Наказ народа депутатам Думы

[ensous]

сидение бабушки с внуками тоже будет считаться работой, со всеми вытекающими.

А кто бабушке платить будет?

[ruboardman]

ruboardman писал(а): ↑
02.06.25 00:04
Я обьяснил как создать предпосылки для того чтобы рождаемость начала расти.

Демографический переход означает, что, переселяясь в города, а также при успехах медицины и прочей науки, люди меняют свое репродуктивное поведение: они хотят заводить как можно меньше детей или вовсе отказываются от деторождения. Соответственно, рождаемость падает.
Это происходит вне зависимости от семейного и прочего законодательства, типа религии, общественного устройства.
Каким образом твои предпосылки учитывают этот ведущий демографический фактор?

Мои предпосылки учитывают психологию толпы молодых людей, не желающих для себя участи своих отцов, а не миграцию и рост городов. Соответственно, тот кто задаёт мне такие вопросы, начисто игнорирует фактор психологии молодых людей.

Отправлено спустя 13 минут :

По словам Малофеева, так с пенсиями поступали в Российской империи: их платили только ограниченному кругу лиц, а каждая женщина рожала в среднем семерых детей, которые «и кормили родителей в старости».

Я не удивлюсь если Господин Малофеев как то напишет, что ветер создают колышащиеся деревья.
Сначала следует разобраться с механизмом демографического кризиса, а потом решать что с этим делать.

[Volga-volga]

начисто игнорирует фактор психологии молодых людей.

Так жизнь в городе - это очень мощный фактор психологии молодых людей, подтвержденный многолетними ислледованиями динамики рождаемости, вне зависимости от локального семейного законодательства.
Проще говоря, насильно оставлять детей отцу в надежде повысить рождаемость в таких условиях - это все равно что прикрываться бумажным пакетиком во время бури, в лучшем случае. В худшем (и более вероятном) - все равно, что тушить огонь бензином.

[ruboardman]

Вообще не учитывают.
Человеки в городах не размножаются

Или города в основном может строить только общество где по закону муж = лох. Совпадение?
А вот пример прироста населения в большом городе -

По прогнозам ООН, к 2025 году численность населения Эр-Рияда (вместе с прилегающими пригородными районами) составит 7 952 860 человек, ежегодный прирост — 1,69%.

- где по законам их общества муж = далеко не лох. Совпадение?

Отправлено спустя 2 минуты 47 секунд:

подтвержденный многолетними ислледованиями

Да да, исследования. См. выше ответ для ensous

Отправлено спустя 10 минут 46 секунд:

Проще говоря, насильно оставлять детей отцу в надежде повысить рождаемость

Не, ну как говорится, не нравится, не ешьте.
Выбор прост. Или продолжаем в том же духе, насильно оставляя детей матери и благополучно сокращаемся, или делаем реформу (цитата) "насильно оставлять детей отцу", и получаем шанс к возрождению.

Отправлено спустя 18 минут 15 секунд:
В догонку -
https://rutube.ru/video/36001be9ea55ac3 ... 7e/?r=plwd

[Volga-volga]

где по законам их общества муж = далеко не лох. Совпадение?

Городское население Саудовской Аравии с 1960 года
увеличилось в 37, 13 раз
Рождаемость за это время снизилась более чем в 3 раза.
В настоящее время ситуация (и динамика) такова


Отправлено спустя 5 минут 55 секунд:
Как я уже и говорила, рождаемость падает независимо от локального семейного законодательства и исповедуемой религии.

[ruboardman]

Городское население Саудовской Аравии с 1960 года
увеличилось в 37, 13 раз
Рождаемость за это время снизилась более чем в 3 раза.

Приведи из этого же источника сведения об СССР+РФ за тот же период.

Отправлено спустя 9 минут 53 секунды:
Volga-volga, -

Мои предпосылки учитывают психологию толпы молодых людей

- просвети пожалуйста, -

подтвержденный многолетними ислледованиями динамики рождаемости

- кто проводил исследования, как молодёжь особенно ОМП, относится к тому что делает государство со старшим поколением, я про 8 разводов из 10 браков, про последующие распилы, алименты, лишение детей, и прочие способы чмырить мужло. И особенно меня интересует, как это повлияло на добровольный отказ молодёжи от деторождения. Ссылочку на труды, пожалуйста.

[Volga-volga]

сведения об СССР+РФ за тот же период.

Я думаю, тебя не забанили еще в Гугле.
К тому же брать один и тот же временной отрезок - нерелевантно, в СССР демографический переход начался раньше, и в 60-х годах уже соотношение городского и сельского населения уже было 50/50.
К тому же считается, что чем позже начинается этот переход, тем быстрее он проходит; например, в Китае это заняло в 10 раз меньше времени, чем в Англии.

Отправлено спустя 2 минуты 23 секунды:

кто проводил исследования, как молодёжь особенно ОМП, относится к тому что делает государство со старшим поколением, я про 8 разводов из 10 браков,

Достаточно посмотреть динамику рождаемости и что на нее влияет.
Спойлер: локальное семейное законодательство не влияет.

Отправлено спустя 5 минут 38 секунд:

И особенно меня интересует, как это повлияло на добровольный отказ молодёжи от деторождения.

На добровольный отказ молодежи от деторождения влияет городской образ жизни, высокие требования к «качеству» детей, сохранение традиционных гендерных ролей в бытовом укладе в развитых странах.
Я уже неоднократно писала об этом, с примерами и возможными мерами в этой связи. Мерами, которые работают и это доказано.
И тебе советую ознакомиться с проблемой хотя бы приблизительно, прежде чем уверять, что «внутре у нее неонка»

[Wolfy]

"насильно оставлять детей отцу", и получаем шанс к возрождению.

И тогда уже мужчины начнут думать о предохранкнии и сократится количество абортов. А женщины будут решать, что им лучше прочерк в свидетельстве о рождении или ребенка отцу отдать, он не не сможет отказаться.

[ruboardman]

А женщины будут решать, что им лучше прочерк в свидетельстве о рождении

В каком смысле прочерк, если ребёнок рождён в браке? Разве что на пустом месте скандал устроить..

он не не сможет отказаться.

Правильно. Зачем из-за отдельных потаскунов, любителей секс-развлечений, должны страдать нормальные отцы?
И тогда уже мужчины начнут думать о предохранкнии и сократится количество абортов
Правильно. Не хочешь ребёнка - трахай проституток или дрочи. Извращенцам незачем жениться.

[Wolfy]

каком смысле прочерк, если ребёнок рождён в браке?

Так дети рождаются не только в браке. Или тогда с секс до брака исключить? Хочешь секса - женись. Так что ли?

[Ненастоящий сварщик]

секс до брака исключить? Хочешь секса - женись.

Протестую.

[ruboardman]

ruboardman писал(а): ↑
05.06.25 11:55
сведения об СССР+РФ за тот же период.

Я думаю, тебя не забанили еще в Гугле.

Не забанили. Вот только меня терзают смутные сомнения, что сравнение будет не в пользу СССР+РФ.

ruboardman писал(а): ↑
05.06.25 12:05
кто проводил исследования, как молодёжь особенно ОМП, относится к тому что делает государство со старшим поколением, я про 8 разводов из 10 браков,

Достаточно посмотреть динамику рождаемости и что на нее влияет.

Вот именно. Чем больше внедряют наши законотворцы инициатив по чморению мужла, тем хуже с рождаемостью. Совпадение?
Это собственно то, что спогдвигло создать тему.

ruboardman писал(а): ↑
05.06.25 12:05
И особенно меня интересует, как это повлияло на добровольный отказ молодёжи от деторождения.

На добровольный отказ молодежи от деторождения влияет городской образ жизни, высокие требования к «качеству» детей, сохранение традиционных гендерных ролей в бытовом укладе в развитых странах.

Напомнило анекдот про отравление сухариком, который запивали 2 бутылками свежайшей водки. Надеюсь аллегория понятна.

Я уже неоднократно писала об этом, с примерами и возможными мерами в этой связи. Мерами, которые работают и это доказано.

Да ты писала. Верно. Вот только с чего взяла, что перечисленное тобой вступает в прямое противоречие с моим утверждением о том, что психологически молодёжь не готова к чмыроению. Не вступает. И было бы правильно рассматривать всё это как совокупность причин демографического кризиса.

Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Ненастоящий сварщик, привет. Давненько тебя не видно в этой теме. По поводу твоего предложения оставлять детей отцам при разводе, тут нешуточные дискуссии.

Отправлено спустя 1 минуту 43 секунды:

Или тогда с секс до брака исключить? Хочешь секса - женись. Так что ли?

Секс и дети это не синонимы. -

Не хочешь ребёнка - трахай проституток или дрочи.

- не вариант?

[Wolfy]

не вариант?

Сварщику вон не нравится почему то.

[ruboardman]

Сварщику вон не нравится

Сварщику не нравится идея о браке, он думает о существующем браке, а мы говорим о браке после реформы.

[Wolfy]

а мы говорим о браке после реформы

Он вроде о том же. После реформы дети остаются с отцом, так?
Ты сказал - если не хочешь детей, то либо дрочи, либо проститутки. Хочешь секса с девушкой- сначала женись. И никаких любовниц - там тоже дети появиться могут. Твоя инициатива мне начинает нравиться

[ruboardman]

Он вроде о том же.

Думаю лучше у него узнать.

После реформы дети остаются с отцом, так?
Ты сказал - если не хочешь детей, то либо дрочи, либо проститутки. Хочешь секса с девушкой- сначала женись. И никаких любовниц - там тоже дети появиться могут. Твоя инициатива мне начинает нравиться

Правильно. Только надо проституцию узаконить, чтоб было всё как положено - профсоюз, трудоустройство, медосмотры. В этом нет ничего против природы человека.

[Volga-volga]

Напомнило анекдот про отравление сухариком, который запивали 2 бутылками свежайшей водки. Надеюсь аллегория понятна.

Разумеется. В роли сухариков твои предположения)

Отправлено спустя 1 минуту 42 секунды:

Вот только с чего взяла, что перечисленное тобой вступает в прямое противоречие с моим утверждением о том, что психологически молодёжь не готова к чмыроению. Не вступает.

Не вступает, по той простой причине, что «чмырение» не влияет на рождаемость.
Рождаемость падает вне зависимости от локального семейного законодательства.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

Вот только меня терзают смутные сомнения, что сравнение будет не в пользу СССР+РФ.

Так кто тебе мешает сопоставить кривые и посмотреть динамику? Чтоб не оставалось сомнений.

[Wolfy]

чтоб было всё как положено - профсоюз, трудоустройство, медосмотры.

Жжешь.

[ruboardman]

«чмырение» не влияет на рождаемость.

И ты даже можешь обосновать? Я могу обосновать противоположное мнение, вернее уже обосновал, ищи по ключу "простая математика" в моих постах в этой теме.

Чтоб не оставалось сомнений.

Выражение "меня терзают смутые сомнения"- крылатая фраза из известного фильма, обозначающая как раз противоположное. Ты не знала?

Жжешь

Надеюсь это не из чувства конкуренции, ведь
проститутки тоже часть народа. (с)
Вы же не

Отправлено спустя 5 минут 34 секунды:

оставление с отцом - самая тупорылая припарка. макакам тогда проще вобще не рожать.

Нет не проще. Макаки буквально все, сцут кипятком при мысли об одинокой старости и неподатом стакане воды.

начинать надо всегда с простого - с бабок. если их правильно перераспределить то и кучу непонятной хкуйни делать не понадобица.

А именно?

Отправлено спустя 8 минут 15 секунд:

оставление с отцом - самая тупорылая припарка. макакам тогда проще вобще не рожать.

К тому же удивляет сама постанова вопроса. Если рассматривать брак и роды как РАБОТУ в обмен на СОДЕРЖАНИЕ, по крайней мере, на время уязвимого возраста ребёнка пока ему требуется постоянный присмотр, то это может даже выгоднее, чем не рожать. Суррогатные матеря могут это подтвердить, иначе бы суррогатное материнство не запретили в РФ, в связи с жесткой альтернативой традиционному чмырению мужла.

Отправлено спустя 4 минуты 45 секунд:

ведь
проститутки тоже часть народа. (с)

https://ok.ru/video/1430637054556

[Volga-volga]

И ты даже можешь обосновать?

Ну разумеется.
Есть наглядный пример - Афганистан.
Там происходит то либерализация, то ужесточение семейного законодательства, выражаясь твоим языком - то усиление чмырения мужчин, то уменьшение.
Либерализация с 20-ых до 90-ых годов - рождаемость +- 50 чел на 1000 населения.
Ужесточение с 1992 по 2001 - снижение этого показателя с 52 до 49.
Либерализация 2001-2021 - снижение рождаемости до 36 чел на 1000.
В 2023, на фоне практического бесправия женщин - 35.

Динамику по Саудовской Аравии, по ОАЭ я уже приводила.

Не влияет семейное законодательство на рождаемость, увы.

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:

вернее уже обосновал, ищи по ключу "простая математика"

Ничего ты не обосновал. Просто написал арифметические примеры, основанные исключительно на твоих фантазиях.
Внутре у нее неонка.

[Oksanka]

Volga-volga,
Плюс много!
Рождаемости плевать на писанные законы.
На неё влияет совсем другое: политическая нестабильность в обществе, финансовая и жилищная неустроенность, неуверенность в завтрашнем дне - рождаемость ползёт вниз, и наоборот.
А что там написано в Семейных Кодексах и кому при разводах будут оставлять детей - рождаемости до этого нет никакого дела.

[ruboardman]

ruboardman писал(а): ↑
05.06.25 17:43
вернее уже обосновал, ищи по ключу "простая математика"

Ничего ты не обосновал.

Смотри, другими словами, ты утверждаешь, что даже если молодой-бездетный ОМП видит чмырение других, то его мотив подпасть под тот же каток не уменьшается, это как минимум, а то и растёт. Но это же абсурд.
Влезть под каток чмырения ОМП может в 2-х случаях, либо он неадекватно воспринимает действительность, либо его вводят в заблуждение (привет сторонникам пропаганды из утюга). Только это сейчас ещё и спасает демографию от полного краха. То есть, вся репродуктивная модель основана на лжи. Фундамент, скажу прямо - так себе.

Отправлено спустя 4 минуты 52 секунды:

Ну разумеется.

Это ничего не доказывает. Афганистан это место где живут по адатам и шариату. Адаты и Шариат никак нельзя ужесточить или либерализировать. Поэтому мимо.

Отправлено спустя 5 минут 7 секунд:

А что там написано в Семейных Кодексах и кому при разводах будут оставлять детей - рождаемости до этого нет никакого дела.

Ой ли? Одна из твоих подруга здесь утверждала что если примут такой закон, что её заставят отдать ребёнка а саму платить алименты, то она перестанет рожать.

Отправлено спустя 9 минут 24 секунды:

Квартиры понадежней будут

Это если будет кому сдать/продать. Не забудь что мы движемся в демографическую попу. В самый что ни на есть анус.

Отправлено спустя 7 минут 1 секунду:

Разводы давить экономически.

Тут уже не раз говорили, виновник развода и инициатор развода - не одно и то же. Давить надо потаскух и потаскунов, это в 90% - причина развала семьи.

[кашка]

Тут уже не раз говорили, виновник развода и инициатор развода - не одно и то же. Давить надо потаскух и потаскунов, это в 90% - причина развала семьи.

вы тут каждый гнёте свою линию, правильную, счатаете её единственно верной, а на деле их много. И решенее нужно комплексное.
Про измены - не уверен. Точнее не уверен в %.

[ruboardman]

Можно изначально не ходить в загс.

Чмырят не за загс, а за плодячку. А чтобы чмырение выглядело обосновано, вернее добровольный отказ молодёжи от плодячки, приводящей к чмырению, придумали чайлдфри, для пущей важности подчеркивая что это происки госдепа. Модно. Стильно. Молодёжно.
А главное пипл всё это схавал, и попросил добавки!

[Wolfy]

не из чувства конкуренции

Из зависти, что уже старая буду, когда такой закон примут
Volga-volga,
Ты реально пытаешься его какими то фактами убедить?