Кривые отношения с матерью

[ЗаиусПО]

Здравый съезд с темы.
Я не жил у восточных людей, и в царской России тож, как и вы.
Нельзя сравнивать несравнимы системы, там много чего другого будет как клубок размотано.

Сложно представить, как распространённое явление, отчима в царской России и так далее и тому подобное.
Мы имеем то что имеем, надо исходить из реальности происходящего.

Мой вопрос был сначала про уважение отсутствие которого вы поставили в упрёк автору, а потом про "любовь" с которой вы же и предложили разбираться, хотя про неё изначально речь не вели.

[aska]

ну дык и съехали, чего месить одно и тоже про автора, я по моему очень лаконично своим первым постом отметила, почему произошло вот такое недопонимание у них с мамой.
А мой съезд темы, пошел из-за реакции большинства. Поэтому и предложила немного отступить в сторону и обсудить уважительное отношение к старикам.

Я не жил у восточных людей, и в царской России тож, как и вы.

Я в царской России не жила, а вот что касается восточного менталитета, то немного знакома, могу обсудить

[ЗаиусПО]

что касается восточного менталитета, то немного знакома, могу обсудитьто немного знакома, могу обсудить
У автора мама разведена с его отцом, у неё повторный брак и в том браке есть ребёнок. Мало того, автор пожил с матерью, потом ушёл к отцу. Ну вот хотя бы по этим параметрам у вас есть такой пример из восточного менталитета? Ну так чтоб проецировать этот менталитет на ситуацию с автором.

[aska]

что бы докопаться до истины, нужно размотать клубок в самое детство.

[azimut]

А если бы Вас попросил по дружески встретить в это время Ваш генеральный директор или начальник, Вы бы тоже ему стали предлагать поменять билеты?[/quote]
Здесь такая дичайшая смесь .
По дружески или исходя из должностных обязанностей?
Все три института социальных отношений: дружба, начальник - подчинённый, дите-родитель абсолютно различны по своим обоюдосторонним обязательствам в рамках существующей традиции.
В связи с чем считаю вопрос некорректным и манипулятивным.

[Torneo]

Уважать = признать важность и ценность другого.

любая мать достойна уважения по умолчанию?

[Torneo]

сначала Вы ответьте, а почему у восточных людей, совершенно другое отношение к старикам? Почему в старой России было совершенно другое отношение к отцам-матерям?

на востоке и в РИ матери вели себя как ТП и это считалось нормой?

[veterperemen]

Asks, да и пусть. Мои дети мне не должны ничего. Я могу только о мечтать о множестве внуков, и чтоб давали возиться с ними. Моя маман и бабка и так виноватят меня что есть силы, и по гроб жизни я им должна, за то что, она изменяла моему отцу, а потом развелась с ним. За то, что якобы пахала всю жизнь ради меня, скинув бабке из роддома до 5 лет. Вынесла мозг отцу и он ушел, и спился потом. Афган прошел, а сдсину не смог уломать. За то, что пытается мужа моего обсирать по телефону, и вообще, устроила мне незабываемую ночь на выпускной из универа- легла в постель, где мы спали тогда еще с гм..треш и ад. И внуки ей на куй не упали -тяжело ей с ними:D. Мама далеко-и хорошо. Здоровья ей всех благ от чистого сердца, но пусть будет подальше.

[Иван Васильевич]

бабы пока у них все хрошо, думают что им все должны вокруг. и в случае автора это не то что бы исключение, это закономерность.. они тупо не понимают. задумываться начинают тогда, когда что то нужно.
я вот даже представить себе не могу такую ситуацию на востоке, ее там в принципе быть не может, аска ты вообще о чем?

[Медведь]

Я ее должен был встречать в ночь с воскресенья на понедельник. С учетом разведенных мостов вобщем я бы не выспался и сразу на работу

Что за ЧУШЬ? Вантовый мост функционирует, работает метро центр=Петроградская сторона, такси ДО тысячи рублей, ну окей из аэропорта ночью 2 тыр

[трамплин]

не надо восточных родителей сравнивать с нашими ипанутыми, что матерями, что папашами

в библии написано:

Уважай отца своего и матерь свою

и следом

Не раздражайте детей своих

Все взаимосвязано

по хамски себя ведешь с ребенком получишь то же в ответ

поэтому мне своих родителей уважать незачто и их попытки меня дергать за "святое" идут в направлении мужского полового органа, потому что они мне не дали ничего и мне им отдать обратно нечего

[Медведь]

он ей предложил альтернативу, прилет в нормальное время, она начала истерить.
Ей важно не время прилета, её важно прогнуть сына, классика
http://www.proza.ru/2009/11/24/1357

Прилет в нормальное время м б выливался в "улет в ненормальное" (типа 4 часа ночи) что для пожилых вообще ахтунг полный

[Медведь]

я по моему очень лаконично своим первым постом отметила, почему произошло вот такое недопонимание у них с мамой.
А мой съезд темы, пошел из-за реакции большинства.

Это по-твоему лаконично, реакция большинства тебе ничего о твоей неправоте не сказала, и ты чисто по-бабьи съехала и начала флуд лишь бы не выглядеть севшей в лужу.

[Tэд]

Понятно что Azimut ждал маму, и до её приезда не заснул бы, потому как волновался бы. Да и после приезда пока улеглись бы. Конечно вариант взять отгул в понедельник. Azimut предложил очень разумный вариант.

Azimut, раскажи про семью и детство своей мамы. У неё было счастливо детство?

[Torneo]

Прилет в нормальное время м б выливался в "улет в ненормальное" (типа 4 часа ночи) что для пожилых вообще ахтунг полный

фантазировать можно про что угодно, но автор ничего не писал про время стыковки рейсов.
Более того, время прилета его матери абсолютно никак не влияло на время её отлета.

[Питерский]

Torneo, он имел в виду время вылета, наверное не в курсе, что лететь из Краснодара в Питер меньше 3-х часов.

[Torneo]

а ну да, это я попутал.
Думал он базарит за время отлета старушки.
Типа прилетела мамо к сыну в 4 утра, а следующий ейный вылет в 12 ночи.
Мол мамо не выспится.

[Гаргантюа]

Бабы есть бабы. Матери не исключение. Есть поговорка - ради красного словца не пожалею и отца. А бабы ради драматичной позы и эиоционального вампиризма не пожвлеют даже отношений с самыми близкими людьми.
Вот у меня, например. Ситуация с матерью, недавно. В саду на деревья напало какое-то грибковое заболевание. листья в дырочку и скручиваются, потом пересыхает ножка и они отсыхают. У меня есть пунктик - я не люблю, когда непорядок, тем более, легко устранимый, и я тем более не люблю, когда на глазах погибает что-то живое. Купил средства, купорос и еще там разные, опрыскал. Проблему решил, хотя часть свежего прироста все-таки облетела. Благодарности я не ждал, но и упрека тоже, а оказывается, у нее там под деревом посажена петрушка, она теперь в отраве и теперь придутся покупать свою петрушку, а то, что листья в дырках - так это вредители, не заболевание. И я, который спас дерево от полной гибели листьев в середине мая, подучаюсь таким идиотом-вредителем (она так и сказала "вредитель") которому нечего делать, дай только навредить. Ну проехали, потом опять - та же пластинка: вот, ты опрыскал и от отравы листья пожглись (хотя то, что они сохнут, это завершающая стадия той болезни, когда пернсыхает ножка листа он отсыхает и падает). Ей показываешь, рассказываешь, кивает вроде бы - но пофиг, цель не разумный диалог и не установка истины, а тупо упрекнуть и завиноватить. В итоге по факту деревья я спас, но как бы я и виноват в том, что листья отсыхают и что петрушку теперь "придется покупать". Она отзеркалила ситуацию и обвинила меня в том, что я как раз предотвратил, как в анекдоте про Изю, его красную шапочку и пропасть. То есть само то, что тебе неприятно, ей доставляет непонятное удовольствие.
Но ситуация еще интереснее: примерно то же самое делала ее мать, моя бабушка. Только масштабнее. Было время в моем детстве, когда пришлось мне у нее жить, а потом и нам всем пару лет. Материально мы ее не стесняли - на мое содержание давали деньги родители, потом когда они приехали они сразу устроились работать. Сначала бабушка ходила к родственникам и жаловалась на то, как они повесили ей на шею меня-оболтуса и како я невозможный уипан. Потом она начала ходить и так же жаловаться на то, что вот эти приехали, жизни не дают, совсем ее уничтожили (хотя дом большой, отец много что ей наладил по дому и помогал по хозяйству, а материально мы только помогали). И она это понимала, но роль жертвы в глазах родных была привлекательнее. Это закончилось тем, что моя мать навсегда поссорилась со своим братом, который как-то подшофе пришел "заступаться за мать" и сказал, что мы могли бы куда-то съехать на квартиру и "не обижать мать", потому что она ходила целый год жаловалась, как мы ее напрягаем. Да, и нам она ничего не говорила, а только выражала одобрение, что мы там живем. И ей так действительно было лучше, не скучно, семья, плюс помощь по хозяйству. Она это сама понимала, но роль жертвы и сопутствующие эмоции, поводы для сплетен и перемывания костей оказалась притягательнее - даже ценой пожизненной порчи отношений двух ее детей в результате этого спектакля.
Так что вот они две истории, и моя мать ведет себя местами похоже, хотя сама пострадала от такого поведения со стороны своей матери. Вероятно, это что-то передающееся. Стопудово мать твоей матери устраивала что-то похожее.
Поэтому я отлично понимаю, что это за ситуация, ну что поделать - бабство есть бабство, нам этого не постичь, как можно черпать эмоции в том, что делаешь сыну неприятно на ровном месте, и почему роль жертвы в глазах окружающих (и в своих глазах) притягательнее, чем нормальные здоровые отношения с родными. Все родом из детства, возможно, где-то тут прстили ссылку на то, как этот семейный садизм передается из поколения в поколение. Жизнь в войну и после войны была тяжелая, и многие взрослые вышли из войны с психотравмами, травмировали своих детей (поколение наших родителей) и они к какому-то возрасту выполняют тот же сценарий. Что поделаешь, бабство + эхо всех катаклизмов 20 века, выпавших на долю нашей многострадальной родины.
Так что забей, ты ни в чем не виноват и ничего плохого не сделал.

[Гаргантюа]

А собственно, мать приезжает один раз в год - неужели нельзя один раз не выспаться? Или вы на автобусной линии детей развозите, где водитель несет двойную ответсвенность?
Вы не правы в данном случае. Уж можно за стоко лет один раз встретить мать пусть хоть и ночью

Можно, но он и не отказывлся, а предложил более предпочтительный вариант. Устраивающий и ее и его. Если бы она настояла, что ей это неподходит, и приехала бы, он бы встретил без вопросов.

[Гаргантюа]

? Обычно тетки в возрасте прижимистые и не любят настолько необоснованных трат.
Всё же склоняюсь к своей точке зрения и хочу пожелать автору не нагнетать в душе и не думать о плохом. Его мать - обычный типаж всех матерей - жалко потерять какую-то сумму при размере на билеты, жалко что сын не мог один раз встретить, ну и хорошо что у него все хорошо. Не позволяйте селится в душе сомнениям и всякой нечисти, это ваши родные люди, других у вас нет и не будет. Тем более автор молодой, а мать старая. А прогибаться должны молодые, они гибкие

Ну и что - жалко сумму - так и скажи прямо, родной же сын: "сынуля, котик, ты там не охренел ли часом, мне такие бабки на ветер выкидывать! Я не миллионерша! Нет, по-любому лечу и все тут! Цалую, встречай, чао-какао! Все, я улетела".

И все, рабочий момент. Компромисс не получился, ну и фиг с ним, а ломать трагикомедию зачем? Автор бы встретил, уладил вопрос с работой, и все. Неудобно ему так - ну да, неудобно, что тут попишешь - но почему близкому человеку нельзя сказать прямо, что тебе неудобно? А кому можно тогда вообще.
И он прогнулся как раз, пытался ее вызвать, смски слал "приезжай люблю" и тд.
Нет, здесь именно желание почувствовать себя жертвой неблагодарного сына на склоне лет. Редкое лакомство - для ценителей, гурманов, кто понимает

[скорпи]

Пока ты относишься к ней как к человеку , пишешь что любишь и пр. ты для нее пустое место. Хочешь чтоб любила - относись как к говну.

Какой бред..Как можно так относиться к родителям или собственным детям?

Вы то сами будете любить того, кто к вам так относиться?
Тогда зачем таки советы давать?


Автору..Зная что мамаша с гонором не стоило затевать возню с билетами.
"Отбыли и забыли":))
Это ваш сыновний долг. Она ведь не с вами живет? Погостит и свалит.

Но раз уж так сложилось, можете и не общаться.
Что мешает? Совесть?

[скорпи]

"Нет, здесь именно желание почувствовать себя жертвой неблагодарного сына на склоне лет. Редкое лакомство - для ценителей, гурманов, кто понимает "...
Старики очень любят завиновачивать, вызывать жалость = манипулировать..
Какие еще возможны рычаги? Дети выросли, независимы и не слушаются:.
Поступают по своему. Как на них влиять?
Тут два варианта - строить = воспитывать стариков или поступать по своему , но быть с ними вежливыми и корректными.
Мы ведь любим своих родителей...Поэтому нужно как то бережно и с уважением.

"Как мы относимся к своим родителям , так к нам будут относиться наши дети".

Не стоит про это забывать.
Тогда и на душе будет легко и приятно.

[Torneo]

путеводный принцип "онажемать" свойство НР самок и баборабов

[скорпи]

Лучше б твоя мамка тебя не рожала..

[трамплин]

Лучше б твоя мамка тебя не рожала..

в старости каждый получает то, что заслужил при жизни