Маканы с восхищенным взглядом. Он ей его дарит. Она счастлива.
Или что она когда то обмолвилась, что мечтает жить в небоскребе и пить кофе с видом на Москву. Он бац и прикупил именно такую квартиру, она счастлива.

Товарно-денежные отношения.

[Kollega_1]

Всяко лучше, чем быть в золотой клетке и жить чужой жизнью.

Предлагали золотую клетку? Жила в золотой клетке и решила, что коты круче?
Или вся жисть виртуальная, друзья - статусы вотсап, общение - ежедневные посылы на йух на форумах, где над тобой ржут в голос, в реальной жизни постоянно норовят по роже всечь. Но, золотая клетка плохо...
Очередной бздынь или вывод основан на какой-то логике?

Отправлено спустя 13 минут 10 секунд:

Я где-то раньше об этом писала и привела пример.

Забыла? Так бывает, когда надо срочно что-то ляпнуть, а что, не важно. .

Не, ну представь, я прихожу куда-нибудь в интернет и несколько лет пишу о муже только 2 вещи

А зачем ты приходишь несколько лет в интернет, если у тебя есть муж?
Жить жизнь с мужем и ходить в тырнет писать о муже - та грань, которая отличает женщину от бабодуры.
Ты же не петрушка и не ищешь тут удиления?

С теми, кто несёт сексистскую хрень, спорить богоугодно и благородно.

Сама придумала? .

[ВолосыНазад69]

Жить жизнь с мужем и ходить в тырнет

ну, счастье, что теперь женщинам не нужно чье-то на это разрешение или одобрение.
Что при этом думают одобрители-разрешатели - нам без разницы. Спасибо Кларк Цеткин, Роще Люксембург, Сталину, НТП, индустриализации и тд.

Отправлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Сама придумала? .

нет, конечно. Муж.

[Kollega_1]

Что при этом думают одобрители-разрешатели - нам без разницы

Процесс предельно понятен.
А цель есть? К какому результату это должно привести?

конечно. Муж.

Даже глупость спороть уже сама не в состоянии. Куда катится этот мир?
Вот без подколов. Почему вы не в состоянии транслировать умные вещи? Почему вы из колосального объема информации выбираете самую чушь и транслируете ее?

[Соль через Плечо]

Забыла

С чего вдруг?
В этой теме и писала. Страницу искать не хочу, лень.
Просто если вы вошли в тему с середины и не читали предыдущие сообщения, то пересказ я вам точно не планирую обеспечивать. Особенно с учетом вашей хамовитости.

[ВолосыНазад69]

сама не в состоянии.

я могу, но мне нельзя. Я изображаю патриархалочку мужу

[Трипса2]

отят им это дать

Дать то, что им не нужно? Сильно
Вот смотри. Я не люблю украшения. Не ношу их и они не вызывают у меня эмоций.
А мой муж, к примеру, считает, что "лучшие друзья девушек - это бриллианты". И дарит и дарит. Я конечно, делаю вид, что радуюсь. Но в душе мне глубоко плевать. Просто обидеть не хочу и прослыть неюлагодарной сукой.

Или я не люблю цветы, особенно, в срезке. А муж считает, что все девушки любят цветы. Дарит и дарит. Но мне на них плевать

Понимаешь?
Конечно, муж так не делает. Он знает, что не люблю и помнит.

Но есть мужья, которые не запоминают.
Такие подарки не дарят радости.
Типа, как книгу подарить на др, тому, кто читать не любит. А что? Книга - лучший подарок

Отправлено спустя 36 минут 38 секунд:

«Есть женщины, которые очень спокойно относятся к достатку, к внешним атрибутам, к роскоши, к материальным благам

Это и есть "причинить добро". Т. Е. сделать человеку то, что ему не нужно.
Ты зря думаешь, что это приносит радость одаряемому.
Ты вежливость принимаешь за благодарность.
Не желание обидеть за радость.

На то они и такие женщины, что им это не нужно. И радости не приносит.

Говорю, как человек, который именно таковым и является. Спокойно отношусь и к роскоши, и к достатку и тем более, к внешним атрибутам этого достатка.

[Грешный Ангел]

Реально

Могу и реально. Трудно что ли

Отправлено спустя 58 секунд:

А я вам ответила на поставленный вопрос

Вы ответили, что за числами стоит решение. Нет. Неправильно

Отправлено спустя 1 минуту 13 секунд:

Для этого надо иметь способность к абстрактному мышлению.

А если человек не понимает уровня абстракции в понятиях?

Отправлено спустя 57 секунд:

Это не врождённое свойство, оно развивается с обучением и опытом.

Кстати, тоже не совсем верно. Ну да ладно

Отправлено спустя 35 секунд:

объяснений в понятиях, в которых вы не разбираетесь

В каких?

Отправлено спустя 6 минут 23 секунды:

необучаемыми людьми в таких ситуациях

Вы перестаете «переливать» потому что слились, ИБО не понимаете сути. Попытались сумничать и не вышло.
Вы ни черта не смыслите в математике. Для вас символы и там и там, трудиться надо и там и там. Но только зубрить в математике не получится, там надо понимать.

Отправлено спустя 2 минуты 9 секунд:
Куда Элиба делась с Цитатами великих, интересно? Тоже попыталась показать, что она в математике разбирается

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

Понимаешь?
Конечно, муж так не делает. Он знает, что не люблю и помнит.

Трипса, ты что донести хочешь? Я вроде не о таких, как ты писал. Моя жена не засматривается на подруг в Таиланде

Отправлено спустя 2 минуты 5 секунд:

Говорю, как человек, который именно таковым и является. Спокойно отношусь и к роскоши, и к достатку и тем более, к внешним атрибутам этого достатка.

Трипса, ты не такая. Ты - потребитель.

Отправлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Так бывает, когда надо срочно что-то ляпнуть, а что, не важно. .

Почитай про сравнение музыки и математики, весьма занятно

Отправлено спустя 3 минуты 38 секунд:
Трипса2, помнишь была дискуссия, когда жена отказалась менять место жительство и ехать с мужем, когда ему предложили новую должность? В результате осталась с двумя детьми без мужа, а дети соответственно без отца в семье? Вот все это последствие однородных проблем. Муж принимает решение, а жена начинает кабениться

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Мой вердикт однозначен и пересматриваться не будет: ГА - вымышленный персонаж, как и его жена

Защити себя от фрустрации

[Теща]

Грешный Ангел, я не буду разбирать ваш спор с Трипсой, или еще кем-то женского пола в этой линейке.
В вашей истории так много шито белыми нитками, что предмет обсуждения, который вы предложили, а именно принятие решений, уже затерялся.
Вернемся к началу: основа- я все и всегда буду решать сам на том простом основании что я мужчина.
Это так?

[Трипса2]

Ты - потребитель

А твоя жена - амеба что ли, по твоим словам? Ей ничего не надо и не интересно? Тогда с чего ты взял, что она обрадуется? Ей же все равно. Во что ты ее одел, чем накормил, куда повез.
Так что ли?

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

В результате осталась с двумя детьми без мужа

Это ее решение.
Захотела и не поехала. Я плохо помню ту историю. Но у нее был какой то мотив не ехать.

[Соль через Плечо]

Вы ответили, что за числами стоит решение.

Не может быть, что сумел-таки прочитать ответ

А бегал целых 3 страницы с одним и тем же вопросом, доказывая что ответа не было. Но и свой вопрос теперь не в состоянии повторить с точностью до последнего слова.
Это ничего, вы справитесь, может быть. И с ответами и с вопросами.

Неправильно

Ну конечно неправильно
По-другому от вас и быть не могло. С вашими-то «способностями» и личным мейнстримом.
Правильно бывает только у вас. Выдаю разрешение, чтобы счастье дополнительно умножилось

[Грешный Ангел]

вашей истории так много шито белыми нитками

Что например? Интересно

я все и всегда буду решать сам на том простом основании что я мужчина.

Это фраза из фильма. Что конкретно имеется в виду? Если относительно меня - то не все я буду решать единолично, наверное что-то будет решать и решает жена, что-то возможно совместно, что-то я единолично. Есть вообще не моя зона ответственности, там решает она, я туда не лезу.
Если говорить об универсальном правиле, то его не существует. Самостоятельно принимать решение могут не все мужчины, решения по финансам на мой взгляд должны быть за его счёт, то есть распоряжаться деньгами, когда вместе влили в кубышку одинаково (или почти одинаково) должны сообща. По образованию детей ситуация похожая - решения за свой счёт, это делается не ради пафоса, а ради детей, для семьи.
В случае с переездом в другое место из-за работы, склоняюсь к выводу, что если мужчина - лидер и его доход в семье потенциально - основной, то стая идёт за вожаком, а не вожак за стаей.

[Manann]

У моей знакомой муж тоже все сам покупает от квартиры до мебели, цветов и брюликов - не советуясь- типа сюрприз. Даже кастрюли цептер купил дикое количество. Она делает вид, что радуется, а за глаза хаит. Типа- я бы такое не купила. Неприятно.

Я спрашивала почему не скажешь, чтобы в следующий раз спросил тебя. Ну, говорит, что ему так нравится. А так - пусть лежит, если что - продам. ( надо сказать, что он у нее видный мужчина и погуливал одно время) так что ее понять можно- она на стреме.

[Грешный Ангел]

Ну конечно неправильно
По-другому от вас и быть не могло. С вашими-то «способностями» и личным мейнстримом.
Правильно бывает только у вас. Выдаю разрешение, чтобы счастье дополнительно умножилось

К чему этот спич со смайликами? От этого за числами решения не появится. За числами не решение стоит, математик вы наш

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Так что ли?

Нет.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Это ее решение.
Захотела и не поехала. Я плохо помню ту историю. Но у нее был какой то мотив не ехать.

У неё был повод не ехать. Причина была видимо в гордыне.