Наказ народа депутатам Думы

[_Shaman_]

Развод. Детей изымает государство

Даже это не сработает. скорее всего. Доходы в тень уйдут и отток населения увеличится.

[ensous]

Доходы в тень уйдут

Жёсткий контроль и железный занавес. Репрессии же. И окно Овертона на полную раскручивать.
Пока не станет нормой.

[Volga-volga]

Потому повысить рождаемость может только то самое окно Овертона. Сдвигаемое в сторону максимально позитивного образа многодетной семьи.

Я думаю, что на данном этапе развития значимо повысить рождаемость, например, до СКР больше 2 - невозможно.
У человечества есть много кейсов, как не надо.
Запреты абортов, разводов, чайлдфри, ЛГБТ, насильственное переселение из городов в деревню(такой опыт тоже есть) - не работают.
Пропаганда не работает.
Стимулирование деньгами и прочими материальными благами - работает, но достаточно ограниченно, и тем меньше, чем благополучнее общество.
Поэтому преодоление демографического кризиса путем поднятия рождаемости на уровень воспроизводства - это задача, которая не имеет решения, тупик.
Вместе с тем демографический кризис - это не падение рождаемости как таковое, а непомерная иждивенческая нагрузка. А вот с этим уже можно работать - например, сделать падение рождаемости более плавным, уменьшить преждевременную смертность и инвалидизацию, повысить эффективность труда, продлить трудоспособный возраст, проводить взвешенную миграционную политику.

[ensous]

Вместе с тем демографический кризис - это не падение рождаемости как таковое,

Вот так номер.
Демографический кризис -не падение рождаемости. Повышение рождаемости?
У нас уже не хватает людей территории удерживать. Если что.

взвешенную миграционную политику.

Это как? Можно на примере какой либо страны?

[Трипса2]

Как вам?

Хреново. Я бы уехала из страны.
Или работала бы по чёрному налу.

Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:

Жёсткий контроль и железный занавес

Тады революшн и свержение беспредельной власти.

[кашка]

СКР больше 2 - невозможно

с такой дебильной формулировкой - да

[ensous]

Трипса2, из СССР не особенно кто то уезжал , за здорово живёшь. А контроль за расходами как нефиг делать , в наше то время.
Все как на ладони.

Отправлено спустя 2 минуты 4 секунды:

революшн и свержение

Ага. До основанья, а затем....
Что потом?

[_Shaman_]

Жёсткий контроль и железный занавес.

Я как раз уверен, что репрессии не сработают. Любое затягивание гаек вызывает желание обмануть систему, и только. И рано или поздно система ломается.
Потому подход должен быть мягким и всесторонним.

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:

Я думаю, что на данном этапе развития значимо повысить рождаемость, например, до СКР больше 2 - невозможно.

Я думаю, что возможно. Израиль таки размножается.

[Трипса2]

Что потом?

А потом и узнаем. Но так жить тоже нельзя. С куя ли я тогда буду работать? Чтоб 50% за просто кер государству отдавать?
Я и работать не буду. Чтоб налог не платить. Но и рожать не стану.
Ну и надеюсь что проживу я совсем мало и сдохну рано. Чтоб не мучиться. Но прежде все таки, попробую свалить.

Отправлено спустя 2 минуты 37 секунд:

Любое затягивание гаек вызывает желание обмануть систему, и только

Абсолютно так. Каждый новый карательный закон я либо игнорю, либо все равно делаю по своему, только аккуратней, и чтоб его обойти.
Если такой закон будет принят, то наверняка же будут лазейки. Например, те, кто по состоянию здоровья не могут иметь детей, их от налогов освободят. Вот и лазейка

[ensous]

Я и работать не буду. Чтоб налог не платить. Но и рожать не стану.

Тогда ты сядешь. В колонию общего режима. Как при советах.

Любое затягивание гаек вызывает желание обмануть систему

Почему же затягивание гаек срабатывало ранее? При советах например.

Отправлено спустя 57 секунд:

Например, те, кто по состоянию здоровья не могут иметь детей, их от налогов освободят.

С чего бы это вдруг?

[Трипса2]

Пропаганда должна быть. Идея. Типа как было при коммунизма. Когда большинство было идейный. Партия сказала "надо" - коммунист ответил "есть".
Но и государство ништяки давало.
Как не крути.
Те же дети обходились дёшево. Школы бесплатные, кружки бесплатные. Форма одинаковая, и её не на один год хватало обычно.
ЗП тоже примерно одинаковые.
И цены....цены не менялись десятилетиями.
Была стабильность. А сейчас ее нет.
Поэтому не знаешь, что через 10 лет будет. Куда рожать то? В неизвестность?

[ruboardman]

окно Овертона. Сдвигаемое в сторону максимально позитивного образа многодетной семьи.

Шаман, ГОЛОДНЫХ ПАТРИОТОВ НЕ БЫВАЕТ. Скажи тысячу раз слово ХЛЕБ, десять тысяч раз нарисуй позитивный образ Бородинского, сытнее от этого тебе не станет.
Нарисуй сто тысяч Бигбордов с позитивным образом семьи, напиши миллион книг о пользе семьи, при этом оставив как есть существующее положение дел с чморением мужла и вседозволенностью баб, многодетнее от этого страна не станет. Почему? Ответ прост - ДУРАКИ КОНЧИЛИСЬ.
И раз уж тебе так не нравится идея оставлять детей с отцом, предлагай. Только без утопических рисований светлых образов.

Ввести базовый налог на бездетность . На физ. лицо. 50 %

Экономика уйдёт в тень. Это к бабке не ходи.

Развод. Детей изымает государство и налог снова 50.

Ты не уточнил, У КОГО детей изымает, и в чью пользу. Если у обоих, то я уже это предлагал -

У меня предложение ещё более прагматичное - построить по всей стране военные колледжи закрытого типа, для детей разведёных радителей, и пусть платят алименты ОБА. В равной сумме.

- думаю этого достаточно будет, без дополнительных налогов.

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:

Пропаганда должна быть. Идея. Типа как было при коммунизма.

И где теперь твой коммунизм? Там же будет и семья.

[ensous]

Но и государство ништяки давало.

Только не это. Я советских ништяков накушался от души.
Школы у неё бесплатные.
Бляха муха. И манна небесная падала сама собой на кисельные берега.

[Volga-volga]

Я думаю, что возможно. Израиль таки размножается.

Это правда. Но во-первых, рождаемость там еще не падала ниже уровня воспроизводства. Большинство развитых стран давно прошли точку невозврата.
Во-вторых, СКР с 1950 года там снизился с 4,7 до 2,8 в 2024, то есть почти в 2 раза.
В третьих, это государство находится в достаточно специфических и вряд ли воспроизводимых для других стран условиях.

[Трипса2]

Тогда ты сядешь. В колонию общего режима

Не самый плохой вариант при такой жизни. Лучше сидеть с бесплатной кормежкой, чем отдавать 50% заработанного.
Ну или можно на работу устроиться. Вот я сейчас работаю. В очень известном банке
У нас официальный оклад 1700. В месяц
И по договору мы работаем 1 час в неделю.
И?
Ну вот и пусть 50% с этих денег забирают.
А жрать со своего огорода буду
А заодно барыжить тем, что выросло.
На югах на подножном корме можно жить.

чего бы это вдруг?

С того, что они не могут иметь детей.
Физически.
Почему и кому они должны за это платить?

[ensous]

Почему и кому они должны за это платить?

Потому что закон такой и тем кто может иметь детей. А если не нравится платить,то в детдоме очень много из кого выбрать.
И да , Трипса, на зоне ты будешь не работать, а пахать.За себя и за блатных.

[_Shaman_]

существующее положение дел с чморением мужла и вседозволенностью баб

Да вот это-то ты с чего берешь?! Лично меня, например, никто никогда не чморил. И вокруг не вижу таких.
Уж если на то пошло, мужиков, которые сами себя зачморили, бухлом, обжорством, ленью - ГОРАЗДО больше, чем таких обиженных государством, как ты. Да и ты, я на 90% уверен, либо настолько слепой, что сна редкость отбитой бабой связался, либо у самого рыло в пушку. А 10% оставляю на редкостное везение - такой джек-пот сорвать.

[ensous]

мужиков, которые сами себя зачморили, бухлом, обжорством, ленью - ГОРАЗДО больше

Поддержу. Я об этом постоянно. Каждый сам несёт ответственность за свою жизнь.

[ruboardman]

Не самый плохой вариант при такой жизни. Лучше сидеть с бесплатной кормежкой, чем отдавать 50% заработанного.

Какой наивный чукотский юноша эээ дэвушка.
"Сидеть" это вовсе не значит что будешь там сидеть на попе. Будешь впахивать как папакарло и отдавать 90% государству, а 10% которые тебе кинут как зарплату отдашь в общак. И только сидя на баланде, которую варят так же собакам и свиньям в тюремной свинарне, ты не здохнешь, по крайней мере очень быстро. Солженицина почитай, там подробнее..
Как тебе отсидка?

[Трипса2]

А если не нравится платить,то в детдоме очень много из кого выбрать

Ну это можно. Постарше только. Чтоб работали на моем огороде
Эт я не против, кстати.

Ну и больших детей можно одних оставлять дома спокойно.

[Volga-volga]

А какое такое закручивание гаек при СССР дало всплеск рождаемости, непонятно.

Ну за исключением антиалкогольной компании в 80-ые.

[Трипса2]

Как тебе отсидка?

Не, тут поинтересней вариант предложили.
Четыре - пять работников из детского дома мне буде в самый раз. Тем более, государство будет деньжат подкидывать. С голоду не помрёт точно. А какие ещё траты? Одежда в секонде дешёвая, школы бесплатные, медицина тоже. Что ещё надо то?
Главное чтоб сыты были и голые не ходили.

[ruboardman]

ruboardman писал(а): ↑
05.06.25 23:42
существующее положение дел с чморением мужла и вседозволенностью баб

Да вот это-то ты с чего берешь?!

Я был в первом ряду, в этом театре.

Лично меня, например, никто никогда не чморил.

А, ну радуйся.

И вокруг не вижу таких.

Сходи в юрветку, узнаешь много способов как правильно чморить мужло.

Уж если на то пошло, мужиков, которые сами себя зачморили, бухлом, обжорством, ленью - ГОРАЗДО больше,

Может быть.

Да и ты, я на 90% уверен, либо настолько слепой,

Возможно. Не отрицаю.

либо у самого рыло в пушку.

То есть, это меня отчим трахал? Ну. Ну. Какую ещё хню от тебя ждать?

А 10% оставляю на редкостное везение - такой джек-пот сорвать.

В чём джек пот? В том что она благодаря своей тупости и недалёкости фактически обмишурила сама себя? В том что отец теперь ненавидит её и её ребёнка? В том что 20 лет сидела на попе ровно и не заработала себе стаж на пенсию? Так в чём джекпот?

Отправлено спустя 12 минут 18 секунд:

Уж если на то пошло, мужиков, которые сами себя зачморили, бухлом, обжорством, ленью - ГОРАЗДО больше,

Весь прикол в том, что благодаря такому вот штампу, чморят вообще всех, кто попал под развод и раздачу. А попасть под развод по нашим законам, даже доказательства не нужны. Ну или как в моём случае - достаточно жене подставить своё очко другу/соседу/отчиму (подчеркнуть), - муженёк сам побежит разводиться.

[кашка]

Пропаганда должна быть. Идея.

Умничка. И это тоже.

[ruboardman]

обиженных государством, как ты

Ты главное не зарекайся, дружище. Я тоже зарекался, и всех называл обижаными, а оно вот так вышло.

Отправлено спустя 30 минут 25 секунд:

Не считая мимолетных у меня были отношалки с 11 бабами.

Ж по местным меркам - шлак, поскольку РСП, да еще безотцовщина

Так, она мало того, что отказалась от аликов сама,

Да, "прицеп" называет меня папой, обращается ко мне чаще чем к маме. Обе девки (моей 1,5 года)

Понятно что ты за фрукт, ШАМАН. Потаскун, подобравший РСП, и воспитывающий прицеп. Отсюда понятно твоё трепетное отношение к моей персоне, так как мысленно ты поставил меня на место бывшего твоеё рспхи, который к тому же не платит алименты. А теперь давай расскажи мне как тебя не чморят на содержание прицепа которому папка не платит алименты.

Отправлено спустя 6 минут 12 секунд:

А теперь давай расскажи мне как тебя не чморят на содержание прицепа которому папка не платит алименты.

Я то хотя бы платил не прицепу, а ты вообще - из палат мер и весов.