Моя девушка не девственница

[Вика]

[quote="Сергей-антибабист"][quote]

И тут надо четко понимать,что брак не только и не столько для удовольствия,а сколько для продолжения рода и правильного воспитания потомства.
quote]

Как все грустно..Вы действительно так считаете?

[Сергей-антибабист]

Не вижу ничего грустного.
Просто дамочкам,привыкшим жить в свое удовольствие,которым везде развлекуху подавай,очень претит мысль,что нужно трудиться и отдавать,а не только брать,как они это привыкли.

[Loknar]

1. Считается, что в идеале девушка должна хранить девственность до брака.
При этои парни к себе такого требования не предъявляют. Почему?

Не сочтите меня баяном, но

Анекдот: девушка спрашивает у парня, почему если девушка гуляет ее называют шалава, а если парень гуляет его называют настоящий мужик, на что парень отвечает: "Понимаешь вот например если ключ открывает все замки, то это Офигезный ключ, а если к замку подходят все ключи, то это хуёвый замок".

Т.е. мораль такова: у мужчин и женщин разные социальные роли. Это не значит, что кто-то из них лучше, а кто-то хуже. А значит то, что правомерно требовать от женщин - не всегда правомерно требовать от мужчин и наоборот. К мужчинам предъявляются свои требования, причём не менее жёсткие, но всё же другие.

2. Постоянно говорится о том, что прежде чем жениться, нужно провериться на сексуальную совместимость.

Ну а что такое сексуальная совместимость? Т.е. размер влагалища не подойдёт или чё? И сразу вопрос, почему любая девушка не захочет сходу проверить меня на совместимость, вдруг я офигенно подхожу? К тому же моя подружка явно не думала о браке, трахаясь по пьяни и малолетству в 14 лет.

Т.е. Вы готовы предпочесть одну измену Вам в браке, по сравнению с одной "изменой" Вам до брака?

Именно так, хотя, возможно, я говорю это только потому что пока что не был в браке. У меня не осталось иллюзий насчёт порядочности и верности женщин. Лучше уж что-то, чем ничего.
Анекдот в тему: мужик снял шлюху, везёт её к себе на хату. По дороге останавливает машину у обочины и говорит: "Вылезай из тачки, будешь лепить снеговика". Проститутка стала возмущаться, но видя то, что мужик не намерен спорить - послушалась, с горем пополам слепила. Приехали, сделали дело, шлюха спрашивает: "А зачем снеговик-то был?" Мужик отвечает: "Ну я не очень хорош в постели, но снеговика ты запомнишь навсегда"

А соответственно действовать она должна не методом перебора,проб и ошибок,а очень серьезно задуматься,прежде чем вступать в половую связь.И именно сей факт, донесенный до понимания ОЖП, и есть очень мощный сдерживающий фактор для построения крепкой семьи на всю жизнь.

Бешено люто согласен. Поддерживаю.

[Ява]

[quote="Loknar"]Т.е. мораль такова: у мужчин и женщин разные социальные роли. Это не значит, что кто-то из них лучше, а кто-то хуже. А значит то, что правомерно требовать от женщин - не всегда правомерно требовать от мужчин и наоборот. К мужчинам предъявляются свои требования, причём не менее жёсткие, но всё же другие.
quote]
И роли разные и требования. Но, как можно требовать от женской части населения сохранения девственности до брака и прилагать титанические усилия, постоянно атаковать их на предмет потрахаться вне брака?

[Матерый быкъ]

И роли разные и требования. Но, как можно требовать от женской части населения сохранения девственности до брака и прилагать титанические усилия, постоянно атаковать их на предмет потрахаться вне брака?

Да вроде не от всей женской части, это утопия все же, а к конкретной особи. И заметьте, женщинам вовсе не нужно прикладывать огромных усилий чтобы отбиться. Достаточно сказать типовую волшебную фразу : "Пошел нах.. козел" У меня есть несколько красивых, модельной внешности подруг, вот уж кого мужчины пытаються в кой ку затащить. Не получаеться. Для этого нужно все го лишь не быть лядью, и уметь сказать нет. Ничего архисложного не требуеться.

Хм, если вы сейчас сползете в тему секса между парой желающих пожениться, ничто не мешает потерпеть, но вопрос со свадьбой нужно оперативней решать )

[Ява]

Что делать девушке (как отказать) - понятно.
Но где логика у мальчиков? Презирать лядей и своими "руками" их оформлять в законченном виде. Ну ладно, допустим, лядь - это такое внутреннее состояние определённой части представительниц слабого пола. (Вейнингер об этом писал: два типа - "женщина-мать", "женщина-проститутка").
Но нельзя не признать, что женщина - существо, зависимое от мужчины по определению. Шантажируя женщину своим отношением (детсадовское "любишь - докажи"), мужчина зачастую принуждает женщину к сексу, на который она идёт из боязни потерять , а не по склонности к "половой йепле". Иногда и прямой обман со стороны мужчины - "обещал жениться".

Я думаю, что корень в махровом эгоизме. Трахать женщин с которыми заведомо не планируется заводить серьёзных отношений, но вводя их в заблуждение относительно этого вопроса - это оно и есть.

Трахнуть девственницу задурив ей мозги, опустить её на ступеньку ниже (в своих глазах и глазах других мужчин) и считать это победой?

[Сергей-антибабист]

И роли разные и требования. Но, как можно требовать от женской части населения сохранения девственности до брака и прилагать титанические усилия, постоянно атаковать их на предмет потрахаться вне брака?

Повторюсь -проверка на вшивость. Одних-просто трахаем,на других-женимся.А как еще узнать, насколько она будет морально устойчивой в браке,если не проверять?
Если девушка не поддалась ни на какие уговоры и отдалась в итоге только одному,законному супругу-это уже более-менее какая-то уверенность в ее стабильности. Иначе это слишком нестабильное,существо с которым опасно вступать в брак.(а с со все большим матриархальным перекосом в обществе для мужчины-катастрофически опасно).

Но нельзя не признать, что женщина - существо, зависимое от мужчины по определению. Шантажируя женщину своим отношением (детсадовское "любишь - докажи"), мужчина зачастую принуждает женщину к сексу, на который она идёт из боязни потерять , а не по склонности к "половой йепле". Иногда и прямой обман со стороны мужчины - "обещал жениться".

Вот как раз шантажирует "любишь-докажи"-как правило женщина,разводя на бабки.
И естественно, в качестве гарантий что это не динамо должен быть секс. Ваше утверждение верно лишь для очень наивных и очень глупых девушек.

Я думаю, что корень в махровом эгоизме. Трахать женщин с которыми заведомо не планируется заводить серьёзных отношений, но вводя их в заблуждение относительно этого вопроса - это оно и есть.

Тут отчасти вы правы. Также как и желание динамить и держать "при себе" мужчину, с которым заведомо не планируется сексуальных отношений.
Только вот тут есть нюанс-это женщины,которых так трахают, для брака заведомо непригодны. Женщина же динамит как раз наиболее подходящих для брака мужчин,а отдается асоциальному "альфе".

И происходит это как раз из-за размытости границ и отстутствия четких,жестких правил "игры",где соблюдается паритет интересов сторон.

Трахнуть девственницу задурив ей мозги, опустить её на ступеньку ниже (в своих глазах и глазах других мужчин) и считать это победой?

Это отнюдь не победа.Это это просто конкретной девушке определили ее реальный "уровень".

[Loknar]

Вы забыли, что мужчины, как и женщины тоже встречаются разные. Среди моих знакомых есть парни, которые вообще не имели секса ни разу в жизни.

Т.е. не все мужчины такие прям и стремятся всех подряд осчастливить. Я знаю многих людей, желающих жениться на девственнице, но при этом не допускающих трахнуть её и бросить, для этого они перебиваются обычными шалавами.

Опять же, Ява, Вы гнёте свою линию про "плохих парней" и я уже неоднократно Вам отвечал. Да, они существуют. Но их отношения с девушками - это отношения охотника с дичью. Дичь убежала - хорошая, умная дичь, охотник подстрелил - значит глупая дичь. Возможно, просто очень хороший охотник, но тогда дичь должна быть ещё умнее. Ведь её задача спастись.

[Ява]

Опять же, Ява, Вы гнёте свою линию про "плохих парней" и я уже неоднократно Вам отвечал. Да, они существуют. Но их отношения с девушками - это отношения охотника с дичью. Дичь убежала - хорошая, умная дичь, охотник подстрелил - значит глупая дичь. Возможно, просто очень хороший охотник, но тогда дичь должна быть ещё умнее. Ведь её задача спастись.

Я не про малую часть мужчин - "плохих парней". Я про подавляющее большинство.

Трахнуть без последствий для себя - какой процент откажется?

Я о том, что "желание трахнуть" для большого процента мужчин, перевешивает совесть. Развести на секс девственницу - особая гордость. И никакой жалости.
Далее, этот же "приоритет" проявляется и при общении с замужними дамами. Вместо того, чтобы проявить мужскую солидарность и дать пинка - отправить к мужу, редко кто откажется от секса с замужней женщиной, если предоставится такая возможность. Я не прав?

[Zol51]

как можно требовать от женской части населения сохранения девственности до брака и прилагать титанические усилия, постоянно атаковать их на предмет потрахаться вне брака?

Абнакновенно.
Вы, кстати, явно не задумываетесь, что логика "в пользу ОЖП" выдаёт с головой? Трудно имитировать мужчину...
Поясняю: есть пригодные в морально-нравственном плане женщины, способные выбрать подходящего мужчину; а есть непригодные. Поскольку создание семьи - культурное "напластование", то, руководствуясь головой, мужчины естественным образом отсеивают не прошедших отбор на усвоение моральных норм. Шанс у таких не прошедших есть - но он ниже.
Кстати, именно поэтому "шаловливые" бабоньки так рвут ж@пы, утверждая, что моральные нормы "устарели" - снижение планки даёт им нехилый бонус... что характерно, те же самые ОЖП от мужчин буквально требуют соответствия моральным нормам в той части, которая касается "гарантий" им.

[Galina]

Это это просто конкретной девушке определили ее реальный "уровень".

Даа... вот теперь понятно, что вовсе не за целомудренность некоторые ратуют. А за сохранение возможности определять своим хреном чей-то уровень -)

[Ява]

Абнакновенно.

Логики "в чью-то пользу" не бывает. Логика объективна. Она либо есть в рассуждениях, либо отсутствует.

А вот логики в поведении мужчин, которые ради похоти своей, развращают невинных девушек, не усматриваю. Потому, что там не логика, а подчинение простейшему инстинкту, который любую логику перешибает.
Логика говорит, если мужчины хотят высоконравственного общества, то они не должны участвовать во всём, что понижает его нравственный уровень. Наоборот, должны активно противодействовать таким тенденциям и проявлениям.

Участвуя в лядстве, мужчины не только не ставят заслон нравственному разложению общества, но способствуют его углублению. И, собственно, выступают инициаторами.
Они создают спрос на лядство, который формирует предложение.

Значит (подсказывает логика) либо мужчины не заинтересованы в поднятии нравственного уровня общества, либо у них двойные стандарты (к себе и к общества - разные требования).

Проверка (тест) девушки на порядочность путём её "искушения" может быть и оправдан, когда парень действительно имеет мысль связать с нею свою жизнь. Но, сплошь и рядом, такой цели и близко нет....

[Сергей-антибабист]

Логика говорит, если мужчины хотят высоконравственного общества, то они не должны участвовать во всём, что понижает его нравственный уровень. Наоборот, должны активно противодействовать таким тенденциям и проявлениям.

Так они и противодействуют. Но не так,как хотелось бы бабонькам, увеличивая их шансы скрыть свою истинную сущность, а наоборот, проявляя ее и показывая их неприглядные стороны.
Обидно,что при этом они еще и удовольствие получают? Обидно,что их погоня за удовольствием приносит и дополнительный бонус в обличении ожп? В том-то и фишка, что руководствуясь в общем-то иногда только похотью,они умудняются укрепить нравственность?

Проверка (тест) девушки на порядочность путём её "искушения" может быть и оправдан, когда парень действительно имеет мысль связать с нею свою жизнь. Но, сплошь и рядом, такой цели и близко нет....

Тест оправдан всегда. Не для себя.так другим благое дело сделаю.

[Mad_Dog]

А за сохранение возможности определять своим хреном чей-то уровень -)

Очевидная подмена диаметрально противоположной пары причинно следственной связи.
Выбрала куй - не позиционируй себя в девушки

[Zol51]

Точно, логика объективна - просто некоторые вертят её исключительно избирательно и в свою пользу. В этом смысле она безусловно присутствует - и потому объективные обстоятельства, мешающие подгонке ответа под требуемый результат, отбрасываются. А основополагающий признак этой подгонки не озвучивается.
Забавно наблюдать на рассуждения, когда "логика в поведении мужчин, которые ради похоти своей, развращают невинных девушек, не усматривается": ведь в самой формулировке содержится уже и ответ. "Ради похоти". Некоторые путают логику с основаниями... по известным причинам.

С головой выдают рассуждения в стиле "если мужчины хотят высоконравственного общества, то они не должны участвовать во всём, что понижает его нравственный уровень. Наоборот, должны активно противодействовать таким тенденциям и проявлениям".
Зададимся вопросом: понижает ли нравственныйй уровень общества секс мужчин с женщинами? Вывод очевиден - сам по себе он не может повышать или понижать. Более того - секс свободного мужчины со свободной женщиной вне брака может характеризовать только женщину как доступную. А деление женщин на "доступных" и пригодных к семейной жизни, напротив, укрепляет моральное состояние общества. Хотя и "унижает" доступных девиц. Именно поэтому оные девицы рассматривают ситуацию с той позиции, что от них самих ничего не зависит - типа, как в случае со стулом: куда захотят, туда и поставят. Иными словами, рассмотрение морально-нравственных качеств самих фигуранток намеренно исключается. "Не виноватая я! Он сам пришёл!"(с)

Поэтому и выплывают на свет Божий "аргументы" класса "участвуя в лядстве, мужчины не только не ставят заслон нравственному разложению общества, но способствуют его углублению. И, собственно, выступают инициаторами.
Они создают спрос на лядство, который формирует предложение."
Это как раз тот случай, когда бабоньки выдают себя с головой - раз они, по причине наличия спроса, делают "предложение", отбрасывая морально-нравственные категории и переводя себя в разряд товара. То есть "выключая" себя из категории тех, к кому эти нормы применимы.
Подоплёка их "возражений" проста и не замысловата: им очень хочется, чтобы их не отличали от нормальных женщин. Тогда их тушки могут впариваться "лохам" по более выгодной для самих бабонек цене.
Этот камень преткновения - различение мужчинами нормальных женщин и шлюх - шалавам логично не нравится и поэтому они утверждают "либо мужчины не заинтересованы в поднятии нравственного уровня общества, либо у них двойные стандарты (к себе и к общества - разные требования)". О том, что внутри "станарта" для разных категорий разные требования они намеренно "забывают". Никто не будет предьявлять к шлюхе те же самые требования, которые предъявляются к нормальной женщине; равно как к нормальной женщине не будут применяться критерии оценки шлюхи.

Оправдывая собственную непорядочность, дамы просто обожают заявлять, что де "проверка (тест) девушки на порядочность путём её "искушения" может быть и оправдан, когда парень действительно имеет мысль связать с нею свою жизнь. Но, сплошь и рядом, такой цели и близко нет...." Такой подход был бы оправдан при идеальности всех мужчин - и при не идеальности некоторых женщин. Хотя неявно в этой подстановке нам трансируется идея об ангельской сущности всех ОЖП в принципе. Будь оно так - не было бы нужды в "проверках".
Поскольку не все мужчины идеальны, то естественным желание многих из них является желание связать свою судьбу с нормальной женщиной, той, которая не прыгнет на понравившийся #ui, наплевав на всё остальное. Кстати, классическая подмена понятий у особ, отстаивающих поголовную "чистоту и невинность" заключается ещё и в том, что это дело представляется исключительно тестом - тогда как может иметь место банальное желание потрахаться. Показателем устойчивости в моральном плане и тестом в этом случае являются последствия для следующего возможного претендента.

В общем и целом нам пытаются навязать традиционную идею простительности всего для баб и мысль о том, что никаких последствий для них за их собственные поступки быть не должно.

[Сергей-антибабист]

Я о том, что "желание трахнуть" для большого процента мужчин, перевешивает совесть. Развести на секс девственницу - особая гордость. И никакой жалости.

То отношению к мужчинам в межполовых отношениях у женщин жалости еще меньше. К тому же если учесть, что женщины чаще всего практикуют татктику сексуальной провокации при невозможности мужчин удовлетворить свои естественно возникающие желания-так это вообще издевательство.
Разве тетка сиськи выставляет чтобы удовлетворить всех кто их возжелает???Да чхать она на них хотела.Ей главное-получить с этого свое. Так почему мужчина должен быть к ним особо жалостливым?

[Zol51]

Уважаемый Сергей-антибабист, некоторые "теоретики" (да простит меня уважаемый Теоретик) мило "забыли" рассказать нам, отчего это секс с женщиной делает мужчину "бессовестным"?

[Galina]

Выбрала куй - не позиционируй себя в девушки

Тогда мужчинам тоже нужно быть последовательными. Если чья-то ... эээ встречательница выбрала чей-то куй, а этот кто-то на ней не женился еще, то нечего ее позиционировать как "моя девушка". Подходящее слово можете предложить

[Mad_Dog]

конечно не девушка. Женщина...
Везде Вам прынцы с феями мерещутся...

[Mad_Dog]

ещё в это словосочетание особой пикантности привносит вкрапление "любимая" :D

[Galina]

В общем и целом нам пытаются навязать традиционную идею простительности всего для баб и мысль о том, что никаких последствий для них за их собственные поступки быть не должно.

Я с вами совершенно согласна, Zol51. Только помним о том, что "баба" понятие внеполовое -.)

[Galina]

конечно не девушка. Женщина...
Везде Вам прынцы с феями мерещутся...

Ну это вы так думаете. А некоторые участники дискуссии, говорили, что имя ей "шлюха" -))

[Galina]

О! или "не пошедшая проверку на вшивость"

[Mad_Dog]

Ну это вы так думаете. А некоторые участники дискуссии, говорили, что имя ей "шлюха" -))

Я не понял: среди женщин шлюх штоле не бывает? :D
Уверяю Вас как непосредственный свидетель т.с. :D

[Mad_Dog]

можно даже сказать очевидец