Наказ народа депутатам Думы

[Volga-volga]

Афганистан это место где живут по адатам и шариату.

Во-первых, так было не всегда.
Во-вторых, рождаемость там падает.

[кашка]

где по законам их общества муж = далеко не лох. Совпадение?

ты очень близок к пониманию вопроса. Они - исламская страна, у них -исламская мораль, где допустимо и нормально многоженство. Когда Мухамед потерял много воинов, он разрешил оставшимся брать много жен. Что, кстати, пытался повторить гитлер. Когда европа и Россия потеряли много мужчин, то мы попытались на христьянскую мораль натянуть маску ислама, забыв наши традиционные способы решения мужских потерь, а именно любовниц и содержанок. Много букв...

[Volga-volga]

Смотри, другими словами, ты утверждаешь, что даже если молодой-бездетный ОМП видит чмырение других, то его мотив подпасть под тот же каток не уменьшается, это как минимум, а то и растёт.

Нет. Я утверждаю не это.
Я констатирую тот факт, что «чмырение» молодых-бездетных не влияет на рождаемость.

Отправлено спустя 54 секунды:

Только это сейчас ещё и спасает демографию от полного краха.

Демография - это наука)

Отправлено спустя 5 минут 19 секунд:

Ты реально пытаешься его какими то фактами убедить?

Не, просто факты провоцируют его на креатив, а это очень ржачно)
Уже договорился до секса исключительно в браке и исключительно для зачатия, ухитрившись между делом легализовать проституцию

[ruboardman]

в %

В разных источниках указывают разные причины, в том числе абсурдные - например алкоголизм и наркомания. То есть ОЖП в конфетно-букетный период видела в ОМП бухаря-наркомана и её это устраивало, а потом после захса перестало устраивать - ну бред же? Или что надо было сделать с ОМП чтобы уже будучи В БРАКЕ он сбухался-скололся?
То же самое остальные причины - бедность, родственники, отсутствие жилья, и т.п.. У новобрачной глаза в попе были, в конфетно-букетный период?
Единственные две причины, я считаю, логически обоснованые - это измены, которые до брака не видны никак, и проблемы со здоровьем - в т.ч. невозможность к деторождению. А так как у молодоженов тяжких проблем со здоровьем нет, то вот я и подвёл примерно цифру от том что основная причина разводов в 90% - это измены.

[кашка]

потом после захса перестало устраивать - ну бред же

Не бред, совсем не бред. Может ты не видел подобного а я, к сожалению, в курсе. И причина там не в бабе, совсем не в ней.

родственники

тоже непредсказуемо для молодых, 8(

А так как у молодоженов тяжких проблем со здоровьем нет,

в наше время есть. Да хоть моя лю, вот казалось-бы... таки абортов и венкрических болячек у неё не было, а мы планировали.

то вот я и подвёл примерно цифру от том что основная причина разводов в 90% - это измены.

это поверхность, проблемы глубже. Например то, что ты писал.
Измена это не причина, измена это следствее какого-то разлада в семье.

[ruboardman]

Я констатирую тот факт, что «чмырение» молодых-бездетных не влияет на рождаемость.

Ну так обоснуй по логике, а не какими то "фактами".
Давай для простоты возьмём житейскую ситуацию, учитывая за норму поведения тот факт, что человек стремится избегать невыгодных ситуаций, и наоборот стремится привлечь выгоду. Вот две ситуации А и Б:
А) 17 век, на городской площади палач вешает вора. Вор задыхаясь в петле и дёргаясь в конвульсиях через 10 мин успокаивается, при этом наложив в штаны и сделав лужу под собой. Человек видя такое, зарекается брать чужое. Цель действа - обнулить мотивацию толпы к присваиванию чужого.
Б) 21 век. Суд присудил отцу 1/4 от дохода уплачивать в качестве алиментов б/ж, продать имущество и половину отдать б/ж, сына оставить с б/ж. При этом до 18 лет настраивала сына, ставила палки в колёса если отец приходил проведать, бегала по бухгалтериям и приставам строчила доносы и поливала б/м помоями. А когда сын вырос, видя такое, то понял что то же самое сделают уже с ним, поэтому зарёкся иметь секс. Цель действа в чём? В повышении демографии?

Отправлено спустя 15 минут 35 секунд:

Измена это не причина, измена это следствее какого-то разлада в семье.

Хорошо, допустим. Вот житейская ситуация - муж не купил жене шубу/шевроле/квартиру - она идёт и подставляет очко соседу, благо балкон общий. Получается муж виноват?

Может ты не видел подобного а я, к сожалению, в курсе.

Ну почему же. У меня была б/ж которую я устраивал ДО беременности, и перестал устраивать через пару недель после зачатия, сразу как доктор вынес вердикт. При этом мне поставили на вид весь стандартный набор - мало денег, мало гостей, и вообще у меня член не стоит. То есть, пару недель назад всего было в достатке - и член стоял, и деньги были.

родственники

тоже непредсказуемо для молодых, 8(

Ну хрен знает. Обычно для определения мудаковатых людей достаточно пообщаться минут десять.

А так как у молодоженов тяжких проблем со здоровьем нет,

в наше время есть.

Я ж не говорю что совсем нет. Думаю 10% из всех причин - по здоровью.

[Volga-volga]

При этом до 18 лет настраивала сына, ставила палки в колёса если отец приходил проведать, бегала по бухгалтериям и приставам строчила доносы и поливала б/м помоями. А когда сын вырос, видя такое, то понял что то же самое сделают уже с ним

Да ладно. Очевидно же, что он будет думать, что батя козел и чмо, забил на него и зажимал всю жизнь баблишко.
А он, этот молодой человек, конечно же не такой, и что у него все будет иначе)

Отправлено спустя 2 минуты 31 секунду:

Человек видя такое, зарекается брать чужое.

Неа. Человек думает, что он не попадется.
Никакая смертная казнь не смогла искоренить воровство.

[ruboardman]

Афганистан это место где живут по адатам и шариату.

Во-первых, так было не всегда.

Да да. Не всегда.
Афганистан это первобытно-общинный строй, которым дали АК-74 и научили культивировать наркоту. Какие там нахрен СЕМЕЙНЫЕ ЗАКОНЫ??

[Volga-volga]

Ну так обоснуй по логике, а не какими то "фактами".

А у тебя логика отдельно, а факты отдельно?

[кашка]

Цель действа в чём? В повышении демографии?

цель - в повышении, конечно. Но результат противоположный. СКР ещё... а ты пытаешься понять, что я тебе толкую? Последовательность от принятия оешения 80 лет назад и результате теперь? Или не интересно?

мудаковатых людей достаточно пообщаться минут десять.

не в этих вопросах, к сожалению... Скажем так, мне и в голову не могло придти, что моя мама будет активно настаивать на аборте...
Если про алкашку и торчков - вполне приличные люди из хороших семей спивались и на иглу садились уже в поиличном возрасте. Я не про молодёжное пьянство, но и тут есть примеры.

Думаю 10% из всех причин - по здоровью.

меньше... вот честно, но всё равно прилично.

перестал устраивать через пару недель после зачатия, сразу как доктор вынес вердикт

потом мозги встали на место? Моя примерно так же чудила, но у меня гораздо выше финансовый уровень был, ей некуда было возвращаться, а кое-какие мозги присутствовали. Но было очень тяжело.

[Volga-volga]

Афганистан это первобытно-общинный строй, которым дали АК-74 и научили культивировать наркоту. Какие там нахрен СЕМЕЙНЫЕ ЗАКОНЫ??

А рождаемость тем не менее падает)

[ensous]

У меня была б/ж которую я устраивал ДО беременности, и перестал устраивать через пару недель после зачатия, сразу как доктор вынес вердикт. При этом мне поставили на вид весь стандартный набор - мало денег, мало гостей, и вообще у меня член не стоит.

Ну, это всего лишь говорит о том, что ты так сильно ипaтся хотел,что не видел ,что за человек под тобой барахтается.
Впрочем , подавляющее количество ОМП поступают точно так же.

[ruboardman]

При этом до 18 лет настраивала сына, ставила палки в колёса если отец приходил проведать, бегала по бухгалтериям и приставам строчила доносы и поливала б/м помоями. А когда сын вырос, видя такое, то понял что то же самое сделают уже с ним

Да ладно. Очевидно же, что он будет думать, что батя козел и чмо, забил на него и зажимал всю жизнь баблишко.
А он, этот молодой человек, конечно же не такой, и что у него все будет иначе)

Несомненно. Вот чтобы получилось ИНАЧЕ, перед тем как вдуть, наш парнишка трижды подрочит, чтобы вдуть не хотелось. Ну а што - искусство жить иначе требует жертв.

Человек видя такое, зарекается брать чужое.

Неа. Человек думает, что он не попадется.
Никакая смертная казнь не смогла искоренить воровство.

Но большинство ведь не ворует. Например, ходят легенды, что у известного господаря Влада Цепеша в столице на площади, был колодец, где стоял золотой кубок, чтобы каждый желающий мог попить водички. В Венгрии и сегодня можно спокойно, к примеру, оставить велосипед на улице.

[_Shaman_]

Ну так обоснуй по логике, а не какими то "фактами".

В мемориз

[ensous]

А вот пример прироста населения в большом городе

Это какой то пример не про демографию.
Москва тоже растёт невиданными темпами.Там бабы по пять-десять ребятёнков что ли? Каждая?

[_Shaman_]

Тема на поржать заходит отлично. Аффтар жжош пешы исчо

[ensous]

Тема на поржать

Ну что ты вот начинаешь?
Автор , как автор. Не хуже остальных.
Вот ты и сам ничего толкового не придумал. Как нам обустроить Россию?

[ruboardman]

Ну так обоснуй по логике, а не какими то "фактами".

А у тебя логика отдельно, а факты отдельно?

Не отдельно. Для упрощения, поскольку факты состоят из множества факторов, как значительных, так и незначительных для рассматриваемого вопроса. Вот я предлагаю тебе обосновать/опровергнуть значительный фактор опираясь на логику.

цель - в повышении, конечно. Но результат противоположный.

Вот именно. Только не всем доходит. Одним не доходит в силу тупости, другим в силу жадности.

Последовательность от принятия оешения 80 лет назад и результате теперь? Или не интересно?

Интересно.

потом мозги встали на место?

Я думаю там мозгов небыло изначально, но демку крутила качественно, ей бы в актрисы..

Афганистан это первобытно-общинный строй, которым дали АК-74 и научили культивировать наркоту. Какие там нахрен СЕМЕЙНЫЕ ЗАКОНЫ??

А рождаемость тем не менее падает)

Думаешь их там кто-то считает? Пойди посчитай если они живут по норам в горах, и документы имеются у одного из десятка, и то не факт что не нарисованные.

[Volga-volga]

В Венгрии и сегодня можно спокойно, к примеру, оставить велосипед на улице.

Так, записываем.
В Афганистане первобытно-общинный строй.
В Венгрии вешают на площадях за воровство.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Для упрощения, поскольку факты состоят из множества факторов

А веревка есть вервие простое.

[ruboardman]

Аффтар жжош пешы исчо

О, я уже начал без тебя скучать.
Как видно зря.

Отправлено спустя 2 минуты 48 секунд:

В Венгрии вешают на площадях за воровство.

Бл.ты тупая совсем? На территории Венгрии находится Трансильвания, где жил этот самый Драк.. эээ Влад Цепеш.

Отправлено спустя 1 минуту 28 секунд:

вервие простое

Вино с водкой не пошло? Бывает..

[ensous]

Volga-volga, а лично ты какие предложишь меры? По повышению демографии. А то ты автора только подначиваешь.

[ruboardman]

ensous, у них коллективный разум. Один на всех. Этот разум предлагает дать ОЖП побольше бабла, и гарантий ойлементов. Соответственно мужланам закрутить гайки и яйки.

[кашка]

А веревка есть вервие простое.

а вот хрен там. они бывают одинарной, двойной и тройной свивки, бывают плетёные с сердечником и без
оного, ещё по материалу различаются. Пенька, лавсан (Лаборатория Академия Высокомолекулярных Связей Академии Наук)

Отправлено спустя 2 минуты 17 секунд:
В расшифровке лавсана опечатка

Отправлено спустя 18 минут 31 секунду:

Интересно

мне не лень
значит факты, я не буду про европу, там много неизвестных мне подводных камней, буду про СССР
За 20 лет до войны произошло изменение строя, в результате которого права на детей перешли от родителей к государству.

В Великую отечественную погибло много мужчин (я тут упускаю ещё один немаловажный факт, он сложнее для понимания).
Советское (это важно, важны перемены в менталитете и государственности), было вынуждено стимулировать рождаемость. Но тогда шла большая война, возможность прлсчитать результаты законов возможности не было, а потом не было особой возможности в корне пересмотреть принятые решения, а теперь уже и ума нет - обрати внимание на то, как Волга толкуе про СКР.
В ту пору было принято тактически верное, но стратегически ошибочное решение максимально обеспечить женщину с ребёнком, в том числе и за счёт её официального мужа. При этом в свидетельство о рождении нкльзя было вписать не мужа. Всё логично, тогда.

Это понятно?

[_Shaman_]

Вот ты и сам ничего толкового не придумал. Как нам обустроить Россию?

А куле мне придумывать, я пятерых наделал.
А "придумать" тут ничего нельзя. Разруха, она в головах, сам понимаешь. Вот у автора в голове - точно. Я с самого начала пишу, и обоснованно пишу, что никакими репрессиями/ништяками для отдельно мужчин или отдельно женщин можно только усугубить перетягивание одеяла. Что В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ еще снизит рождаемость. А это ПРОСТЕЙШЕЕ умозаключение до автора не доходит, потому как он из плоскости своей несправедливой судьбы никак не может выйти.
Кроме того, никакой традиционализм/патриархат не вернется, кули о нем базарить, надо все-таки из реальности исходить. А в реальности выживание теток/детей от мужчины сейчас мало зависит. Сейчас, чтобы умереть с голода, надо специально очень стараться. И все равно трудно.
Потому повысить рождаемость может только то самое окно Овертона. Сдвигаемое в сторону максимально позитивного образа многодетной семьи.

[ensous]

окно Овертона

репрессиями

В этом что то есть.
Начать открывать окно в сторону репрессий.
Допустим.
Ввести базовый налог на бездетность . На физ. лицо. 50 %
С рождением первого ребёнка налог уменьшается на 10%. На второго ещё минус 20. Третий , минус 20 от налога и плюс 10 пособия.
Четвёртый , плюс ещё 30 пособия.Ну и так далее.
Развод. Детей изымает государство и налог снова 50.
Как вам?