Наказ народа депутатам Думы

[ruboardman]

К примеру, Алиса (ИИ) считает что нам следует перенять опыт, где детей после развода оставляют с родителем, который больше зарабатывае

Во-первых, из твоей ссылки никак не следует, что Алиса считает именно это.

Там скриншот на поисковый запрос, который его и выдал.

Наоборот,

Конкретика на скрине выделена красным, и помечена стрелочкой, чтоб уж совсем исключить разнотолки.

Во-вторых, вот что говорит Алиса про ситуацию с ОМЖР в Германии:

Так и есть, но это ж не значит что текущая ситуация противоречит новым законодательным инициативам.

нужно исходить детского блага: с кем ребенку жить будет лучше

Для детского блага нужны ОБА родителя, а не выбор между ними. Однако когда речь идёт о развале семей в 8 из 10 случаях, все специалисты прячут язык в попу, вместо того чтобы рабираться в причинах явления.

либо не даю мужу заниматься карьерой и заработками,

А если муж настолько прохаваный, что ЗАРАНЕЕ подготовил все возможные блага, и зарабатывает допустим на инвестициях, то есть даже не работая может обеспечить ребёнку более чем достойный быт и воспитание? Как ты собираешься с ним тягаться по ОМЖР в судах?

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:

мужчинам поделиться ресурсами с женщинами.

Уже реестры алименщиков есть. Уголовка за алименты есть. Смертной казни нет.
Представляешь как рождаемость попрёт, если на площадях поставить виселицы?


Отправлено спустя 6 минут 3 секунды:

Я про поделиться щедро, надёжно и стабильно, и гарантированно. Обеспечить жильем и деньгами.

Смотри, раз дети настолько тяжкое бремя, то я уже предлагал поменять М и Ж - пусть М воспитывают, а Ж платят алименты, обеспечивают жильём. А мужчина в это время будет устраивать личную жизнь, и не факт что с плательщицей алиментов. Как тебе?

Отправлено спустя 9 минут 10 секунд:

И этот её труд должен быть щедро и гарантированно вознагражден.

Ок. Должен ли быть вознаграждён труд отца который 18 лет корячился на алименты ходя под статьёй?
И ещё два смежных вопроса, -
1. Появится ли желание у молодых людей, глядя на таких отцов, заводить своих детей?
2. Как выбор молодых людей влияет на рождаемость в стране?

[Трипса2]

что ЗАРАНЕЕ подготовил все возможные блага, и зарабатывает допустим на инвестициях, то есть даже не работая

Слушай, ну если он к 25-27 успешен и уже имеет все, квартиру, не в ипотеку на 30 лет, хорошую машину, успешный бизнес или профессию топ, то респект ему и уважуха. С ним и детей не грех оставить.

[ruboardman]

Кликабельно:

[Трипса2]

Ну смотри...дети это навсегда, а в армии отслужил год и всё, добби свободен

[AR]

Кликабельно

Дело давнее, читал статью про армию Израиля (там тёткам служить обязательно).
Финансисты били тревогу - эти славные военнослужащие за казённый счёт на жуткие миллиарды баксов делали аборты и сиськи наращивали.
Короч не будет ни населения, ни денег в казне.
Тащи новую идею.

[MariZhi]

По поводу женщине поменяться местами с мужчиной, отдать ему детей при разводе и платить алименты. Для меня это уже неактуально. А если бы на старте отношений, когда мне было 24 года, потенциальный муж сделал бы такое предложение на случай развода, я бы сильно подумала.
Но женщины разные. Возможно, есть и такие, кто согласится на эти условия

Отправлено спустя 25 минут 19 секунд:
Я видела и знаю отцов, которым детей можно оставить. Вырастут. Но в то же время жизнь без матери для ребёнка, особенно маленького, сомнительное удовольствие.

[ruboardman]

Ну смотри...дети это навсегда, а в армии отслужил год и всё, добби свободен

Было время когда никто не знал, на сколько затянется Афган (.. дети это навсегда). Ценники на индульгенции эээ в смысле высшее образование резко взлетели до небес, как только вышел закон об отсрочках для студентов.
Схема рабочая, как ни поверни.

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:

Дело давнее, читал статью про армию Израиля (там тёткам служить обязательно).
Финансисты били тревогу - эти славные военнослужащие за казённый счёт на жуткие миллиарды баксов делали аборты и сиськи наращивали.

В нашей армии такое точно не пройдёт. Учитывая что туалеты срочниками до сих пор чистятся лезвием и зубной щёткой, а не моющими. На моющие денюх нет, не говоря уже о сиськах с абортами.

Короч не будет ни населения, ни денег в казне.
Тащи новую идею.

Учитывая выше сказанное, - не факт.

Отправлено спустя 8 минут 49 секунд:

я бы сильно подумала.

Что собственно и требовалось озвучить твоими же устами. Так же мыслит и современная молодёжь. Отсюда и "бэбибум".

Но женщины разные. Возможно, есть и такие, кто согласится на эти условия

Среди молодых мужчин тоже бывают разные. Поэтому ещё кое-как женятся и плодятся. Но это мягко говоря не то, что ожидалось депутатами, принимающими законы о реестрах алименщиков, и тому подобные законотворческие инициативы.

Я видела и знаю отцов, которым детей можно оставить. Вырастут. Но в то же время жизнь без матери для ребёнка, особенно маленького, сомнительное удовольствие.

И не поспоришь.

Отправлено спустя 4 минуты 55 секунд:

Я видела и знаю отцов, которым детей можно оставить. Вырастут. Но в то же время жизнь без матери для ребёнка, особенно маленького, сомнительное удовольствие.

Для детского блага нужны ОБА родителя, а не выбор между ними.

[MariZhi]

Конечно, для ребенка лучше, когда есть полная и счастливая семья. Но нельзя гарантировать неизменность человеческих чувств. У отношений мужчины и женщины разный потенциал. Кого-то хватает на год, кого-то на 3, 7, 10, 15 лет. В некоторых парах получается растянуть эту "батарейку" на всю жизнь.
А одиночество вдвоём, проживание, как соседи, без любви и секса при молодости и привлекательности хотя бы одного из супругов -ещё то испытание. И дети все чувствуют, живут, как на пороховой бочке под постоянной угрозой развода, а родители "громко молчат", и копят взаимные претензии, по которым никто не собирается платить. В такой ситуации любой нормальный человек просто заболеет.

[ruboardman]

проживание, как соседи, без любви и секса при молодости и привлекательности хотя бы одного из супругов -ещё то испытание.

Если сравнивать с чувствами ребёнка, которого ставят перед выбором "или папа, или мама", естественно в благих целях, это вообще ниочём.
Ну ладно, допустим ошиблись. Но не могут же ошибаться в среднем 8 пар из 10. И почему детей по омжр всегда оставляют с матерями??? Не может такого быть, что все абсолютно матери полюбому лучше отцов, что якобы соответствует интересам детей. Что соответствует интересам детей я уже озвучивал.

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:

А одиночество вдвоём, проживание, как соседи, без любви и секса при молодости и привлекательности хотя бы одного из супругов -ещё то испытание. И дети все чувствуют, живут, как на пороховой бочке под постоянной угрозой развода, а родители "громко молчат", и копят взаимные претензии, по которым никто не собирается платить. В такой ситуации любой нормальный человек просто заболеет.

Ну ладно, допустим ошиблись. Но не могут же ошибаться в среднем 8 пар из 10.

[Трипса2]

Если сравнивать с чувствами ребёнка, которого ставят перед выбором "или папа, или мама", естественно в благих целях, это вообще ниочём

Да что ты говоришь?
Ну так живи с женой, которая будет тебе изменять, но ради детей согласна изображать видимость семьи. Засунь свои чувства в жопу и живи.
Ведь твои прищемленные яйца - ничто, по сравнению с чувствами детей. Не так ли?

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

Но не могут же ошибаться в среднем 8 пар из 10

Ещё как могут. Как раз, единицаи удаётся сохранить отношения и пронести заботу и уважение через всю жизнь. Единицам.

Отправлено спустя 3 минуты 25 секунд:
Вот недавно знакомый пожаловался. Он не русский, и женился на девушке, которую выбрали родители. Да, он не разведется.
Ибо, это не правильно.
Но! Он жену не любит и у него есть другая, любимая женщина. Жена ему вооьще сказала, что ненавидит его. И только рада, что его годами нет дома....
Но зато семья. Все чин чинарем.

При этом, он то норм живёт, а ей какого?
Живёт ненавистью к мужу, без секса годами...
Счастливая женщина, да.

[MariZhi]

Ruboardman, мы живём эту жизнь первый раз. Что мы можем знать в начале жизни? Опыта ещё нет. Чужой опыт анализировать и использовать хотят и могут не все. Да и замуж выходим часто за наиболее оптимальный вариант из своего окружения. Думаю, и у мужчин так же. Хорошо, если случилась сильная взаимная любовь. А если нет? Сколько по времени её ждать? Можно не дождаться за всю жизнь, и остаться бездетной/бездетным.
Никто в этой жизни нам ничего не гарантирует. Сами на свой страх и риск совершаем действия или, наоборот, бездействуем, "набиваем шишки", делаем ошибки и выводы из них, сталкиваемся с новыми задачами и проблемами, решаем их, и так всю жизнь

Отправлено спустя 18 минут 48 секунд:
Про чувства детей, которых ставят перед выбором: "или мама, или папа".
Зачем ставить перед таким выбором? Ребёнок будет мучиться и испытывать сильную боль, потом или заболеет, или вообще уйдёт "в себя", возненавидит обоих родителей за то, что поставили его перед таким выбором, дистанцируется и уедет куда подальше при первой возможности

Отправлено спустя 11 минут 8 секунд:
Случаи, когда люди приносят себя в жертву ради сохранения полной семьи или меняют отношение к факту, например, измен, бывают.
Читала как-то интервью с одной актрисой. Она жила и живёт в браке, зная об изменах мужа. На вопрос журналиста, как это у неё получается, она ответила, что жила без отца и знает, что это такое, видимо, настрадалась. Поэтому не считает измены мужа существенной причиной для того, чтобы оставить свою дочь без возможности совместного проживания с отцом

[Трипса2]

с одной актрисой

Так она и сама ему изменяет, наверняка.

[MariZhi]

Про свои измены она не говорила. Это известная актриса периода СССР, сейчас она в возрасте.

[Трипса2]

Про свои измены она не говорила

Ну да, так она и стала рассказывать.

[MariZhi]

Отправлено спустя 12 минут 2 секунды:
Реально знаю людей, которые годами, десятилетиями спят на разных кроватях по разным комнатам, не разрушая семью окончательно, пока с ними дети. При этом не имеют никаких связей на стороне. Потом, после того, как дети уезжают из родительского дома, они расходятся и разъезжаются.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
Но это было в эпоху СССР

[Evgen прав]

Если мы хотим выжить, то нам всем следует изменить отношение к браку и деторождению.

Безусловно. Я описывал физиологию, что от мужчин зависит рождаемость. Ты радикально и резко хочешь закручивать гайки, не выйдет. Первое, что бы я сделал это поддержка только семей где есть отец и мать, все так называемые пособия для разведенок отменить, всё, безоговорочно, платить пособия только полноценным семьям, вдовы не в счет и одиночки (которые должны доказать, что они одиночки). Второе, ввести максимальный порог алиментов, выше нельзя. Далее, 3-5 лет наблюдать, а потом дальше двигаться. Процесс длительный лет 20-30 нужно.

P.S. Я живу в депрессивном и дотационным крае, так вот народ у нас повально разводится из-за пособий, реально, получают за двоих детей 33 тыс (прошлый год), муж, да куй знает где, а в реале он под печкой и платят же плять, сейчас, вроде, прикрывают лавочку, докажи, что муж не может платить алименты, что ты сделала, раньше. Это вот вчера (образно) происходило, ни куя не надо было, года 2-3 платили разведенкам просто так, писетц, даже если бывший мог просто по договоренности, без оф. алиментов платить деньги, но она, сука, еще не законно получала от государства, вот что обидно.

[Трипса2]

При этом не имеют никаких связей на стороне

Свечку держали у всех?

[Evgen прав]

Если государство, не первый год, кстати, объявляет год семьи, где поддержка, почему разведенки всегда в выигрыше...

[Siberia]

Он жену не любит и у него есть другая, любимая женщина. Жена ему вооьще сказала, что ненавидит его. И только рада, что его годами нет дома.

Таджикские мигранты умеют залить в уши.

[Трипса2]

почему разведенки всегда в выигрыше

Ну наверное потому, что это же на детях отразится в первую очередь. Будут голодать, жить в нищете. Поэтому, государство заботится о детях. Сама то Ж себя прокормить сможет без проблем.

[Evgen прав]

Трипса2, иди накуй дура, не надо больше меня цитировать

[Siberia]

без секса годами

Свечку держали

[Трипса2]

умеют залить в уши.

А зачем ему заливать в уши мне, нейтральному человеку? Чтобы что?
Но он же реально, домой не едет. И она реально там живёт одна.
Без мужа и без секса.
И жаловался что жена ему сказала что ненавидит.
Мы давно знакомы, ни разу он на вранье не палился.
Не удивительно, если честно.
У нас у соседей узбек работал. На хозяйстве. Так его семья тут жила. Он им квартиру снимал, 5 минут пешком идти. А сам жил в сарайчике, на участке. Жена иногда приходила к нему с детьми и они брехались на всю улицу.
Но вот домой он не шёл...в благоустроенную квартиру. Предпочитал бомжевать в сарайчике с туалетом на улице.
Хороший был дядька...тихий, спокойный. Жена же мегера горластая.
Вот и все семейное счастье...

Отправлено спустя 44 секунды:

без секса годами

Думаешь, она там любовника завела?

[MariZhi]

У моей дочки есть подруга. Ранний брак, 2-е детей, 10 и 13 лет. Жили с мужем в его комнате в коммуналке. Проблемы с деньгами, он периодически работал, потом уехал в Москву, там пристроился к женщине, живет в ее квартире, овладел искусством массажа и делает его обеспеченным дамам. Из комнаты его жена ушла, вышла на работу, живет с парнем в его квартире со своими детьми. Свекровь ей пригрозила, что если девчонка подаст на алименты, то она натравит на неё опеку. А так как живёт она в неотремонтированной квартире своего мужчины, повод прицепиться есть. Сначала, в первый год после развода, ей платили как малоимущей пособия, в этом году отказали, потому что через карту отца детей прошла шестизначная денежная сумма. Сам он денег не даёт ей. На алименты она не подаёт, боится мести свекрови. Свекровь защищает сына от розыска и уголовки. Так и живут

[Siberia]

Чтобы что

На всякий случай. Вдруг пригодишься.

она там любовника завела

Если женщина хочет завести любовника, она его заведет. Про высокую нравственность кишлачных мусульманок, по сравнению с русскими, в чьей нравственности ты усомнилась, не нужно намекать. Эти хабалки тут (в России) прут по улицам как танки - ни скромности, ни смирения, ни добродетелей.

Отправлено спустя 34 секунды:

Эти хабалки

имею в виду среднеазиатских ожп.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:

брехались на всю улицу

вот вот.