Что Господь думает об алиментах и жилищных алиментах ?

[nataliak]

Lelik, ну, в Израиле бесплатных абортов не существует. И платные только с разрешения специальной комиссии.

И если женщина препятствует отцу видеть ребёнка (даже если он в тюрьме сидит) ее обяжут вплоть до отбирания ребёнка
И мама с ребёнком за границу отдыхать не может поехать без разрешения отца. И т д.

Про другие страны не знаю.

[Lelik]

Иждивенки

Паразитки.

Отправлено спустя 3 минуты 55 секунд:

в Израиле бесплатных абортов не существует

Да и пох. Сам лично вообще против абортов, если тому нет медицинских показаний.

если женщина препятствует отцу видеть ребёнка

Вы свой Израиль на карте сравнивали с масштабами РФ? Так то, и здесь никто, теоретически, не препятствует. Однако, существует просто бытовая практика, если Ж с ребёнком, скажем, в Питере, а отец в Москве, то так себе свидания, а про Москва-Магадан вообще молчу. Если хотя бы в масштабах одного города, то это хоть как-то возможно в бытовом плане обеспечить, да и то с трудом, если в разных концах города (с учётом размеров города и транспортных коммуникаций в нём). А если в разных? Объяснял это уже неоднократно, вас, правда, в тех темах не было вроде бы. В этой теме поднимался вопрос о т.н. совместной опеке, но она в масштабах РФ в принципе не возможна, поскольку подразумевает хотя бы проживание в одной локации, а не за сотни, тем более тысячи километров, плюс, были приведены доводы в этой теме, а мной в других, почему это слабо возможно в существующих реалиях.
Поэтому, в современном мире, ребёнок остаётся для Ж средством манипулирования для добывания дополнительных доходов со стороны государства и того парня, безо всякого паритета воспитания ребёнка/детей под эгидой декларации "никто не запрещает".
Ну, и как вы должны бы понимать, глум - это форма необходимости, вызванная внутренней подсознательной мотивацией, оставить своё слово, не имеющая адекватного аргументирования, другими словами - когда аргументов нет, а сказать что-то хочется. Поэтому, разделяю сказанное М.Жванецким (Царство ему небесное!) мнение, что Ж делятся на "прелесть, какие дурочки, и ужас, какие дуры".

[ensous]

юридически больше не является его родителем?

По контексту вообще то.
Разговор то был о усыновленных детях.
Вы склонны терять нить разговора?

Родители в приёмной семье – это приёмные родители.

не обязаны

Современное законодательство ограничивает одних и даёт преференции другим.

Да. Именно так. И законодательство . И сложившаяся судебная практика.
Поэтому и приходят рожать потаскухи в роддома. И не платят затем ничего и ни кому.
Несмотря на россказни форумных ОЖПех.
В противном случае таких детей просто не доносили до роддомов. Бросали бы на пороге.
В лучшем случае.

[Майор Шапушка]

Разговор то был о усыновленных детях

Не был.
Волга привела цитату (со ссылкой на источник) о том, кто имеет права подавать на алименты.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Опять с законодательством РФ споришь? )

[ensous]

Не по теме

Я как бы, для большинства пишу.

Трипса.
Вот чесслово.
Я очень сомневаюсь . что у тебя есть мозг. ( ничего личного).
Так же меня терзают сомнения на счёт наличия у тебя мужа.Работы. Детей . Дома . И твоих знаменитых подруг.
Ну не возможно, имея всё выше перечисленное , сидеть целыми днями на форуме и генерировать бред во всех темах подряд.
Причём что то мне подсказывает, что АБФ не единственный форум в круге твоих интересов.

Отправлено спустя 4 минуты 1 секунду:

Не был.

Мне снова подтверждать своё утверждение цитатами, что бы вам опять пришлось выкручиваться? А зачем?
Вы уже достаточно продемонстрировали свою хитрожопость и некомпетентность.
И родитель у вас- не родитель .
Но родитель и не обязан.

Заканчиваем на этом. Наш с вами диалог.

[Майор Шапушка]

И родитель у вас- не родитель .
Но родитель и не обязан.

Ещё раз. Читайте законодательство РФ.
Приëмная семья – это отдельная форма опеки и попечительства. Приëмные родители из приëмной семьи не обязаны усыновлять ребёнка.

Мне снова подтверждать своё утверждение цитатами, что бы вам опять пришлось выкручиваться?

Вы попытались. И подтвердили, что речи о взимании алиментов с биологических родителей, если ребёнка новая семья уже усыновила, там не шло.
Тем более, что Волга этот список имеющих право подавать на алименты не сама написала. Это уже было цитатой. Ссылку, откуда цитата, она дала.

Отправлено спустя 11 минут 18 секунд:

Поэтому, в современном мире, ребёнок остаётся для Ж средством манипулирования для добывания дополнительных доходов со стороны государства и того парня, безо всякого паритета воспитания ребёнка/детей под эгидой декларации "никто не запрещает".

И это гораздо лучше, чем если бы ребёнок был средством манипуляций для М, как, например, в современной Чечне. Особенно учитывая опыт

Паритет воспитания – хорошо. Но чтобы его гарантировать, нужно вводить, кроме запрета на выезд детей за границу без согласия второго не лишённого родительских прав родителя, ещё и запрет на смены места жительства родителям, получившим опеку, если расстояние между предыдущим и новым более, например, 100км.
Увы, это будет рычагом для ещё больших манипуляций.

[ensous]

Ещё раз. Читайте законодательство РФ.
Приëмная семья – это отдельная форма опеки и попечительства.

Ещё раз.
Читайте. Законодательство.
Ребёнок, НЕ находящийся на попечении родителей. может иметь юридические статусы.
1. Сирота.
2. Под опекой.
Всё.
Если его усыновили то он из статуса сирота уходит .
Вообще совсем.
У него семья. Пля.
Полноценная. Не, сцуко, приёмная. И родители.
Не сирота может перейти из под опеки государства под опеку опекунов.
Всё.
Не сироту усыновить НЕЛЬЗЯ.Вообще. Никогда.
Кто там чего обязан или нет.
Давай сюда своё законодательство где написан какой то другой юридический статус ребёнка.

[Майор Шапушка]

Чëрт, кусок текста с многабукв потерялся.
Ну и ладно. Остановимся пока на том, что ребёнок как средство манипуляций в руках М, рычаг давления на Ж и её родню – это ещё большее зло. Потому что М к детям, как правило, более равнодушны и, как правило, больше склонны к насилию, в том числе и над детьми.

[Lazarus]

что М к детям

Что ты несёшь

[Atlas Stone]

Остановимся пока на том, что ребёнок как средство манипуляций в руках М, рычаг давления на Ж и её родню – это ещё большее зло. Потому что М к детям, как правило, более равнодушны

Можно подробней, откуда эти размышления?
На чем основан вывод?

[Майор Шапушка]

Если его усыновили то он из статуса сирота уходит .
Вообще совсем.
У него семья. Пля

И что? Это не лишает усыновителя права подавать на алименты. На другого усыновителя.
Если ваша с БЖ дочь приëмная для вас обоих, она так и поступила.

Не сироту усыновить НЕЛЬЗЯ.Вообще. Никогда

Если биологические родители живы, но лишены родительских прав, то можно.
Если вы состоите в браке с единственным биологическим родителем ребёнка и он согласен на усыновление, то тоже можно.
И даже если вы состоите в браке с одним родителем ребёнка, а второй подписал согласие на усыновление – и и это можно.

Отправлено спустя 5 минут 43 секунды:

На чем основан вывод?

На том, что в случае смерти матери детей, отцы чаще отказываются от их воспитания, чем матери в случае смерти отца. Чаще оставляют больных или инвалидизированных детей.
Часто прерывают общение с детьми, даже если к этому нет препятствий.

[Lazarus]

На том, что

Вообще не вяжется с твоими вышними выводами
Мать умерла,значит буду колотить ребенка?
Оставляют больных, потому что логично.
С больным ребенком жизнь останавливается.Как для родителей,так и для здоровых детей,если таковые имеются в этой семье.
Ну и общение с детьми,разве не женщина делает для этого всё,прикрываясь своим законодательным правом?

[Atlas Stone]

На том, что в случае смерти матери детей, отцы чаще отказываются от их воспитания, чем матери в случае смерти отца. Чаще оставляют больных или инвалидизированных детей.

Есть какая то статистика?

И этого достаточно, чтоб сделать вывод, что ребенок - средство манипуляции и рычаг давления.
Каким образом?

[Майор Шапушка]

Мать умерла,значит буду колотить ребенка?

Мать умерла, значит, с большей вероятностью не станешь воспитывать ребёнка, чем женщина, если умер его отец. Это о меньшей привязанности.
А колотить будешь с большей вероятностью просто по статистике – бьют, калечат и убивают чаще отцы, чем матери.

С больным ребенком жизнь останавливается.Как для родителей,так и для здоровых детей

И тем не менее, матери ухаживают за больными детьми чаще, чем отцы.

Ну и общение с детьми,разве не женщина делает для этого всё,прикрываясь своим законодательным правом?

Кто-то мешает общению, а кто-то наоборот, очень его ждёт и даже пытается наладить. Но нет.
Ты же с синичкой общаешься, доверяешь ей?Спроси у неё о её опыте.

Отправлено спустя 2 минуты 30 секунд:

Есть какая то статистика?

Какая-то есть. Погуглите.

И этого достаточно, чтоб сделать вывод, что ребенок - средство манипуляции и рычаг давления.

Вы ничего не поняли. Ребёнок используется отцами как средство манипуляции и рычаг давления на матерей. Не всегда.
Так и матерями как средство манипуляции и рычаг давления на отцов он не всегда используется.

[Трипса]

сидеть целыми днями на форуме

Где же я сижу целыми днями на форуме?
У меня на работе даже телефона с собой нет. По утрам захожу. Иногда вечерами, если есть время. Иногда вообще не захожу весь день.

[Lazarus]

Мать умерла, значит

Не значит.Да,у мужчин меньше опыта и времени для воспитания детей.Однако,есть бабушки, сестры близкие родственники женского пола,которые готовы помочь и помогают.И это не значит,что дитё сливают туда на постоянку.

колотить будешь с большей вероятностью просто по статистике

Тоже неправда.Я,допустим,уверяю тебя,что физическое насилие над детьми исходит ,в большей части от женщин.Бо,они проводят больше времени с детьми и,у них,это называется " воспитание". Чистый Песталоцци.

тем не менее, матери ухаживают за больными детьми чаще, чем отцы.

Социальное восприятие.Не бросила .больного ребенка - героиня. Подогревается со стороны женщин.Я же тебе дал выкладку.Страдают потом все в этой семье.Нт плюшки,пусть и моральные,получает она одна.

Спроси у неё о её опыте

У меня свой.Плюсом,я работаю в такой социальной среде.Многие дети,состоящие на учёте в опдн,замеченные в правонарушениях,воспитываются матерями- одиночками.
Семей же,где отец один воспитывает,я,пока,за 10 лет практики,не встречал.
По поводу желания- не желания общения,хоть по Синице..У неё бм,пусть номинально,редко,но принимает участие в жизни ребенка.
У меня,допустим,за 6 лет, недомать съехала до такого,что ребёнка даже с днём рождения не поздравила.

[Atlas Stone]

Какая-то есть. Погуглите.

Статистика отцов, бросивших больных детей, как средство манипуляции
Так и гуглить?

Отправлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Вы ничего не поняли. Ребёнок используется отцами как средство манипуляции и рычаг давления на матерей. Не всегда.

Да, так и есть, не поняла. Поэтому и спросила, откуда у вас эти размышления.
Можно конкретные примеры?

[Трипса]

Однако,есть бабушки, сестры близкие родственники женского пола,которые готовы помочь и помогают.И

Это хорошо, если они есть и если у них есть желание помогать. Но может так случиться, что помощь будет редкой. И тащить все мужчине придется самому, не рассчитывая на чью то помощь.

[Lazarus]

тащить все

Иии?
Видишь ли,какая фиговина.Если ты воспринимаешь это как " тащить",то,таки,да,трудновато.
А если просто живёшь,то это незаметно.
Говорю тебе,как человек, который седьмой год так" тащит".

[Майор Шапушка]

Не значит.Да,у мужчин меньше опыта и времени для воспитания детей.Однако,есть бабушки, сестры близкие родственники женского пола,которые готовы помочь и помогают.И это не значит,что дитё сливают туда на постоянку

Это не значит, что любой мужчина так сделает. Но мужчины чаще сливают и на постоянку, и к бабушкам/тетям, и даже в детдома. И на постоянку, и на неделю, становясь "воскресным папой".

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

Я,допустим,уверяю тебя,что физическое насилие над детьми исходит ,в большей части от женщин.

А полиция считает иначе.

Социальное восприятие.Не бросила .больного ребенка - героиня.

А какая разница, героиня или нет. Это опять просто факт. Остаются с больными детьми чаще матери, отказываются от низ чаще отцы.

У неё бм,пусть номинально,редко,но принимает участие в жизни ребенка

Насколько помню, годами не появляется.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Можно конкретные примеры?

Конкретный пример.
Ребёнок живёт с отцом иди его роднёй. Отец угрожает матери ребёнка, что если она не вернётся к нему, то ребёнка он будет бить. Или, если она, не уйдёт с работы или не прекратит встречи с новым мужчиной, ребёнка не увидит. Или будет избита при попытке встречи с ребёнком, или... И так далее, и тому подобное.
Из практики Чечни, где дети, как раз, остаются в основном или с отцами, или с семьями отцов (что, как правило, ещё хуже для ребёнка).

Отправлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Статистика отцов, бросивших больных детей, как средство манипуляции
Так и гуглить?

Не, например, "кто чаще отказывается о больных детей статистика".
А Вы юродствуете или действительно не можете связно текст воспринимать?

[Lazarus]

полиция

Ужаснах
Мы говорим об избиениях с фиксацией полицией или о домашнем насилии?

чаще матери

Да хоть кошечки и собачки,я тебе говорю об авторитарном решении оставить больного ребенка со стороны женщины.Это не мнение семьи,не обдуманный поступок,а единственная мысль в голове женщины " а что скажут люди"

[Atlas Stone]

Конкретный пример.

Это пример какого-то больного человека или встречаете повсеместно?

например, "кто чаще отказывается о больных детей статистика".
А Вы юродствуете или действительно не можете связно текст воспринимать?

Пытаюсь понять, как вы по этой статистике сделали вывод, что отцы используют детей, как средство манипуляции. Пока связать текст не получается.
А тема серьезная, юродствовать ни к чему, высасывать из пальца непонятные выводы тоже.

[Майор Шапушка]

Мы говорим об избиениях с фиксацией полицией или о домашнем насилии?

Поясните свой вопрос. Вы считаете, что побои, нанесённые родственниками, полиция не фиксирует/не должна фиксировать?

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:

Это пример какого-то больного человека или встречаете повсеместно?

Это встречается достаточно часто, чтобы стать заметной проблемой.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:

Пытаюсь понять, как вы по этой статистике сделали вывод, что отцы используют детей, как средство манипуляции

по статистике вы можете понять, что отцы более равнодушны к детям и готовы чаще их оставлять, чем матери. Вопрос же об этом был.

Ну а чем безразличнее кому-то плохо ли от его манипуляций ребёнку, тем скорее он решится на манипуляции.

Отправлено спустя 35 секунд:

юродствовать ни к чему

Вот и не юродствуйте.

[Lazarus]

полиция не фиксирует

именно.
Если бы вы более плотно работали бы с детьми,то заметили бы,что, особенно в начале,некоторые дети как бы сжимаются,выполняя работу в классе,когда,мимо них проходит учитель.
Конечно же в этом виноват мужчина Или, всё же те самые " многострадающие" женщина,делающие домашнее задание с ребенком.
Это,кст,первичка,по которой ставится под наблюдение такой ребенок школьным психологом.

[Майор Шапушка]

Это,кст,первичка,по которой ставится под наблюдение такой ребенок школьным психологом

Я в курсе.

некоторые дети как бы сжимаются,выполняя работу в классе,когда,мимо них проходит учитель.
Конечно же в этом виноват

Тот, кто дома их бьëт или постоянно на них орëт.