Предательство детей

[Владимир]

Да, Галина,
фото из семейного альбома ВАШИХ предков в студию!
,где запечатлено,как они занимались оргиями,
иначе,ваши слова не более,чем бездоказательный трёп.

[Владимир]

В те славные дни когда родители играли определяющую роль в выборе супруги или супруга не редки были случае когда браки организовывались только из материального рассчета именно родителей и дочерей выдавали за мужчин много и много старше их почти стариков... или даже сифилитиков. О чем кстати упоминает Л.Н. Толстой в своей "Крейцеровой сонате"

А в наше слвное время конечно же такого нет!
Да?
и не выходят за стариков и за деньги..
Всегда во все времена такое было,
а вот статистики разводов,такой,как сейчас и демографической ситуации не было.

[Galina]

Да, Галина,
фото из семейного альбома ВАШИХ предков в студию!
,где запечатлено,как они занимались оргиями,
иначе,ваши слова не более,чем бездоказательный трёп.

Только после того, как вы мне представите письменные доказательство того, что все ваши прабабки вышли замуж девственницами. С приложением простыней -)

[Владимир]

Уважаемая Galina, Вы уже не первый раз повторяете брехню про оргии.
Хотя, может, Ваши предки так и жили...
Можете подтвердить свои слова или опять "сольётесь"?

Zol51,
Галина,как всегда предсказуема
начала вилять хвостом

[Бибигуль]

А в наше слвное время конечно же такого нет!
Да?
и не выходят за стариков и за деньги..

Есть но не в том количестве.
Так как если уж дама сама решается на сделку и продает свою тушку в пользование это одно.

Когда ее тушку продают в пользование старперу без ее согласия (она то не хочет предположим продаваться) ее родители на том основании что они де родители, это согласитесь несколько меняет акценты. Вам не кажется?

[Seraph]

в одном случае богатый старпер - личный выбор человека, в другом не спрашивая его мнения подобного жениха назначают родители. Разница более чем заметна

[Владимир]

Есть но не в том количестве.

Когда ведут роль о количестве ,приводят цифры.
не дадите ли ссылку,где написано сколько раньше из за денег выходило замуж за стариков,а сколько сейчас продаёт свои тушки?

[Владимир]

в одном случае богатый старпер - личный выбор человека, в другом не спрашивая его мнения подобного жениха назначают родители. Разница более чем заметна

В чём? Разводов меньше?
по крайней мере статистика говорит об этом,
сколько сейчас разводов.и насколько изменилась демография,желание рожать от мужчин по собственному выбору

[Zol51]

В те славные дни когда родители играли определяющую роль в выборе супруги или супруга не редки были случае когда браки организовывались только из материального рассчета именно родителей

То есть уважаемая Бибигуль априори предполагает отношение к детям, как к товару. Мда, не позавидуешь детям, у которых такие матери...

и дочерей выдавали за мужчин много и много старше их почти стариков...

Конкретных цифр, я так понимаю, уже традиционно не будет. Впрочем, никто не мешает вывернуться и мказать, что в те времена тридцатник - почти старик...не так ли?

или даже сифилитиков. О чем кстати упоминает Л.Н. Толстой в своей "Крейцеровой сонате"

Толстой много чего упоминает.
Что он для Вас авторитет по причине создания представления об оществе того времени, как откровенной чернухи в Вашем представлении - не новость.

а еще раньше наши предки не настолько тряслись над девственностью, а в день ... ночь летнего солнцестояния устраивали оргии. НУ и что с того.

Уважаемая Galina, брехушка Вы наша, ждём ответа:

Уважаемая Galina, Вы уже не первый раз повторяете брехню про оргии.
Хотя, может, Ваши предки так и жили...
Можете подтвердить свои слова или опять "сольётесь"?

в одном случае богатый старпер - личный выбор человека, в другом не спрашивая его мнения подобного жениха назначают родители. Разница более чем заметна

Заметна разница между реалиями и толкованием особо вумных граждан. Которые представляют дело, как продажу своего ребёнка.
Между тем, вполне очевидно, что критериями для большинства был отнюдь не чисто денежный вопрос. Дети таки не рабы и трудно представить, чтобы нормальные родители были к ним равнодушны или желали зла. Или что родители не поимали, что такое семейная жизнь ввиду отсутсвия опыта в таковой...
Современнные социальные и не очень проститутки иногда под такими забавными предлогами оправдывают свое "право" на продажность...

[Бибигуль]

То есть уважаемая Бибигуль априори предполагает отношение к детям, как к товару. Мда, не позавидуешь детям, у которых такие матери...

Уважаемая Бибигуль как и всякий здравомыслящий человек допускает возможность злоупотреблений полномочиями в случае неограниченной власти одного человека над выбором другого

[Zol51]

Уважаемая Бибигуль как не здравомыслящий человек, попутала возможность злоупотреблений полномочиями с намеренным нанесением этому другому умышленного вреда для достижения своих корыстных целей. И вообще попутала - если власть неограничена, как ею можно злоупотребить?
Это не говоря уже о том, что эта самая власть не была неограниченной, как то представляет сама уважаемая Бибигуль. В силу обычной для прифеминизнутых особ ненависти к патриархальному устройству общества в частности и мужчинам в целом.

[Бибигуль]

Уважаемая Бибигуль утверждает что возможность злоупотребления существует и уважаемый Зол это не отрицает. А вот насчет намеренного нанесения вреда или не намеренного, то смею заметить точки зрения на сей вопрос могут разнится. Родоки с полным спокойствием сердца могут отдать дитяте в лапы старому извращенцу с благой мыслью что обеспечили материальное довольствование и почитая сие действо за благо. А вот дитя может вовсе не разделять их взглядов, как ни странно. И точка зрения на собственное будущее может разниться с родительской.

[Seraph]

Уважаемый Сераф присоединяется к ответу уважаемому Золу уважаемой Бибигуль

[Galina]

А уважаемая Галина не собирается офф топить Гугл в помощь.

[Zol51]

Уважаемая Бибигуль утверждает что возможность злоупотребления существует и уважаемый Зол это не отрицает.

Нельзя злоупотребить при абсолютной власти. Если Вы не знали.
А если есть ограничения и злоупотребления - то нельзя вести речь об "абсолютности".

А вот насчет намеренного нанесения вреда или не намеренного, то смею заметить точки зрения на сей вопрос могут разнится.

Вопрос не в разности точек зрения, а в обоснованности этих точек зрения.

Родоки с полным спокойствием сердца могут отдать дитяте в лапы старому извращенцу с благой мыслью что обеспечили материальное довольствование и почитая сие действо за благо.

Не корчите из себя дурочку. Ежели речь уже идёт о том, что "родоки" заботятся о благе отпрыска, то Ваш "тезис" подразумевает конченых дебилов, не имеющих представления о семейной жизни. Что уже противоречит исходным данным. Ваш "постулат" работает только в случае отношения к детям, как к собственому имуществу.


2 Galina
Я и не сомневался, что Вы традиционно рассчитываете на наглость. Как в том случае, когда заявили, что групповуха с индийцами для Вас предпочтительнее таковой с латиносами. Этот эпизод можете найти сами и опровергнуть замечания мерзкого Зола по этому поводу. 8)

[BoMG]

Zol51, предупреждение за нарушение Правил форума. Переход на личности

[Бибигуль]

Зол, я могу, в силу своего дурачества, подразумевать под благом для вас, ваш уход в монастырь шаолинь например. И злоупотребить своей властию, не спросясь вас отписать вас туда, будь вы моей дочей.

Или же мне пипец нравится некий старец лет 60-ти с лишком )для меня жених самый класс). Я вас, свою дочь решу выдать замуж за него из благих соображений, плюс не плохо на этом заработаю, что тоже склонит меня в сторону принятия решения. Однако вы как моя дочь можете не разделять мои взгляды на старого перца и вовсе не восторгаться его трясущейся челюстью как я.

Злоупотреблением называю лишения дееспособного человека свободы выбора. Или построения выбору по принципу "кашу будешь есть гречневую или овсяную"

Родители имеют право совещательного голоса. Решение же принимает именно та сторона, которая и будет получать основные ништяки или шишки в случае правильного/неправильного выбора. То бишь непосредственно участники супружества (будущие муж и жена) а не тещи/тести/свекры/свекрови и прочие родственники, желающие блага.

[Zol51]

Уважаемая Бибигуль, у Вас явная нестыковка.
Если Вы о своём ребёнке заботитесь и хотите ему добра - Вы явно не будете что-либо делать просто из "дурачества". То же самое касается и старца.
Все Ваши предположения построены на основе домыслов о полной глупости, отсутствии опыта и злонамеренности родителей.
Кстати, государство Вас, дееспособного человека, сплошь и рядом лишает свободы выбора. Однако я не замечал у Вас анархистских замашек.
Чтобы Вы понимали: глава семьи имеет право решающего голоса (а это может быть и не отец и не мать и даже не дедушка, а и вовсе бабушка вне зависимости от того, какой бред закипает у Вас в мозгах. Дети в рассматриваемом случае имеют право решающего голоса в одном единственном случае - их выделении из семьи и уходе в самостоятельное плавание.
Если Вам так хочется изрекать благоглупости - будьте любезны, уважаемая бб, не забывать о том, что не детишки могут в них и не поверить. И даже детишки не поверят.

[Титикака]

Зол таки прав.Продолжая жизнь спиногрыза,довольствуйся родительскими решениями.Это кагбэ очевидно-ежели ты крутой перец и сам с усам-вперёд,от мамы-папы,и дерзай.А если сцыкотно выползти из родной норы -сиди и не нявкай..

[Seraph]

Довольствоваться родительскими решениями в плане куда какую мебель ставить и когда дома быть, пока в родительском доме живешь - это да. А выбор спутника жизни... Из родительского дома через пару лет свалишь - а последствия подобного выбора будешь нести всю жизнь. Улавливаете разницу Титикака?

[Змея]

Предательство — нарушение верности или долга чему-либо или кому-либо.

Если ребенок брошен и от него отказались, это не предательство - это просто расп@дяйство и безответственность.
Мать уже давно понятие не столько биологическое, сколько социальное.

Так что там о предательстве матери своего ребенка???

[Сергей-антибабист]

У матери есть долг перед своими детьми.Если она решила их завести-должна выходить, создать условия для нормального воспитания и не создавать заведомых предпосылок для их ущербности в будущем.
Вот два примера:
-неоправданная растрата своего здоровья неизбежно скажется на здоровье ее детей. Хочет детей-пусть бережет здоровье.
-аморальное, асоциальное поведение предпосылка к развалу семьи или к ее ненормальной трансформации,что приведет к отсутствию у детей нормального воспитания и нормальных жизненных установок. Последствия порой сразу не очевидные,но от того не менее губительные для детей в будущем, да и для общества в целом.
Хочет детей-пусть блюдет себя и в браке ведет себя как подобает верной жене и хорошей матери.
Если женщина заводит детей не только по зову матки и из собственного эгоизма-должна ограничивать свое поведение ради детей. В противном случае лучше их вообще не иметь.

[ОсобьЖенскогоПола]

Как всегда мнения разошлись на два лагеря,женский и мужской...По моему мнению у каждого правдв своя.С автором я согласна.Мать-всегда сама несет ответственность за ребенка.Наверное так заложено природой.Мужское дело по сути,ребенка зачать,а остальное-выностить,родить,воспитывать,кормить,одевать,и.т.д.-женское.Так почему сейчас стало так много матерей одиночек?Ведь правы были те,кто говорил,что раньше дети росли в полных семьях,и дети нерожденные в браки,были позором и таких называли ублюдками.Раньше,женщина была в полном подчинении мужчины.След этого можно проследить от др.Руси,до времен советского союза.Дело женщин было хранение очага,воспитание детей,от женщины требовалось всепрощение,ее уделом было ждать.Женщина разведенная считалась позором не только для себя но и для всей семьи.По этому они уходили в монастырь.Сейчас,все приоритеты поменялись.Женщина теперь вообщем то абсолютно самостоятельная,ни от кого не зависящая ячейка так сказать.Она делает карьеру,залезла в политику,спорт и даже на этот сайт она залезла! .Сейчас у нас давно не каменный век.Демократия.По закону женщина равна мужчине.Развод-это уже не позор,а для некоторых даже не повод для печали.Вообщем то женщина способна поднять детей самостоятельно.И даже воспитать.(Не обязательно в семьях матерей одиночек растут одни бандиты,психи и маньяки.Они растут и в обычных семьях.Я этому живой пример ).Патриархат давно минул.Может к сожалению,а может и нет.Пока по моему мнению прошло слишком мало времени.Но!С автором я согласна в том,что в вопросе брака,нужно учитывать мнение родителей.Обязательно.Родительское благословение так сказать.Ведь семья должна быть наверное все таки тылом для человека,а не фронтом для борьбы.Я не думаю,что дети будут благодарны если отдавать их в брак насильно.

[Zol51]

Статистика, неоднократно ранее приводимая на форуме, по демя разведёнок и матерей одноночек демонстрирует неспособность ОЖП к собственно воспитанию.
Всё остальное может делать совершенно чужой человек.
В общем - уважаемая ОсобьЖенскогоПола пытается подсунуть традиционные "выводы" феминофашисток (Из какого, интересно, пальца высосанные? Или не из пальца?..), перевирающих всё с целью обосрать кАзлов.

[ОсобьЖенскогоПола]

Статистика, неоднократно ранее приводимая на форуме, по демя разведёнок и матерей одноночек демонстрирует неспособность ОЖП к собственно воспитанию.

И что вы предлогаете?Я мать одиночка.Как мне ,по вашему мнению поступать с ребенком?

Всё остальное может делать совершенно чужой человек.

Делать то он все может.Спору нет.Но как?
Вообщем я никого не хотела здесь задеть,и никого обосрать тем более.А хотела сказать лишь то,что получаеться сейчас в наше время вопрос отцов и детей встал более острее,так сказать.Т.к.Наши отцы Советской модели воспитания,а их дети уже нет.Незнаю даже полохп это или хорошо.Просто разные.И та модель поведения и воспитания ни неправилтная,а просто устарела.Так случаеться всегда.Но непонимание набирает обороты,да и детки сейчас човсем не те.(Послушали бы вы разговоры моей мамы-она учитель).