Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Высказаться и забыть
Ответить
Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Трипса » 11.11.23 01:08

Рыжжжая писал(а):
10.11.23 16:16
Но им почему-то владеют немногие
Да ладно? Чего там владеть то? Тоже мне, бином Ньютона. Секунда.
Рыжжжая писал(а):
10.11.23 21:22
, и возможности работали на максимум. А тетки опять спорят и что-то доказывают
Я лишь сказала, что машину выбираю себе сама. По тем критериям, которые мне нужны.
И попробовал бы кто нибудь меня ограничить :lol: :lol: :lol:
Я без пафоса говорю, что я хороший водитель. Это я и сама знаю и всё, кто ездит со мной, так же говорят.
Поэтому, безусловно, не согласна с тем, что Ж априори, хуже водят. Нет. Масса мужчин, которые водят хуже массы женщин.
Я просто за справедливость. :trololo:

Отправлено спустя 32 минуты 44 секунды:
А вообще, для меня основной критерий хорошего водителя - это безаварийность езды и отсутствие штрафов.
Вот если ездит много, и без аварий и штрафов не получает, то водитель хороший.

Аватара пользователя
Lia77
бывалый
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 02.03.23 16:20
Откуда: МСК
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Lia77 » 11.11.23 08:34

Упрямый писал(а):
10.11.23 23:34
Это у меня в ЧС
у меня теперь тоже)))

Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Трипса писал(а):
11.11.23 01:41
отсутствие штрафов.
вы реально на трассе всегда скоростной режим соблюдаете? И выше 90/110 не ездите?

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9756
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Грешный Ангел » 11.11.23 09:19

Трипса писал(а):
11.11.23 01:41
не согласна с тем, что Ж априори, хуже водят.
8-)

Аватара пользователя
Рыжжжая
аксакал
Сообщения: 3534
Зарегистрирован: 06.01.14 19:03
Откуда: город на Неве
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Рыжжжая » 11.11.23 09:50

Бог мой, какой триггер однако!

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9756
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Грешный Ангел » 11.11.23 09:52

Упрямый писал(а):
10.11.23 23:34
И правила ПДД.
Да.
Но погонять иногда хочется. Но иногда и без создаваемых аварийных ситуаций.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Трипса » 11.11.23 10:35

Lia77 писал(а):
11.11.23 08:36
трассе всегда скоростной режим соблюдаете?
Да. Реально. Соблюдаю. Правила ПДД написаны кровью. А не просто так, от балды. На высоких скоростях человек не успевает среагировать адекватно. Поэтому большинство самых страшных аварий именно из за превышения скорости.
Мне на трассе вполне хватает 129 км/час. Да и столько я не езжу обычно, если только не опаздываю, это не экономично.
Я обычно на крейсерских скоростях езжу, в самом экономичном режиме. Не насилуя движок и экономя топливо.
Грешный Ангел писал(а):
11.11.23 09:52
Но погонять иногда хочется
Так погоняй. На гоночной трассе. На картинге, например. :lol:
На дорогах гонять не надо. Они не для гонок сделаны.

Отправлено спустя 1 минуту 29 секунд:
Грешный Ангел писал(а):
11.11.23 09:52
без создаваемых аварийных ситуаций
Ты думаешь все те, кто превратился в груду железа и мяса, хотели погонять с создаваемой аварийной ситуацией что ли? :lol:
Отнюдь. Они тоже хотели погонять без создания аварийной ситуации. Да что то пошло не так... :trololo:

Аватара пользователя
Рыжжжая
аксакал
Сообщения: 3534
Зарегистрирован: 06.01.14 19:03
Откуда: город на Неве
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Рыжжжая » 11.11.23 10:47

Еще один распространенный стереотип: что аварийная ситуация напрямую зависит от скорости. Скорость же - это не только тапка в пол и никого вокруг не вижу. Скоростной режим вождения вообще-то подразумевает поддержание оптимальной средней для скорейшего перемещения из точки А в точку Б, скорости вхождения в повороты, само вхождение с правильной рулежкой в одно движение и так далее. При чем тут нарушения ПДД?! Или для вас "погонять" исключительно про долбанных рейсеров?! Ключ к безаварийности - не в медленном темпе езды, а в оценке дорожной ситуации и той скорости, на которой ты оптимально соображаешь. Соображаешь быстрее, значит и едешь быстрее, а не газуешь тупо от светофора к светофору, распугивая всех вокруг. Если грамотно держать среднюю в рамках ограничений по ПДД и выбирать маршрут, то еще и фору можно дать "гонщикам" у которых вечный режим "взлет-посладка-взлет-посадка-столб".

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Трипса » 11.11.23 10:52

Рыжжжая писал(а):
11.11.23 10:47
При чем тут нарушения ПДД?!
При том, что речь идёт о превышении допустимой скорости. И да, если ты по деревне летишь 90-100, вместо положенных 50-60, то риск попасть в аварийную ситуацию из за выскочившей внезапно на дорогу собаки, или пьяного жителя, несравненно, выше, чем если ты едешь с разрешённой скоростью.
И да, если на трассе ты летишь 150, и тебя резко подрежут, то у тебя будем намного меньше шансов не улететь никуда, чем если ты будешь ехать со скоростью 100. Потому что время на реакцию и принятие решения у тебя на всех скоростях одно и то же. А вот время на осуществление принятого, на высоких скоростях существенно снижается.
Ты просто не успеешь ничего сделать. Вот и все.
Не дураки писали ПДД.

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9756
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Грешный Ангел » 11.11.23 10:56

Трипса писал(а):
11.11.23 10:36
129
Чтоб штраф не пришёл , или кровью написаны? 8-)

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Трипса » 11.11.23 10:59

Рыжжжая писал(а):
11.11.23 10:47
и той скорости, на которой ты оптимально соображаешь
Люди склонны переоценивать свои возможности. Особенно, мужчины. :lol:
Есть у меня знакомый. Любит такой агрессивный стиль вождения, скорости. На нем живого места нет. Сколько машин он побил - не сосчитать. Сам весь на штифтах, ломанный переломанный.
Полагаю, он тоже думает, что оптимально соображает. А бесконечные аварии никак не могут повлиять на его самоубеждение в своей исключительности.
И да, я считаю его отвратительным водителем. И я лучше пойду пешком, чем поеду с ним на машине.

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9756
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Грешный Ангел » 11.11.23 11:03

Трипса писал(а):
11.11.23 10:52
150
Вопрос не в абсолютных значениях скорости. Где-то 60 будет очень опасно, а где-то 225 будет нормально, например на ЦКАД. Опять же на чем ездить. На автобанах в Европе, ведь тоже не дураки правила писали.

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Трипса » 11.11.23 11:05

Грешный Ангел писал(а):
11.11.23 10:56
Чтоб штраф не пришёл
Это чтоб штраф не пришел 8-)
Но все зависит от условий вождения в данный момент. Если белый день, машин нет на трассе, трассу я хорошо знаю и знаю, что засад никаких на ней нет, то можно и 129 ехать.
Я соблюдаю ПДД. У меня за 10 последних лет всего три штрафа. При 20-30 тыс км в год накатанных.
Кстати, прикол. Если с мужем едем в Москву вместе, он мне говорит за руль садиться. Потому что я в Москве ориентируюсь лучше него. И по ней без штрафов езжу. И не плутаю. А он не уверенно себя в Москве чувствует. Там другой стиль вождения. Более наглый что ли, дерзкий. Московских водителей легко определить по беспределу на дорогах. Вот и приходится ездить так же. Но! В рамках ПДД, конечно :)

Отправлено спустя 5 минут 41 секунду:
Грешный Ангел писал(а):
11.11.23 11:03
а где-то 225 будет нормально
Если тебя фура какая нибудь на цкаде начнет резать, а ты на пределе едешь, ты не успеешь ничего сделать. Вот ты серьезно думаешь, что те, кто в аварии попадают, туда попасть хотели?
Нет, конечно. Они тоже думали, что все будет нормально. Но на дороге надо думать не только за себя, но и "за того парня". Поэтому, лучше соблюдать скоростной режим. Он рассчитан как раз на среднее время реакции среднего мужчины ( да, да, когда правила писали, то женщин водителей было намного меньше, так что ориентиром была именно мужская скорость реакции).
Последний раз редактировалось Трипса 11.11.23 11:13, всего редактировалось 1 раз.

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9756
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Грешный Ангел » 11.11.23 11:11

Трипса,
А ты на чем ездишь?

Отправлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Трипса писал(а):
11.11.23 11:11
мужская скорость реакции
??? У мужчин скорость реакции в среднем выше или ниже?
Ну хорошо едешь ты свои 129 и на встречу тебе вылетает фура, как получится за того парня подумать?

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Трипса » 11.11.23 11:15

Грешный Ангел писал(а):
11.11.23 11:11
чем ездишь?
На маленьком японском внедорожнике. Сейчас. Не скоростном и не приёмистом. Но на чем я только не ездила. От бэхи семёрки до Оки :lol:

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9756
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Грешный Ангел » 11.11.23 11:19

Трипса писал(а):
11.11.23 11:15
Не скоростном и не приёмистом.
Ну тогда, да 129, норм
Не надо машину мучить 8-)

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Трипса » 11.11.23 11:25

Грешный Ангел писал(а):
11.11.23 11:15
реакции в среднем выше или ниже?
Выше. На доли секунды, но выше. Но это не поможет на таких скоростях. А разрешенных скоростей вполне хватает и для женской скорости реакции.
Грешный Ангел писал(а):
11.11.23 11:15
ты свои 129 и на встречу тебе вылетает фура
Шансов успеть увернуться на 129 выше, чем на 225 или на 150. Потому что метраж меньше, который машина проезжает за то время, пока решение принимается.
А потом, знаешь, такой интересный момент. Я дважды была в таких ситуациях. Один раз мы с мотоцикла грохнулись. Второй раз встречка врезалась в столб и столб падал на меня.
Знаешь, время как будто останавливается, замедляется. Кажется, что все происходит как в замедленной съёмке. Мы с мотоцикла когда летели, мне казалось, что мы очень медленно падаем. Я успела сгрупироваться. Парень водитель уехал на скорой, а у меня только ожог от глушака. Хотя падали на асфальт на хорошей скорости и без какой либо аммуниции.
И столб когда падал, он как бы очень медленно падал, я успела свернуть влево.
Не знаю. Но в экстремальных ситуациях время у меня почему то как будто замедляется, давая шанс принять оптимальное решение. Может такова работа подсознания. Не знаю.

Отправлено спустя 2 минуты :
Грешный Ангел писал(а):
11.11.23 11:19
тогда, да 129, норм
Много это. Он короткобазный и парусность большая. Не для высоких скоростей по трассе сделан. Плюс расход большой на 129.
Это если реально, на пожар спешу :idea:
А так, я обычно по трассе еду 90-100.

Аватара пользователя
Lia77
бывалый
Сообщения: 510
Зарегистрирован: 02.03.23 16:20
Откуда: МСК
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Lia77 » 11.11.23 11:28

Трипса писал(а):
11.11.23 10:36
вполне хватает 129 км/
вообще да, учитывая на чем ты ездишь... а на новой а8 ты бы тоже ехала 129 км? По прямой, широкой и новенькой дороге?.

Аватара пользователя
Рыжжжая
аксакал
Сообщения: 3534
Зарегистрирован: 06.01.14 19:03
Откуда: город на Неве
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Рыжжжая » 11.11.23 11:31

Трипса писал(а):
11.11.23 10:52
речь идёт о превышении допустимой скорости
Где?
Рыжжжая писал(а):
11.11.23 10:47
Скорость же - это не только тапка в пол и никого вокруг не вижу.
Трипса писал(а):
11.11.23 10:52
риск попасть в аварийную ситуацию из за выскочившей внезапно на дорогу собаки
Зависит от реакции водителя. И да, у дам она слабее.
Трипса писал(а):
11.11.23 10:52
летишь 150, и тебя резко подрежут, то у тебя будем намного меньше шансов не улететь никуда
Нет, все зависит от возможностей автомобиля и мастерства водителя. Уход от столкновения ходом весьма эффективен в определенных ситуациях.
Трипса писал(а):
11.11.23 10:52
Потому что время на реакцию и принятие решения у тебя
У тебя да, у меня - другое, у кого-то - третье.
Грешный Ангел писал(а):
11.11.23 11:03
Вопрос не в абсолютных значениях скорости
Именно!
Трипса писал(а):
11.11.23 11:11
ты серьезно думаешь
Я не думаю, меня учили.
Грешный Ангел писал(а):
11.11.23 11:15
как получится за того парня подумать
При видении дороги и отслеживании потока спрогнозировать можно. Но не на 100 %, конечно.

И да, я вообще не летаю, у меня на "Соболе" ограничения скорости 115 км/час, на Дефе примерно то же было. И на ЦКАД суюсь только при крайней необходимости. Мои машинки не для него. Но при желании путь от Питера до Нижнего по объезду через Рыбинск-Шую пройду быстрее некоторых горе-водителей на скоростных авто, которые пойдут по М-11 и ЦКАД.

Отправлено спустя 5 минут 33 секунды:
Трипса писал(а):
11.11.23 11:27
Потому что метраж меньше, который машина проезжает за то время, пока решение принимается.
Видение дороги подразумевает оценить препятствие не тогда, когда оно перед тобой выросло, а задолго до. У кого видение лучше, тот и мастерством владеет лучше. Помню, как муж меня накатывал и говорил, что обращать внимание надо не только на дорогу и знаки, но и верхушки деревьев, какой дугой они идут, по ним можно прогнозиировать уклон, изгиб, а по проводам на столбах - внезапный обрыв и препятствие даже за затяжным поворотом. И поведению фуры на дороге можно прогнозировать задолго до, как она начинает тебя подрезать. Для кого-то из водителей это происходит, внезапно, а кто-то заранее готов - вот в этом и есть мастерство. И всегда есть, к чему стремиться. И, увы, этого обычно не дают в распространенных автошколах. Тут надо либо с инструктором накатывать после, либо контраварийное проходить. Мне просто повезло, я 12 лет живу с человеком из автоспорта, поэтому обо всем этом и знаю. Но личное мастерство, к сожалению, хромает. Ибо определено теми самыми особенностями женского организма. У меня, как и у большинства Ж, первое побуждение жать на тормоз и получить привет в зад. На перебарывание тратятся доли секунды, иногда решающие. Хоть и тьфу-тьфу, ни одной аварии пока. Удивительно, но тетки даже реже аварийкой сигналят, когда внезапно сбавляют скорость на трассе перед препятствием, тупо не успевают подумать, что можно сигнал подать.
Последний раз редактировалось Рыжжжая 11.11.23 11:49, всего редактировалось 2 раза.

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9756
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Грешный Ангел » 11.11.23 11:41

Трипса писал(а):
11.11.23 11:27
Не для высоких скоростей
8-)
Ну вот и я об этом. А когда у тебя 280 лс под капотом на немце, то твои 1оо на цкаде это уже другая опасность - уснуть 8-)

Аватара пользователя
Рыжжжая
аксакал
Сообщения: 3534
Зарегистрирован: 06.01.14 19:03
Откуда: город на Неве
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Рыжжжая » 11.11.23 11:47

Грешный Ангел, поэтому на автобанах и ставят лежачих полицейских обычно, чтобы встяхнуть))

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Трипса » 11.11.23 11:51

Lia77 писал(а):
11.11.23 11:28
а на новой а8 ты бы тоже ехала 129 км?
Да. Я не люблю скорость.
У меня когда бэха была, ради интереса разгоняла до 200. Один раз. В остальное время не превышала. Мне хватает разрешенных скоростей.
Рыжжжая писал(а):
11.11.23 11:37
И да, у дам она слабее
Однако, при разрешеных скоростях дамы вполне успеют среагировать. А при серьезном превышении мужчины тоже не успеют среагировать правильно в 90% случаев.
Поэтому, тут от мужской скорости реакции, которая лучше на доли секунд, ничего не зависит. В теории, может и должны реагировать, на практике же, бьются только в путь.
Рыжжжая писал(а):
11.11.23 11:37
Нет, все зависит от возможностей автомобиля и мастерства водителя
Ну значит, переоценивают и возможности авто и свое мастерство :lol:
Рыжжжая писал(а):
11.11.23 11:37
ходом весьма эффективен в определенных ситуациях
Каким ходом? Он и так идёт на пределе.

Аватара пользователя
Рыжжжая
аксакал
Сообщения: 3534
Зарегистрирован: 06.01.14 19:03
Откуда: город на Неве
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Рыжжжая » 11.11.23 11:52

Ездить надо со своей скорость (в рамках, разумеется). Той, на которой ты не потеряешь контроль и над автомобилем, и над ситуацией.

Отправлено спустя 41 секунду:
Трипса писал(а):
11.11.23 11:51
Он и так идёт на пределе
Дурак, значит. Почему в разговоре о скорости всегда такие крайности?

Отправлено спустя 52 секунды:
Трипса писал(а):
11.11.23 11:51
от мужской скорости реакции, которая лучше на доли секунд, ничего не зависит
Мастера говорят об обратном. Позволь верить им, а не тебе. Они это проверяли в тестовых условиях, например, на раллийном кольце, где одновременно стартуют Ж и М с равной подготовкой.

Отправлено спустя 5 минут 54 секунды:
Трипса писал(а):
11.11.23 11:51
мужчины тоже не успеют среагировать правильно в 90% случаев
У мужчин возможности, устройство мозга и что там еще, позволяют большее на дороге. А если они этим не пользуются, то кто им злобный Буратинко?!

Аватара пользователя
Трипса
посвященный
Сообщения: 25274
Зарегистрирован: 15.08.18 16:51
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Трипса » 11.11.23 12:05

Рыжжжая писал(а):
11.11.23 11:37
И поведению фуры на дороге можно прогнозировать задолго до, как она начинает тебя подрезать
Не всегда. У нас была ситуация, на трассе. Когда мы шли по крайнему левому, а по соседнему шла фура с прицепом. Мы уже поравнялись с прицепом, когда он просто резко стал уходить влево, то ли не заметив нас, то ли ему было просто по фиг. На дороге гололёд, резко тормозить нельзя, занесет. Хорошо, тогда ещё не было отбойников, а была разделительная из полоски земли, куда мы и свернули и снега было ещё очень мало, а земля уже промерзла.
Сейчас там отбойники, если б сейчас, у нас бы не было шансов уйти от столкновения. Скорость была довольно высокая. Я по такой погоде на такой скорости не езжу никогда. Но за рулём был мужчина. Да, повезло, что была разделительная.
Муж как то в бочину оленихе въехал. Она решила резко повернуть с крайнего левого направо, в поворот. На трассе. Через два ряда. Ну и прямо под морду ему влезла. Он только по тормозам успел дать. Никуда свернуть не успел. Удар был не сильный из за этого. Да и шли не на большой скорости. Олениха? Бесспорно. Но такой же олень, только мужского пола мне попадался. Только не я в него въехала, а он по касательной мне бампер поцарапал, поворачивая с крайнего левого, на светофоре, через средний ряд направо. Дебил? Безусловно.

Аватара пользователя
Рыжжжая
аксакал
Сообщения: 3534
Зарегистрирован: 06.01.14 19:03
Откуда: город на Неве
Пол: Ж

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Рыжжжая » 11.11.23 12:12

Трипса, я не вижу смысла в этом споре. Прости. ты все сводишь к своим реакциям и опыту. Да, это закономерно. Оправдываешь свои действия в той или иной ситуации. Но это вовсе не означает, что другой водитель на твоем (или чьем-то) месте вел бы себя так же. Все пытаешь доказать, что ты круче. Зачем? Если это действительно так, то зачем это доказывать?! А если нет, то просто глупо.

Я же тебе толкую именно о мастерстве вождения, которое всегда есть, куда повышать. Так что доказывать что-то кому-то бесполезное дело. При том кол-ве аварий, в которые ты попадала (и твой муж) по твоим же комментариям, извини, но говорить о чем-то серьезном не могу. И крутостью признать тоже. Да, это сейчас норма. Увы. Для меня норма - 20 лет (может, и раньше, не вспомню уже) без единого контакта на дороге и без создания аварийных ситуаций для других из-за собственного управления. А мы ездим ого-го сколько! По всей России: от Питера до Бурятии и обратно, в самом Питере, по Северу... Есть с чем сравнивать. Видела водителей и в Новосибе, и в Москве, и на льду Байкала - и Ж, и М.
Последний раз редактировалось Рыжжжая 11.11.23 12:23, всего редактировалось 6 раз.

Грешный Ангел
посвященный
Сообщения: 9756
Зарегистрирован: 25.01.23 23:34
Пол: М

Женщины, хотелось бы услышать ваше честное мнение о ценности брака для вас.

Сообщение Грешный Ангел » 11.11.23 12:13

Есть ещё такой момент, что для кого-то машина это исключительно средство передвижения, а для кого-то это еще удовольствие от вождения

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Fuckyourbrains, Pisces и 8 гостей